Topic de IslandDream :

Les crises d’angoisses ce fléau

Le 22 janvier 2020 à 15:13:47 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:08:57 InformateurFR1 a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:00:51 CryptoABCD a écrit :
Et t'es sur et certain de ne pas avoir de problèmes de pression artérielle, hypertension, etc... ?

Je sais pas j'ai jamais rien eu jusque là, j'avais une alimentation de merde trop salée j'essaye de changer ça et de boire beaucoup d'eau j'ai l'impression que ça me soulage un peu.
J'ai fait des analyses de sang j'ai rien vu de spécial faut que j'aille voir mon médecin pour qu'il les lises et qu'il me confirme ça.
Mon problème c'est aussi l'hypocondrie ça me fait partir dans des délires dingues.

C'est sans doute psychologique, mais encore une fois, il faut s'assurer que t'as pas un vrai problème physique avant tout c'est la base (surtout si t'as déjà fait les prises de sang).
Ouais les troubles anxieux c'est toujours embêtant, ça développe très souvent des comorbidités (autres troubles), donc l'hypocondrie m'étonne pas trop. Etant anxieux, on est généralement très sensibles au moindre symptôme physique (car on les craint) et donc on a tendance à s'imaginer un million de maux possibles à chaque minuscule sensation physique ressentie.
Tu bois du café ? de l'alcool ? Tu fumes ?

Je fume clope électronique, un petit verre de temps en temps.

Le 22 janvier 2020 à 15:18:43 Kaiser_Russel a écrit :
Oui. Je pense que beaucoup de médecins ne se rendent pas du tout compte des symptômes de ce genre de maladie et comment les soigner.
Là ça empiète sur toute ma vie: mon travail (je suis en arrêt), mes loisirs, mes sorties, mes interactions sociales.

Tu réagis bien en voulant voir un spécialiste et comprendre ce qui se passe pour y remédier.
Je te conseille "La peur d'avoir peur" de André Marchand et Andrée Letarte si tu veux un peu de lecture sur le sujet d'ici là et pourquoi pas commencer à travailler à résoudre le problème.

J'ai l'impression que le meilleur moyen de faire passer les symptômes est de s'occuper l'esprit et justement de ne plus y penser.

Plus j'y pense et plus les symptômes sont présents.

Le 22 janvier 2020 à 15:19:43 InformateurFR1 a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:13:47 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:08:57 InformateurFR1 a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:00:51 CryptoABCD a écrit :
Et t'es sur et certain de ne pas avoir de problèmes de pression artérielle, hypertension, etc... ?

Je sais pas j'ai jamais rien eu jusque là, j'avais une alimentation de merde trop salée j'essaye de changer ça et de boire beaucoup d'eau j'ai l'impression que ça me soulage un peu.
J'ai fait des analyses de sang j'ai rien vu de spécial faut que j'aille voir mon médecin pour qu'il les lises et qu'il me confirme ça.
Mon problème c'est aussi l'hypocondrie ça me fait partir dans des délires dingues.

C'est sans doute psychologique, mais encore une fois, il faut s'assurer que t'as pas un vrai problème physique avant tout c'est la base (surtout si t'as déjà fait les prises de sang).
Ouais les troubles anxieux c'est toujours embêtant, ça développe très souvent des comorbidités (autres troubles), donc l'hypocondrie m'étonne pas trop. Etant anxieux, on est généralement très sensibles au moindre symptôme physique (car on les craint) et donc on a tendance à s'imaginer un million de maux possibles à chaque minuscule sensation physique ressentie.
Tu bois du café ? de l'alcool ? Tu fumes ?

Je fume clope électronique, un petit verre de temps en temps.

Ouais donc rien de notable. Assure-toi juste que t'as aucun problème physique avec ton médecin.
Malheureusement j'ai l'impression que t'as un trouble anxieux je n'ai aucun conseil à donner, car je suis dans le même bateau :D
Je me rappelle plus si tu avais déjà évoqué le sujet : t'es suivi par un psychiatre ?

Ouais idéalement il faut continuer à vivre comme si tu n'avais aucune angoisse : penser à autre chose, vivre normalement, accepter l'angoisse si elle vient et continuer malgré tout. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.
Avoir un projet, une occupation ça aide, surtout si t'es toute la journée chez toi, ça t'empêchera de te morfondre.
Je me suis déjà retrouvé impliqué dans des projets où je bossais trois mois non stop sans penser à autre chose (et aucune angoisse pendant ce temps-là) mais quand ça s'est arrêté tout est revenu vite et fort. Donc je pense pas non plus que "mettre la poussière sous le tapis" soit la solution idéale, il faut vraiment suivre une thérapie et affronter vraiment ses angoisses jusqu'à ce qu'elles s'estompent.

Le 22 janvier 2020 à 15:24:43 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:19:43 InformateurFR1 a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:13:47 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:08:57 InformateurFR1 a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:00:51 CryptoABCD a écrit :
Et t'es sur et certain de ne pas avoir de problèmes de pression artérielle, hypertension, etc... ?

Je sais pas j'ai jamais rien eu jusque là, j'avais une alimentation de merde trop salée j'essaye de changer ça et de boire beaucoup d'eau j'ai l'impression que ça me soulage un peu.
J'ai fait des analyses de sang j'ai rien vu de spécial faut que j'aille voir mon médecin pour qu'il les lises et qu'il me confirme ça.
Mon problème c'est aussi l'hypocondrie ça me fait partir dans des délires dingues.

C'est sans doute psychologique, mais encore une fois, il faut s'assurer que t'as pas un vrai problème physique avant tout c'est la base (surtout si t'as déjà fait les prises de sang).
Ouais les troubles anxieux c'est toujours embêtant, ça développe très souvent des comorbidités (autres troubles), donc l'hypocondrie m'étonne pas trop. Etant anxieux, on est généralement très sensibles au moindre symptôme physique (car on les craint) et donc on a tendance à s'imaginer un million de maux possibles à chaque minuscule sensation physique ressentie.
Tu bois du café ? de l'alcool ? Tu fumes ?

Je fume clope électronique, un petit verre de temps en temps.

Ouais donc rien de notable. Assure-toi juste que t'as aucun problème physique avec ton médecin.
Malheureusement j'ai l'impression que t'as un trouble anxieux je n'ai aucun conseil à donner, car je suis dans le même bateau :D
Je me rappelle plus si tu avais déjà évoqué le sujet : t'es suivi par un psychiatre ?

Non pas pour le moment. Mon problème c'est que je roule pas sur l'or, j'ai beaucoup à gérer : ma femme, mon fils, le loyer, les factures etc c'est stressant.
Je retarde toujours pour aller chez le médecin, ça m'angoisse j'ai peur de ce qu'il pourrait dire même si à chaque fois il me dit que j'ai rien.
Ce topic m'a fait du bien en tout cas depuis que j'y suis.
Je le laisserai pas bider et merci à vous de prendre le temps de répondre.

Sache que le psychiatre est remboursé normalement. A l'inverse du psychologue.
Renseigne-toi pour savoir de quel CMP tu dépends et appelle-les.
Consultations psychiatres et psychologues entièrement gratuites. Ca va prendre un peu de temps que la machine se mette en marche mais c'est des professionnels de qualité.
C'est un plaisir de t'avoir sur le topic !
En te souhaitant le meilleur pour la suite !

Le 22 janvier 2020 à 14:35:48 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 14:29:04 NatifDeRosario a écrit :
a chaque fois que je suis angoissé ça me vide toute mon énergie . pour ça qu'à l'école primaire tout le monde me trouvait 2 de tension , même les prof se foutaient de ma gueule . j'ai toujours été stréssé depuis la naissance à cause de problème perso et je comprends ajd que c'est ça qui me pompait toute mon énergie .
ça été prouvé que le stress et l'angoisse augmente le viellissement et développe les cellule cancéreuse (télomère)

C'est évident que le stress et la sollicitation du système nerveux sympathique demande beaucoup d'énergie et provoque l'épuisement.
Les troubles anxieux ont généralement de multiples comorbidités, même si tous les liens ne sont pas forcément prouvés.
Comment ça va sinon ? Toujours sujet à l'anxiété ou ça va mieux maintenant ? Tu es suivi par un professionnel ?

j'ai pas réussi à franchir le pas de voir un professionnel , je suis sur Lyon si quelqu'un connait un bon psy

Le 22 janvier 2020 à 15:33:34 NatifDeRosario a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 14:35:48 CryptoABCD a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 14:29:04 NatifDeRosario a écrit :
a chaque fois que je suis angoissé ça me vide toute mon énergie . pour ça qu'à l'école primaire tout le monde me trouvait 2 de tension , même les prof se foutaient de ma gueule . j'ai toujours été stréssé depuis la naissance à cause de problème perso et je comprends ajd que c'est ça qui me pompait toute mon énergie .
ça été prouvé que le stress et l'angoisse augmente le viellissement et développe les cellule cancéreuse (télomère)

C'est évident que le stress et la sollicitation du système nerveux sympathique demande beaucoup d'énergie et provoque l'épuisement.
Les troubles anxieux ont généralement de multiples comorbidités, même si tous les liens ne sont pas forcément prouvés.
Comment ça va sinon ? Toujours sujet à l'anxiété ou ça va mieux maintenant ? Tu es suivi par un professionnel ?

j'ai pas réussi à franchir le pas de voir un professionnel , je suis sur Lyon si quelqu'un connait un bon psy

Je suis pas de Lyon mais encouragements pour ta démarche. Va en voir un lance-toi. S'il te plaît pas, tentes en un autre, mais vraiment, c'est difficile, mais fais l'effort !
On ne le répété jamais assez, pour tous les troubles anxieux, il faut absolument être suivi par un spécialiste (psychiatre).

J'ai 23 ans, et j'ai fais ma toute première crise il y a un mois.
J'etais en cours, et tout d'un coup sans que j'en sache la raison je commence à avoir ultra mal au bras droit et à hyper ventiler.

En allant sur internet, je vois que c'est les symptômes de l'AVC.

Du coup la crise explose, je commence à me sentir mourrir et partir c'était horrible.

Le médecin qui me prend en charge me conseille d'aller voir ma généraliste et d'en parler, mais bon je pensais que c'était juste un événement occasionnel, ça m'etait jamais arrivé avant donc je pensais que ça ré arriverai jamais.

Quelle erreur.

J'ai pas bougé des vacances de Noël, et à la rentrée je me suis dit que c'était une bonne idée de presque pas dormir 2 jours d'affilée, prendre plein de café et marcher énormément.

Le tout c'est transformé en état de stress, peur de la crise cardiaque -> crise de panique à 2 reprises dans la même soirée, puis j'ai finis aux urgences à 5h du matin pour rien.

Ces crises sont horribles, sensation d'etouffement, brûlure dans la poitrine, pesanteur sur le coeur voir picotements, envie de vomir, vertiges, fourmis dans les membres. Être persuadé que tu vas crever dans la minute. Avoir peur de la mort.

Lendemain de mon séjour aux urgences, mal de crane horrible à cause du manque de sommeil, je refais une crise (il y a 1 heure ou deux) et la IMPOSSIBLE DE M'ENDORMIR car ne serait-ce que penser au mal de crane que j'ai actuellement me met en face de ma prochaine crise et commence à me balancer des symptomes genre stress, envie de vomir etc... et je fuis ma crise donc je suis constamment au bord du vide, à deux doigts de tomber.

Du coup j'ecris sur ce topic pour me vider et peut être que je réussirais à m'endormir prochainement qui sait :(

Je souhaite ça à personne putin.

Le 22 janvier 2020 à 15:04:01 IslandDream a écrit :

Le 22 janvier 2020 à 15:00:51 CryptoABCD a écrit :
Et t'es sur et certain de ne pas avoir de problèmes de pression artérielle, hypertension, etc... ?

Je crois que y'a différents symptômes, certaines personne c'est la tension qui monte,hyperventalitation, d'autre ça va etre des nausées etc Tout dépend des peurs de chacun

Ma plus grande phobie c'est de choper une gastro parce que je DÉTESTE vomir, et comme par hasard mes symptômes c'est des nausées.

Le 22 janvier 2020 à 12:39:49 skinnyfatvie a écrit :
Personne n’a dés mycolonie d’endormissement ici ?

Je suis anxieux le soir dans mon lit et au moment où je commence à delirer et à m’endormir mon corps lache une décharge de cortisol et je me réveille aussi tot + spasme musculaire

Horrible, je peux faire nuit blanche tout en étant fatigué à cause de ca

J'en ai eu avant hier :) un calvaire. La veille de la seconde crise d'angoisse de ma vie, ça devait être annonciateur.

Salut Khey Rammustheftauto,

Effectivement ce que tu décris ressemble bien à des crises d'angoisse / attaques de panique. Je dirai même un "trouble panique" car tu anticipes désormais la prochaine crise et ça te stresse. Tu es rentré dans le fameux cercle vicieux de "la peur d'avoir peur".

Je n'ai aucune solution dans l'immédiat à t'offrir mais permets-moi de te donner plusieurs conseils :
1) Va voir ton généraliste, explique-lui exactement ce que tu vis / a vécu, il va t'orienter vers un psychiatre, VAS-Y ! Il va aussi vérifier que tu n'as aucun problème physique. Ca ne passera pas tout seul par l'opération du Saint-Esprit, et tu es incapable de régler le problème par toi-même. Ne fais pas l'erreur (que beaucoup d'entre nous ont faite) de ne pas se faire aider par un professionnel et de penser pouvoir vaincre ça tout seul. Chaque jour qui passe sans être aidé, c'est la situation qui s'aggrave.
2) Le psychiatre pourra poser ton diagnostic et ensuite commencer une thérapie (seul moyen d'en sortir) et éventuellement des médicaments pour t'aider un peu au début.

Hors ces conseils vraiment d'une importance extrême, je vais maintenant juste te parler comme un khey, qui de plus a le même trouble :
1) Tu n'as aucun risque, mais je dis bien 0 RISQUE, d'avoir une crise cardiaque lors d'une attaque de panique. Au contraire, c'est le mode "survie" de ton organisme qui est activé, et le coeur est fait pour résister à ça sans sourciller.
2) Marcher personnellement me fait du bien, mais le café, c'est pour moi le moyen le plus facile de me déclencher une attaque de panique. J'ai juste à en boire un ou deux et c'est parti. Donc le café, c'est fini pour toi, et à vie ! (ou alors très occasionnellement, en très petite quantité)
3) Pour ce qui est de vomir, aucune raison non plus que ça se produise car en passant en mode survie, le corps stoppe complètement tout ce qui a trait à la digestion, donc il arrête les contractions stomachales, intestinales et ce genre de choses donc aucun risque non plus. Mais effectivement, il est courant de ressentir une gêne (différente selon les personnes) au niveau de l'estomac et aussi généralement des sensations désagréables dans la bouche / gorge / oesophage. Je comprends donc ta sensation d'avoir des nausées, mais as-tu vraiment vomi ? Je pense que c'est une phobie annexe (émétophobie plus ou moins déclarée) qu'il faudra aussi aborder et traiter en thérapie.

Je te souhaite le meilleur, et insiste une dernière fois, va voir un professionnel de santé (médecin puis psychiatre) LE PLUS VITE POSSIBLE !

Le 23 janvier 2020 à 09:29:47 CryptoABCD a écrit :
Salut Khey Rammustheftauto,

Effectivement ce que tu décris ressemble bien à des crises d'angoisse / attaques de panique. Je dirai même un "trouble panique" car tu anticipes désormais la prochaine crise et ça te stresse. Tu es rentré dans le fameux cercle vicieux de "la peur d'avoir peur".

Je n'ai aucune solution dans l'immédiat à t'offrir mais permets-moi de te donner plusieurs conseils :
1) Va voir ton généraliste, explique-lui exactement ce que tu vis / a vécu, il va t'orienter vers un psychiatre, VAS-Y ! Il va aussi vérifier que tu n'as aucun problème physique. Ca ne passera pas tout seul par l'opération du Saint-Esprit, et tu es incapable de régler le problème par toi-même. Ne fais pas l'erreur (que beaucoup d'entre nous ont faite) de ne pas se faire aider par un professionnel et de penser pouvoir vaincre ça tout seul. Chaque jour qui passe sans être aidé, c'est la situation qui s'aggrave.
2) Le psychiatre pourra poser ton diagnostic et ensuite commencer une thérapie (seul moyen d'en sortir) et éventuellement des médicaments pour t'aider un peu au début.

Hors ces conseils vraiment d'une importance extrême, je vais maintenant juste te parler comme un khey, qui de plus a le même trouble :
1) Tu n'as aucun risque, mais je dis bien 0 RISQUE, d'avoir une crise cardiaque lors d'une attaque de panique. Au contraire, c'est le mode "survie" de ton organisme qui est activé, et le coeur est fait pour résister à ça sans sourciller.
2) Marcher personnellement me fait du bien, mais le café, c'est pour moi le moyen le plus facile de me déclencher une attaque de panique. J'ai juste à en boire un ou deux et c'est parti. Donc le café, c'est fini pour toi, et à vie ! (ou alors très occasionnellement, en très petite quantité)
3) Pour ce qui est de vomir, aucune raison non plus que ça se produise car en passant en mode survie, le corps stoppe complètement tout ce qui a trait à la digestion, donc il arrête les contractions stomachales, intestinales et ce genre de choses donc aucun risque non plus. Mais effectivement, il est courant de ressentir une gêne (différente selon les personnes) au niveau de l'estomac et aussi généralement des sensations désagréables dans la bouche / gorge / oesophage. Je comprends donc ta sensation d'avoir des nausées, mais as-tu vraiment vomi ? Je pense que c'est une phobie annexe (émétophobie plus ou moins déclarée) qu'il faudra aussi aborder et traiter en thérapie.

Je te souhaite le meilleur, et insiste une dernière fois, va voir un professionnel de santé (médecin puis psychiatre) LE PLUS VITE POSSIBLE !

J'ai pris rendez vous chez mon généraliste pour la semaine prochaine.

Le pire c'est vraiment d'avoir des symptômes gênants et d'etre persuadé que c'est un truc mortel car tu comprends pas ce qui t'arrives. Les premières fois je connaissais juste pas ce qu'etait une crise d'angoisse donc j'etais persuadé que j'allais crever et c'est ça qui me mettait en état de panique et stress extrême, à 2 doigts de m'evanouir et me persuadait que si j'allais pas aux urgences dans la minute c'était terminé pour moi.

J'etais tellement stressé hier que mes symptômes avaient aucun sens, dès que j'avais peur d'une maladie j'en prenais instantanément les symptômes du coup j'etais dans l'incompréhension totale. Je suis passé par tous les troubles de l'estomac, poitrine, tête, coeur, membres, tous les symptômes de la gastro (j'en ai déjà eu donc je sais ce que ça fait et je me sentais tellement mal + envie de vomir que j'etais persuadé d'avoir chopé ça aux urgences).

Enfin bref, un cercle vicieux. Au début c'est la peur de mourir, puis quand tu comprends ce que c'est t'as juste peur d'avoir peur.

Et non du coup, chaque fois que je faisais une crise j'avais ultra envie de vomir mais j'ai jamais vomit.

C'est vraiment dur à vivre une attaque de panique, je compatis avec toi mon bon khey.
Avec le temps et l'aide appropriée tu vas apprendre à dédramatiser mais ça va prendre du temps et des efforts. On a tous cru à la crise cardiaque plus d'une fois avant de comprendre que ça n'arriverait jamais, t'es pas seul :D

Ce que je te conseille c'est vraiment de trouver une activité qui te permet de ne pas t'attarder sur les symptômes en cas de crise (avant d'avoir suivi une thérapie et d'avoir les outils pour affronter une crise "face à face"). Pour moi c'était marcher. Marcher jusqu'à ce que les symptômes s'estompent. Réciter des prières en boucle dans ma tête pour occuper l'esprit aussi (bien qu'étant non pratiquant). D'autres vont préférer lire, écouter de la musique, etc... Moi j'avais besoin d'être en mouvement et d'occuper mon cerveau par une tâche mécanique (répéter quelque chose). Sinon chaque pensée était liée aux symptômes. A terme, la méditation aide à ne plus se laisser "embourber" dans les pensées anxiogènes, mais ton psychiatre / psychologue sauront t'en parler mieux que moi. Après ça passait environ en une heure (j'en ai eu des plus courtes et des beaucoup plus longues aussi). Bien entendu, une attaque épuise, les jours d'après sont difficiles et les chances de récidive augmente car on est en plein dedans, et on veut vraiment ne pas revivre ça, donc on y pense, on a peur que ça se reproduise, et c'est parti, le cercle vicieux est enclenché. En tout cas je déconseillerai de rester sur Internet à lire des choses sur le sujet en pleine crise, ça c'est une évidence.

Et oui, c'est bien la peur d'avoir peur dont il s'agit. Mais le propre d'un trouble panique comme le nôtre c'est que cette peur est irrationnelle, donc c'est très dur en pleine crise de se calmer simplement par un : "J'ai peur de mes propres symptômes, plus je me concentre dessus, plus j'ai peur, donc je dois briser le cercle vicieux" car ça surgit de manière irrationnelle et surtout par habitude (le cerveau prendre l'habitude de réagir comme ça par réflexe), ça prend du temps à désapprendre ce réflexe.

C'est parfait que tu es un RDV avec ton médecin la semaine prochaine. D'ici-là, essaie vraiment de te concentrer sur autre chose : lis, joue eux jeux vidéo, fais quelque chose qui te détend naturellement et auquel tu n'associes aucune angoisse. Si tu refais une attaque surtout trouve une activité qui te permet de penser le moins possible à tes symptômes, et fais ça jusqu'à ce que ça passe (ça finit toujours par passer, c'est bien la seule constante des attaques de panique, et je parle d'expérience en ayant fait des dizaines et des dizaines).

Le 23 janvier 2020 à 11:11:10 Rammustheftauto a écrit :
Et non du coup, chaque fois que je faisais une crise j'avais ultra envie de vomir mais j'ai jamais vomit.

C'est normal, tu aborderas ça en thérapie dont le but est de rationaliser et dédramatiser.
Tu as peur de faire une crise cardiaque ? T'en as déjà fait une ? Non car ça ne peut pas arriver.
Tu as peur de t'évanouir ? Tu t'es déjà évanoui ? Non car ça ne peut pas arriver.
Tu as peur de vomir ? Tu as déjà vomi ? Non car ça ne peut pas arriver.
Ca marche avec tout ou presque. Car une attaque de panique, c'est juste le système nerveux sympathique qui se met en action (la peur) pour "fuir ou combattre" devant un danger. Le problème dans notre cas c'est qu'il n'y a pas de danger réel, mais le mécanisme reste le même. Mais ça n'empêche que c'est un mécanisme de survie du corps et ce serait pas pratique et mal fait d'un point de vue biologique, en cherchant à fuir un danger ou l'affronter, de s'évanouir, avoir une crise cardiaque ou se mettre à vomir... Donc aucune chance que toutes ces choses là se produisent.

La première étape de la thérapie, c'est de mettre un terme à toutes ces croyances.
Ensuite ce sera de se confronter aux situations anxiogènes (et vivre des attaques de panique) sans ces craintes irrationnelles. Et petit à petit, à force d'entraînement, que l'angoisse ne se présente tout simplement plus.

Ça vous le fait aussi d'avoir une odeur bizarre qui remonte dans le nez quand vous êtes en stress?

J'ai ça depuis quelques jours aussi, c'est difficile à expliquer.

Le 23 janvier 2020 à 13:59:34 Rammustheftauto a écrit :
Ça vous le fait aussi d'avoir une odeur bizarre qui remonte dans le nez quand vous êtes en stress?

J'ai ça depuis quelques jours aussi, c'est difficile à expliquer.

Non jamais mais on a tous des symptômes plus ou moins différents faut pas trop se focaliser dessus.
Moi je suis hypocondriaque et diagnostiqué stressé++ ma phobie c'est la crise cardiaque et l'avc et la mort subite.
Ben quand j'y pense je peux avoir des palpitations, des douleurs dans le bras gauche, dans la jambe gauche, la tempe droite qui palpite, mal au crâne, sensation de mal être, sensation de mort imminente, je fais aussi de la tachycardie etc
Tous ça pour dire que les symptômes en soit sont pas si important, dernièrement je vais mieux en me disant qu'au final depuis le temps que je me sens mal si j'avais vraiment un truc je serais déjà mort et pourtant je me réveille tout les matins.

Données du topic

Auteur
IslandDream
Date de création
17 janvier 2020 à 07:36:21
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