L'oeuvre de René Guénon c'est quand même magistrale
Le 09 juillet 2024 à 16:46:24 Likosse_chan a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:45:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:42:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:41:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:38:49 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 09 juillet 2024 à 16:36:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > Le 09 juillet 2024 à 16:30:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > Le 09 juillet 2024 à 16:25:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > nul face à la dialectique hegeliano marxienne
>
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> > La dialectique hegelio marxienne c'est pas le truc ou tu vénère des chasseurs cueilleurs qui crèvent la dalle la moitié de l'année ?
>
> pourquoi creveraient ils la dalle quand tout est en abondance et qu'ils produisent 3h par jour comme l'ont montré pierre clastres et marshall sahlins?
> mais ce n'est pas vraiment ça la dialectique hegeliano marxienne
C'est tellement l'abondance que l'Amazonie est la zone la plus densément peuplée du monde
faut lire c'est tout, tu n'as rien lu en anthropologie et ethnologie ça se voit
Non moi je préfère toucher l'herbe et me rendre compte que même en big 2K24 personne ne vit normalement avec des fruits et de l'amour
bah oui le capitalisme a tout privatisé
il reste des tribus qui vivent très bien sur des iles ou perdus en amazonie par contre, loin du capitalismeEt ces tribus sont à l'image des intellos obèses ou rachitiques qui les prennent comme exemple
On me signale à l'oreille que tout ces peuples considèrent que les graines de céréales sont un don des dieux. Sans doute un coup du capital
tu es tellement nul 
Le 09 juillet 2024 à 16:34:42 :
De l'ésotérisme oriental à la con
Le mec vivait carrément dans une autre dimensionSon principal héritier aujourd'hui c'est Douguine
La lecture de Nietzsche est un vaccin intégral contre ces conneries mystiques de sous-dravidiens
Je crois que la personne qui a sans doute le mieux compris Nietzsche c'est Ananda Coomaraswamy qui était un guénonien convaincu.
"Certainement Nietzsche n'était pas un philosophe au sens strict du terme, il était essentiellement un poète, un sociologiste et surtout un mystique. Il se tenait dans la droite lignée du mysticisme européen".
https://www.youtube.com/watch?v=PEktHll6dMI&t=607s
Pour comprendre Nietzsche il faut comprendre ce qu'est la métaphysique. Par exemple il y a un passage de son Zarathoustra où il évoque la distinction entre le "moi" et le "soi" caractéristique des doctrines hindoues qui le fascinait.
Le 09 juillet 2024 à 16:47:13 :
Le 09 juillet 2024 à 16:44:33 HodlerDeLQQ a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:41:18 :
Le 09 juillet 2024 à 16:39:47 :
D'ailleurs le roi d'Angleterre est fan de Guénon, ça veut tout dire (en même temps pas étonnant, ce fou de Géunon voulait rétablir la féodalité)Quand le meilleur espoir de ton idéologie c'est Charles III d'Angleterre, faut se poser des questions
Guénon était franc-maçon et on connait les liens de la famille royale d'Angleterre avec cette secte.
Et pourtant il a sans doute écrit la meilleure critique de la franc-maçonnerie à ce jour.
Pas mal de maçons lui en tiennent rigueur.Ça s'est bien dégradé depuis son départ. Tout ce dont il mettait en garde s'est confirmé.
J'ai souvent entendu dire de la part de gens au Grand Orient que la réception de Guénon était encore assez compliquée là-bas. Il est à la base de toute un pan de la pensée maçonnique actuelle, et en même temps il les a savaté tellement fort qu'ils n'en sont toujours pas remis et lui en veulent encore.
En même temps, le G.O.D.F... 
Il est un peu mieux reçu à la G.L.N.F. 
Le 09 juillet 2024 à 16:48:27 Phrasede60mots a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:46:24 Likosse_chan a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:45:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:42:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:41:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 09 juillet 2024 à 16:38:49 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> > Le 09 juillet 2024 à 16:36:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > Le 09 juillet 2024 à 16:30:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > > Le 09 juillet 2024 à 16:25:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > > nul face à la dialectique hegeliano marxienne
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> > > La dialectique hegelio marxienne c'est pas le truc ou tu vénère des chasseurs cueilleurs qui crèvent la dalle la moitié de l'année ?
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> > pourquoi creveraient ils la dalle quand tout est en abondance et qu'ils produisent 3h par jour comme l'ont montré pierre clastres et marshall sahlins?
> > mais ce n'est pas vraiment ça la dialectique hegeliano marxienne
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> C'est tellement l'abondance que l'Amazonie est la zone la plus densément peuplée du monde
faut lire c'est tout, tu n'as rien lu en anthropologie et ethnologie ça se voit
Non moi je préfère toucher l'herbe et me rendre compte que même en big 2K24 personne ne vit normalement avec des fruits et de l'amour
bah oui le capitalisme a tout privatisé
il reste des tribus qui vivent très bien sur des iles ou perdus en amazonie par contre, loin du capitalismeEt ces tribus sont à l'image des intellos obèses ou rachitiques qui les prennent comme exemple
On me signale à l'oreille que tout ces peuples considèrent que les graines de céréales sont un don des dieux. Sans doute un coup du capital
tu es tellement nul
Encore heureux
Le 09 juillet 2024 à 16:46:54 :
"Les chinois n'ont pas de religion"... Il faudra prévenir les taoïstes et les bouddhistes chan.
Le taoïsme est plus une philosophie qu'une religion au sens abrahamique du terme
Les bouddhistes sont minoritaires et sont le plus souvent représentés par les Tibétains
Le 09 juillet 2024 à 16:49:07 :
Le 09 juillet 2024 à 16:46:54 :
"Les chinois n'ont pas de religion"... Il faudra prévenir les taoïstes et les bouddhistes chan.Le taoïsme est plus une philosophie qu'une religion au sens abrahamique du terme
Autant que le bouddhisme...
Les deux se marient tellement bien. Le Dharma est une grande famille.
Les bouddhistes sont minoritaires et sont le plus souvent représentés par les Tibétains
En Occident peut-être.
Le 09 juillet 2024 à 16:46:54 :
"Les chinois n'ont pas de religion"... Il faudra prévenir les taoïstes et les bouddhistes chan.
Guénon opère la distinction entre "tradition" et "religion" dans son "introduction aux doctrines hindoues"
Une tradition peut avoir un caractère religieux ou non. L'hindouisme et le taoïsme ne se définissent pas comme des religions. Concernant le bouddhisme que Guénon ne traite quasiment pas tout au long de son oeuvre il me semble qu'il lui reconnaissait un caractère religieux. Ainsi le bouddhisme pouvait servir de strate intermédiaire entre le Confucianisme et le Taoïsme en Chine.
D'ailleurs dans la théorie de Guénon le christianisme n'était à l'origine pas une religion. C'est devenu une religion afin de sauver l'Occident qui était en train de tomber dans la décadence la plus complète et ainsi opérer un redressement spirituel.
Le 09 juillet 2024 à 16:41:10 :
Le 09 juillet 2024 à 16:38:49 Likosse_chan a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:36:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:30:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/likosse_chan?mode=infos a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:25:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/phrasede60mots?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
nul face à la dialectique hegeliano marxienneLa dialectique hegelio marxienne c'est pas le truc ou tu vénère des chasseurs cueilleurs qui crèvent la dalle la moitié de l'année ?
pourquoi creveraient ils la dalle quand tout est en abondance et qu'ils produisent 3h par jour comme l'ont montré pierre clastres et marshall sahlins?
mais ce n'est pas vraiment ça la dialectique hegeliano marxienneC'est tellement l'abondance que l'Amazonie est la zone la plus densément peuplée du monde
faut lire c'est tout, tu n'as rien lu en anthropologie et ethnologie ça se voit
Non Titouan, les délires à la Harari ou à la Clastres sur les chasseurs-cueilleurs c'est non, c'est une vie de misère (trois heures par jour, juste pour la nourriture, il faut monter la tente, allumer le feu etc. en fait c'est plutôt dix ou douze heures de travail par jour pour un confort inexistant), à la moindre maladie c'est la fin, natalité relativement faible, peu de créations et de progrès car les communautés sont trop isolées entre elles etc. Pour faire une analogie, le néanderthalien était supérieur sous presque tous les aspects à Homo Sapiens, son incapacité à nouer des relations sociales et a créé du lien l'a conduit à sa perte, il en va de même pour les chasseurs-cueilleurs et les sédentaires.
Le 09 juillet 2024 à 16:37:34 HodlerDeLQQ a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:36:31 :
Le 09 juillet 2024 à 16:34:51 HodlerDeLQQ a écrit :
René Guénon ne répond à rien
L'utilitarisme, encore et toujours.
Quelqu'un qui répond à rien c'est juste un sophiste
Ou un mystique. Et pour reprendre Wittgenstein, ce dont on ne peut pas parler et duquel il faut garder le silence, est précisément le plus important.
Il n'y a pas plus sophiste qu'un mystique. 
Le 09 juillet 2024 à 16:41:15 :
Le 09 juillet 2024 à 16:39:47 CharlesTombeur6 a écrit :
D'ailleurs le roi d'Angleterre est fan de Guénon, ça veut tout dire (en même temps pas étonnant, ce fou de Géunon voulait rétablir la féodalité)Quand le meilleur espoir de ton idéologie c'est Charles III d'Angleterre, faut se poser des questions
Au-delà de tes extrapolations sur le roi d'Angleterre comme vitrine des idées de Guénon, lui n'a jamais voulu rétablir la féodalité. Même s'il s'en défend il rejoint Spengler sur l'idée qu'une forme historique n'est jamais ressuscitable.
J'ai toujours lu qu'il pronait le retour à la féodalité, dans tous les cas c'est le système qu'il juge idéal.
Le 09 juillet 2024 à 16:48:29 :
Le 09 juillet 2024 à 16:34:42 :
De l'ésotérisme oriental à la con
Le mec vivait carrément dans une autre dimensionSon principal héritier aujourd'hui c'est Douguine
La lecture de Nietzsche est un vaccin intégral contre ces conneries mystiques de sous-dravidiens
Je crois que la personne qui a sans doute le mieux compris Nietzsche c'est Ananda Coomaraswamy qui était un guénonien convaincu.
"Certainement Nietzsche n'était pas un philosophe au sens strict du terme, il était essentiellement un poète, un sociologiste et surtout un mystique. Il se tenait dans la droite lignée du mysticisme européen".
https://www.youtube.com/watch?v=PEktHll6dMI&t=607s
Pour comprendre Nietzsche il faut comprendre ce qu'est la métaphysique. Par exemple il y a un passage de son Zarathoustra où il évoque la distinction entre le "moi" et le "soi" caractéristique des doctrines hindoues qui le fascinait.
Intéressant mais on ne peut pas réduire Nietzsche à son Zarathoustra puisque dans tous ses autres livres il se rapproche bien plus d'une idéologie impériale gréco-romaine.
Le 09 juillet 2024 à 16:48:30 :
Le 09 juillet 2024 à 16:47:13 :
Le 09 juillet 2024 à 16:44:33 HodlerDeLQQ a écrit :
Le 09 juillet 2024 à 16:41:18 :
Le 09 juillet 2024 à 16:39:47 :
D'ailleurs le roi d'Angleterre est fan de Guénon, ça veut tout dire (en même temps pas étonnant, ce fou de Géunon voulait rétablir la féodalité)Quand le meilleur espoir de ton idéologie c'est Charles III d'Angleterre, faut se poser des questions
Guénon était franc-maçon et on connait les liens de la famille royale d'Angleterre avec cette secte.
Et pourtant il a sans doute écrit la meilleure critique de la franc-maçonnerie à ce jour.
Pas mal de maçons lui en tiennent rigueur.Ça s'est bien dégradé depuis son départ. Tout ce dont il mettait en garde s'est confirmé.
J'ai souvent entendu dire de la part de gens au Grand Orient que la réception de Guénon était encore assez compliquée là-bas. Il est à la base de toute un pan de la pensée maçonnique actuelle, et en même temps il les a savaté tellement fort qu'ils n'en sont toujours pas remis et lui en veulent encore.
En même temps, le G.O.D.F...
Il est un peu mieux reçu à la G.L.N.F.
En même temps le Grand Orient, hormis magouiller en politique et trahir les landmarks.
Tu es maçon ? 
Le 09 juillet 2024 à 16:30:45 :
Le 09 juillet 2024 à 16:29:05 :
Le 09 juillet 2024 à 16:28:29 :
Le 09 juillet 2024 à 16:26:22 :
Le 09 juillet 2024 à 16:25:14 HodlerDeLQQ a écrit :
> Le 09 juillet 2024 à 16:20:43 :
>> Le 09 juillet 2024 à 16:14:14 :
> >> Le 09 juillet 2024 à 16:12:02 :
> > >C'est un bon, il a une vie fascinante aussi
> >
> > Oui. Ses pérégrinations dans les sociétés secrètes du Grand Paris, ses échanges avec les néo-thomistes... C'était un autre monde intellectuel, c'est sûr.
>
> Il a aussi fait un voyage pour la vérité et fini sa vie en Egypte en tant que Musulman Sufi. Il a été en secret en France certes mais il a refait sa vie et s'est remarié là bas pour devenir un imam.
Alors je suis très critique sur le narratif "Guénon a fini musulman". J'en avais écrit un article.
Je renvoie à sa lettre à Daniélou de 1947. Tout s'éclaire à son aune.
C'est le raccourci classique. Guénon n'a pas "fini musulman", il a embrassé le mode de vie d'un soufi mais ne sers jamais lui-même réellement considéré comme musulman.
Oui puis bon, le soufisme d'un Guénon...
C'était une tariqa bien particulière, et lui-même n'a jamais renié son œuvre : peu de musulmans considèrent l'hindouisme comme une expression toujours valide de la Vérité éternelle, pour ne donner qu'un exemple.
Mais enfin, tout est dans la lettre à Daniélou.
C'est quoi cette lettre stp ?
« Ce qui m’a beaucoup étonné aussi, c’est le regret de n’avoir pas de renseignements biographiques sur moi ; c’est là une chose à laquelle je me suis toujours opposé formellement, et avant tout pour une raison de principe, car, au regard de la doctrine traditionnelle, les individualités ne comptent pour rien et doivent disparaître entièrement… Mais, malgré cela, je suis obligé tout au moins de rectifier les assertions erronées quand il s’en produit ; par exemple, je ne puis laisser dire que je suis « converti à l’islam », car cette façon de présenter les choses est complètement fausse ; quiconque a conscience de l’unité essentielle des traditions est par là même « inconvertissable » à quoi que ce soit, il est même le seul qui le soit ; mais il peut « s’installer », s’il est permis de s’exprimer ainsi, dans telle ou telle tradition suivant les circonstances, et surtout pour des raisons d’ordre initiatique. J’ajoute à ce propos que mes liens avec les organisations ésotériques islamiques ne sont pas quelque chose de plus ou moins récent comme certains semblent le croire ; en fait, ils datent de bien près de 40 ans... »
- Lettre de René Guénon à A. Daniélou, le 27 août 1947
Dans l'Islam pure y a pas vraiment de conversion, l'idée c'est que tout le monde est égaré mais revient vers un monotheisme pure.
Ce que dis Guénon dans cette lettre n'est pas hors du sujet de sa pratique. Comme il l'indique, il le pratiquait déjà en France avant même de faire une conversion publique.
Le 09 juillet 2024 à 16:39:47 :
D'ailleurs le roi d'Angleterre est fan de Guénon, ça veut tout dire (en même temps pas étonnant, ce fou de Géunon voulait rétablir la féodalité)Quand le meilleur espoir de ton idéologie c'est Charles III d'Angleterre, faut se poser des questions
Tu sais André Malraux attendait impatiemment chaque minuscule page écrite par Guénon et l'on dit que ce-dernier était le sujet d'un certain nombre de discussions qu'il avait avec De Gaulle.
Guénon a eu une influence sous-terraine dans certains milieux français.
Données du topic
- Auteur
- DeVeritas
- Date de création
- 9 juillet 2024 à 15:47:07
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