La CONSCIENCE est produite par le CERVEAU
Le 12 août 2023 à 00:10:19 :
Le 12 août 2023 à 00:08:35 hischier133 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:07:25 :
Le 12 août 2023 à 00:06:12 hischier133 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:04:02 :
Non, juste que j'étais en état de transe durant la méditation, mais il y a sûrement une explication rationnelle à çaCe n'est pas une fin en soi
"il y a sûrement"
Il y a sûrement un phénomène qui explique qu'un pattern mathématique puisse donner lieu à un sentiment d'existence
Sûrement hein
Où veux-tu en venir ?
Vous invoquez l'argument de l'émergence, or, ce n'est pas quelque chose que l'on peut prouver. On doit juste accepter "ça existe".
Donc vous assumez une forme de magie, à défaut d'avoir une vraie explication logique
Quel rapport avec ce que j'ai dit ?
Le 12 août 2023 à 00:07:50 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:05:19 :
Le 12 août 2023 à 00:04:05 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:03:12 :
> Le 12 août 2023 à 00:01:56 mauvaissinje a écrit :
>> Le 12 août 2023 à 00:00:57 :
> >> Le 11 août 2023 à 23:59:26 :
> > >> Le 11 août 2023 à 23:58:28 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > >> Le 11 août 2023 à 23:56:53 :
> > > > >> Le 11 août 2023 à 23:56:12 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:55:36 :
> > > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:54:40 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:53:11 :
> > > > > > > > >Si la conscience n'est pas générée par le cerveau, dis-moi pourquoi les légumes qui ont le cerveau en vrac n'ont plus de conscience
> > > > > > > >
> > > > > > > > Parce que la conscience phénoménale, c'est la conscience subjective que l'on a du monde. Le fait que la cognition soit altérée par des dommages cérébraux ne supprime pas l'expérience subjective du monde qui est fondamentale
> > > > > > >
> > > > > > > Blabla, et après la mort ?
> > > > > > >
> > > > > > > D'ailleurs je ne vois pas le souci avec l'extrait, il n'y a pas de preuve formelle que la conscience est indépendante du cerveau
> > > > > >
> > > > > > Pas de preuves qu'elle est matérielle non plus
> > > > >
> > > > > Mets une aiguille dans ton cerveau et on verra si t'es toujours aussi conscient
> > > >
> > > > Je serai conscient, mes facultés cognitives seront endommagées
> > > >
> > > > Un type qui devient un légume après un accident a toujours une expérience consciente subjective de son environnement, bien que limitée
> > >
> > > Sa conscience est donc "limitée" car son cerveau est "limité", le hasard
> > >
> > > Mais apparemment, il n'y a aucune preuve formelle sur l'origine matérielle de la conscience
> >
> > En quoi est-elle limitée puisqu'elle perdure malgré les altérations du cerveau ?
> >
> > On ne parle pas de la même conscience je crois
>
> Et quand le cerveau est totalement détruit elle est where la consciences concrètement ?
Vaut mieux que l'op parle d'âme, quand on est dans la croyance autant y aller à fond
Parlons plutôt des centres de gravité
Est-ce que pour toi le centre de gravité de la terre existe ?
On peut observer la gravité
Y a-t-il des observations de la conscience hors du cerveau ?
Pourquoi les plantes n'ont pas de conscience ?
Je parle du centre de gravité de la planète Terre. Existe-t-il?
A/ oui le centre de gravité de la terre existe
B/ non le centre de gravité de la terre n'existe pas
Il n'y a plus aucun doute sur la gravitation
Fait un effort kheyou et répond A/ que je puisse balancer le reste du raisonnement qui va mettre absolument tout le monde en PLS, toi et l'op compris 
Le 12 août 2023 à 00:10:02 :
Le 12 août 2023 à 00:07:45 :
Le 12 août 2023 à 00:06:30 :
> > > > > > D'ailleurs je ne vois pas le souci avec l'extrait, il n'y a pas de preuve formelle que la conscience est indépendante du cerveau
> > > > >
> > > > > Pas de preuves qu'elle est matérielle non plus
> > > >
> > > > Mets une aiguille dans ton cerveau et on verra si t'es toujours aussi conscient
> > >
> > > Je serai conscient, mes facultés cognitives seront endommagées
> > >
> > > Un type qui devient un légume après un accident a toujours une expérience consciente subjective de son environnement, bien que limitée
> >
> > Et en quoi ça nous démontre que la conscience est immatérielle le golem ?
>
> Ça ne la démontre pas. Ça vient contredire la vision matérialiste de la conscience
Non
Mais si
Cerveau partiellement détruit =/= totalement détruit donc non, il s'agirait de savoir lire
Quand le cerveau est détruit la consciences est où ?
C'est justement la question
Que devient la conscience à la mort ? Ton avis ?
Non la question c'est la consciences est elle produite par le cerveau, et la réponse est oui
Source de cette assertion non prouvée scientifiquement ? 
Le 12 août 2023 à 00:10:03 :
Le 12 août 2023 à 00:09:19 :
Le 12 août 2023 à 00:01:37 :
C'est vrai, il y a jean-photon l'autre jour qui m'a dit qu'il s'était remis en question et souhaitait devenir un électron
Honnêtement je n'ai rien de plus à dire que:
Tu vois comment tu te sens face à tes propres arguments kheyou ?
Je me sent comme devant une personne qui n'est même pas capable de comprendre une suite de plus de 3 mots et dénué de logique. 
"les plantes n'ont pas de consciences"
Et elles n'ont pas de cerveaux
Le hasard sûrement
Le 12 août 2023 à 00:11:05 ChampionGundyr0 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:04:02 :
Le 12 août 2023 à 00:02:29 ChampionGundyr0 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:01:32 :
Le 12 août 2023 à 00:00:57 ChampionGundyr0 a écrit :
> Le 11 août 2023 à 23:59:26 :
>> Le 11 août 2023 à 23:58:28 ChampionGundyr0 a écrit :
> >> Le 11 août 2023 à 23:56:53 :
> > >> Le 11 août 2023 à 23:56:12 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > >> Le 11 août 2023 à 23:55:36 :
> > > > >> Le 11 août 2023 à 23:54:40 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:53:11 :
> > > > > > >Si la conscience n'est pas générée par le cerveau, dis-moi pourquoi les légumes qui ont le cerveau en vrac n'ont plus de conscience
> > > > > >
> > > > > > Parce que la conscience phénoménale, c'est la conscience subjective que l'on a du monde. Le fait que la cognition soit altérée par des dommages cérébraux ne supprime pas l'expérience subjective du monde qui est fondamentale
> > > > >
> > > > > Blabla, et après la mort ?
> > > > >
> > > > > D'ailleurs je ne vois pas le souci avec l'extrait, il n'y a pas de preuve formelle que la conscience est indépendante du cerveau
> > > >
> > > > Pas de preuves qu'elle est matérielle non plus
> > >
> > > Mets une aiguille dans ton cerveau et on verra si t'es toujours aussi conscient
> >
> > Je serai conscient, mes facultés cognitives seront endommagées
> >
> > Un type qui devient un légume après un accident a toujours une expérience consciente subjective de son environnement, bien que limitée
>
> Sa conscience est donc "limitée" car son cerveau est "limité", le hasard
>
> Mais apparemment, il n'y a aucune preuve formelle sur l'origine matérielle de la conscience
En quoi est-elle limitée puisqu'elle perdure malgré les altérations du cerveau ?
On ne parle pas de la même conscience je crois
Tu n'en sais rien surtout
T'inventes plein de concepts bidons pour justifier tes croyances
C'est pas toi qui disais que tu avais eu une expérience transcendante ou un truc de ce genre, pour que je te situe ?
Non, juste que j'étais en état de transe durant la méditation, mais il y a sûrement une explication rationnelle à ça
Ce n'est pas une fin en soi
Bah merde, alors. Essaye de trouver une explication rationnelle alors. Et si ça ne marche pas, oui, en effet, je vais te conseiller de te mettre à la métaphysique
Ça prend des enthéogènes et c'est incapable de concevoir la transcendance ou la non-matérialité
J'ai atteint l'état de transe sans prendre aucune drogue donc bon
Aucun mot sur Dieu, juste une question d'ondes thêta et delta
Le 12 août 2023 à 00:11:16 :
Le 12 août 2023 à 00:10:12 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:08:23 :
Voilà, le mec qui abandonne la science pour faire appel à la philosophie
Encore et toujours des concepts
Encore un peu et il parlera de métaphysique
Il existe des concepts qui échappent par nature à l'approche scientifique
Par exemple le concept de conscience, qui est métaphysique
C'est pour cela que le matérialisme éliminativiste est en réalité la position qui permet et à l'op et à toi de tomber d'accord
La conscience n'est pas et ne sera jamais un objet qui pourra être étudié scientifiquement
Oui oui, et pourquoi des zones spécifiques du cerveau sont activées chez les personnes dépressives qui ruminent constamment ? Pourquoi les médocs peuvent altérer la conscience si celle-ci est indépendante du cerveau ?
Personne n'a dit que le cerveau n'avait pas d'impacte sur la conscience 
L'expérience est par essence subjective, si on foutait un tas de conscience qui n'ont pas de relation physique entre-elle, comment tu comptes les faire interagir ?
Le cerveau nous biaise sur la réalité, condition nécessaire à l'existence d'interaction constructive entre l'ensemble des consciences ayant une vision subjective 
Le 12 août 2023 à 00:12:39 :
"les plantes n'ont pas de consciences"Et elles n'ont pas de cerveaux
Le hasard sûrement
Les plantes ont très probablement une conscience
Comme absolument tout ce qui existe
Le 12 août 2023 à 00:11:09 :
Le 12 août 2023 à 00:08:45 :
Le 12 août 2023 à 00:07:27 :
Le 11 août 2023 à 23:59:55 :
L'éliminativisme (qui cherche à éliminer le concept des états mentaux en général), c'est littéralement la position la plus pauvre intellectuellement. Si quelqu'un est un véritable éliminativiste, ça signifie qu'il ne peut absolument pas justifier la rationalité d'un quelconque raisonnement qui le pousserait à défendre l'éliminativisme, puisqu'il est censé nier l'existence de ses états mentaux (y compris ses raisonnements logiques)
Stop avec ces raisonnement circulaires de low IQ
Merci de considérer ce que je dis et non ce que tu veux que je dise.
Je n'ai jamais remis en question els raisonnements logiques, ou même l'existence d'état mentaux (ses états mentaux sont juste non conscient, et corresponde uniquement à l'activation de certains neurones)Un état mental est conscient par définition le génie
Dépend des définitions. Les définitions considérant que par définition c'est un truc conscient= n'existe pas
Les autres= peut exister.
Et de toute façon, les états mentaux n'ont rien à voir avec les raisonnements qui était le centre de la tentative de contre-argument, en me prêtant des idées que je n'ai pas.
Les définitions majoritairement admises qui vont contre mes "arguments" sont fausses 
Les définitions qui me permettent d'avancer mes arguments claqués sont les bonnes
Le 12 août 2023 à 00:12:39 mauvaissinje a écrit :
"les plantes n'ont pas de consciences"Et elles n'ont pas de cerveaux
Le hasard sûrement
Il n'y a que les animaux qui ont une conscience, quel incroyable hasard
Le 12 août 2023 à 00:13:28 :
Le 12 août 2023 à 00:12:39 :
"les plantes n'ont pas de consciences"Et elles n'ont pas de cerveaux
Le hasard sûrement
Les plantes ont très probablement une conscience
Comme absolument tout ce qui existe
Exa
Le 12 août 2023 à 00:13:34 :
Les matérialistes athées qui disent ça en se croyant plus malins que les croyants sont insupportables
Je suis matérialiste et athée et d'accord avec le Zidane de la conscience
Le 12 août 2023 à 00:12:43 :
Le 12 août 2023 à 00:11:05 ChampionGundyr0 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:04:02 :
Le 12 août 2023 à 00:02:29 ChampionGundyr0 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:01:32 :
> Le 12 août 2023 à 00:00:57 ChampionGundyr0 a écrit :
>> Le 11 août 2023 à 23:59:26 :
> >> Le 11 août 2023 à 23:58:28 ChampionGundyr0 a écrit :
> > >> Le 11 août 2023 à 23:56:53 :
> > > >> Le 11 août 2023 à 23:56:12 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > >> Le 11 août 2023 à 23:55:36 :
> > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:54:40 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:53:11 :
> > > > > > > >Si la conscience n'est pas générée par le cerveau, dis-moi pourquoi les légumes qui ont le cerveau en vrac n'ont plus de conscience
> > > > > > >
> > > > > > > Parce que la conscience phénoménale, c'est la conscience subjective que l'on a du monde. Le fait que la cognition soit altérée par des dommages cérébraux ne supprime pas l'expérience subjective du monde qui est fondamentale
> > > > > >
> > > > > > Blabla, et après la mort ?
> > > > > >
> > > > > > D'ailleurs je ne vois pas le souci avec l'extrait, il n'y a pas de preuve formelle que la conscience est indépendante du cerveau
> > > > >
> > > > > Pas de preuves qu'elle est matérielle non plus
> > > >
> > > > Mets une aiguille dans ton cerveau et on verra si t'es toujours aussi conscient
> > >
> > > Je serai conscient, mes facultés cognitives seront endommagées
> > >
> > > Un type qui devient un légume après un accident a toujours une expérience consciente subjective de son environnement, bien que limitée
> >
> > Sa conscience est donc "limitée" car son cerveau est "limité", le hasard
> >
> > Mais apparemment, il n'y a aucune preuve formelle sur l'origine matérielle de la conscience
>
> En quoi est-elle limitée puisqu'elle perdure malgré les altérations du cerveau ?
>
> On ne parle pas de la même conscience je crois
Tu n'en sais rien surtout
T'inventes plein de concepts bidons pour justifier tes croyances
C'est pas toi qui disais que tu avais eu une expérience transcendante ou un truc de ce genre, pour que je te situe ?
Non, juste que j'étais en état de transe durant la méditation, mais il y a sûrement une explication rationnelle à ça
Ce n'est pas une fin en soi
Bah merde, alors. Essaye de trouver une explication rationnelle alors. Et si ça ne marche pas, oui, en effet, je vais te conseiller de te mettre à la métaphysique
Ça prend des enthéogènes et c'est incapable de concevoir la transcendance ou la non-matérialité
J'ai atteint l'état de transe sans prendre aucune drogue donc bon
Aucun mot sur Dieu, juste une question d'ondes thêta et delta
Méditation khey ?
La vraie conscience est quant à elle ce qui est dissimulée derrière tous ces phénomènes psychologiques
Le 12 août 2023 à 00:13:34 :
Les matérialistes athées qui disent ça en se croyant plus malins que les croyants sont insupportables
Les croyants par contre sont juste ridicule
Chacun son truc
Le 12 août 2023 à 00:13:25 hischier133 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:11:16 :
Le 12 août 2023 à 00:10:12 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:08:23 :
Voilà, le mec qui abandonne la science pour faire appel à la philosophie
Encore et toujours des concepts
Encore un peu et il parlera de métaphysique
Il existe des concepts qui échappent par nature à l'approche scientifique
Par exemple le concept de conscience, qui est métaphysique
C'est pour cela que le matérialisme éliminativiste est en réalité la position qui permet et à l'op et à toi de tomber d'accord
La conscience n'est pas et ne sera jamais un objet qui pourra être étudié scientifiquement
Oui oui, et pourquoi des zones spécifiques du cerveau sont activées chez les personnes dépressives qui ruminent constamment ? Pourquoi les médocs peuvent altérer la conscience si celle-ci est indépendante du cerveau ?
Personne n'a dit que le cerveau n'avait pas d'impacte sur la conscience
L'expérience est par essence subjective, si on foutait un tas de conscience qui n'ont pas de relation physique entre-elle, comment tu comptes les faire interagir ?
Le cerveau nous biaise sur la réalité, condition nécessaire à l'existence d'interaction constructive entre l'ensemble des consciences ayant une vision subjective
La conscience est dépendante du cerveau donc
Une petite hémorragie et tu finis comme un légume, comme ce boxeur qui a reçu des coups de lapin de la part de son adversaire : https://youtu.be/3CZkhzKmpv8?t=394
Prenez votre blackpill bande de golems
Le 12 août 2023 à 00:15:23 :
Le 12 août 2023 à 00:13:25 hischier133 a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:11:16 :
Le 12 août 2023 à 00:10:12 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:08:23 :
Voilà, le mec qui abandonne la science pour faire appel à la philosophie
Encore et toujours des concepts
Encore un peu et il parlera de métaphysique
Il existe des concepts qui échappent par nature à l'approche scientifique
Par exemple le concept de conscience, qui est métaphysique
C'est pour cela que le matérialisme éliminativiste est en réalité la position qui permet et à l'op et à toi de tomber d'accord
La conscience n'est pas et ne sera jamais un objet qui pourra être étudié scientifiquement
Oui oui, et pourquoi des zones spécifiques du cerveau sont activées chez les personnes dépressives qui ruminent constamment ? Pourquoi les médocs peuvent altérer la conscience si celle-ci est indépendante du cerveau ?
Personne n'a dit que le cerveau n'avait pas d'impacte sur la conscience
L'expérience est par essence subjective, si on foutait un tas de conscience qui n'ont pas de relation physique entre-elle, comment tu comptes les faire interagir ?
Le cerveau nous biaise sur la réalité, condition nécessaire à l'existence d'interaction constructive entre l'ensemble des consciences ayant une vision subjective
La conscience est dépendante du cerveau donc
Une petite hémorragie et tu finis comme un légume, comme ce boxeur qui a reçu des coups de lapin de la part de son adversaire : https://youtu.be/3CZkhzKmpv8?t=394
Prenez votre blackpill bande de golems
Le cerveau la biaise* son existence ne dépend pas du cerveau
Le 12 août 2023 à 00:07:50 :
Le 12 août 2023 à 00:05:19 :
Le 12 août 2023 à 00:04:05 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:03:12 :
Le 12 août 2023 à 00:01:56 mauvaissinje a écrit :
> Le 12 août 2023 à 00:00:57 :
>> Le 11 août 2023 à 23:59:26 :
> >> Le 11 août 2023 à 23:58:28 ChampionGundyr0 a écrit :
> > >> Le 11 août 2023 à 23:56:53 :
> > > >> Le 11 août 2023 à 23:56:12 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > >> Le 11 août 2023 à 23:55:36 :
> > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:54:40 ChampionGundyr0 a écrit :
> > > > > > >> Le 11 août 2023 à 23:53:11 :
> > > > > > > >Si la conscience n'est pas générée par le cerveau, dis-moi pourquoi les légumes qui ont le cerveau en vrac n'ont plus de conscience
> > > > > > >
> > > > > > > Parce que la conscience phénoménale, c'est la conscience subjective que l'on a du monde. Le fait que la cognition soit altérée par des dommages cérébraux ne supprime pas l'expérience subjective du monde qui est fondamentale
> > > > > >
> > > > > > Blabla, et après la mort ?
> > > > > >
> > > > > > D'ailleurs je ne vois pas le souci avec l'extrait, il n'y a pas de preuve formelle que la conscience est indépendante du cerveau
> > > > >
> > > > > Pas de preuves qu'elle est matérielle non plus
> > > >
> > > > Mets une aiguille dans ton cerveau et on verra si t'es toujours aussi conscient
> > >
> > > Je serai conscient, mes facultés cognitives seront endommagées
> > >
> > > Un type qui devient un légume après un accident a toujours une expérience consciente subjective de son environnement, bien que limitée
> >
> > Sa conscience est donc "limitée" car son cerveau est "limité", le hasard
> >
> > Mais apparemment, il n'y a aucune preuve formelle sur l'origine matérielle de la conscience
>
> En quoi est-elle limitée puisqu'elle perdure malgré les altérations du cerveau ?
>
> On ne parle pas de la même conscience je crois
Et quand le cerveau est totalement détruit elle est where la consciences concrètement ?
Vaut mieux que l'op parle d'âme, quand on est dans la croyance autant y aller à fond
Parlons plutôt des centres de gravité
Est-ce que pour toi le centre de gravité de la terre existe ?
On peut observer la gravité
Y a-t-il des observations de la conscience hors du cerveau ?
Pourquoi les plantes n'ont pas de conscience ?
Je parle du centre de gravité de la planète Terre. Existe-t-il?
A/ oui le centre de gravité de la terre existe
B/ non le centre de gravité de la terre n'existe pas
Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
D'habitude on répond :
A/ le centre de gravité de la Terre existe.
Puis Dunett répond :
Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
Le 12 août 2023 à 00:13:52 :
De l'air pitié
Sans tu tomberai inconscient donc ta conscience ne serai plus
Sélection pour le croyix
Données du topic
- Auteur
- ChampionGundyr0
- Date de création
- 11 août 2023 à 23:05:01
- Nb. messages archivés
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