La CONSCIENCE est produite par le CERVEAU

Le 12 août 2023 à 00:32:11 :

Le 12 août 2023 à 00:30:19 :

Le 12 août 2023 à 00:29:10 :

Le 11 août 2023 à 23:50:21 :

Le 11 août 2023 à 23:44:05 :

> Le 11 août 2023 à 23:42:28 :

>> Le 11 août 2023 à 23:40:18 :

> >> Le 11 août 2023 à 23:35:57 :

> > >D'ailleusr j'ai une question l'op:

> > > C'est quoi cette "conscience".

> > > Je ne l'ai jamais ressenti, jamais observé, jamais conceptualisé de manière cohérente.

> > > Tu la définis comment? Tu sais comment qu'elle existe? Tu sais comment que ce ne sont pas juste des processus mentaux "non conscient".

> > > (conscience au sens phénoménal, les autres sens sont des notions biologique et non philosophique)

> > > Dans tout mon esprit je ne vois rien qui puisse correspondre à cette conscience.

> > > Tout ce que je vois ce sont des désirs, des gouts, des sensations etc.

> > > Or tout cela s'explique entièrement par le cerveau, car ce n'est que son produit.

> > > Ou est donc cette chose spécial, différente, indescriptible, indéfinissable et inobservable?

> > > Et même une fois trouvé cette chose inconnu, qu'elle est le rapport avec moi? En quoi cette chose serrait, d'une quelconque façon, moi?

> >

> > C'est ton expérience consciente subjective et qualitative, c'est ce qui fait que tu es capable de la remettre en question en ce moment

> >

> > La nier revient donc à nier que tu puisses la remettre en question

>

> Non, me remmettre en question vient du traitement d'information dans mon cerveau. Grossièrement, quand je fais appel à ma mémoire, c'est à dire que mon cerveau active certains neurones correspondant à une information, d'autres neurones vont calculer si l'information en mémoire correspond aux autres informations de mon cerveau.

> Je ne vois pas le rapport.

Les affirmations sans aucun fondement elles sont là, les preuves elles sont où ?

La preuve c'est que se remettre en question consiste uniquement à recalculer une donnée. Ca ne veut rien dire de plus. Or ca même un ordinateur peut le faire (et le fait).

?

un ordi peut littéralement tout faire hein (et toutes les instructions pour recalculer cette donnée doivent être fournies par toi)

argument bancal.

Il peut faire du lait?

oui : passe lui les instructions et les ingrédients

sinon mon affirmation était second degré, le reste par contre ne l'est pas.

pour "recalculer une donnée", l'ordi doit avoir la donnée en question, les instructions pour la recalculer et les valeurs sur lesquelles il doit de baser.
il ne va pas |considérer| ça comme un recalcul mais comme une simple série d'instructions.

c'est pas le cas d'un humain, pour qui se remettre en question est un acte quasi instinctif.

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

Vivement leur disparition avec leur folklore fermé d'esprit et dangereux

Le 12 août 2023 à 00:34:54 :

J'ai médité quelques fois et il n'y a rien de fou, au fond de moi j'ai compris que ce n'est pas une fin en soi

Certes j'ai atteint l'état de transe et une fois j'ai failli avoir des visions mais au fond, ça sert à quoi ? Je sais que ça vient de mon cerveau, après la mort c'est peu probable qu'il y ait quelque chose

T'as déjà fait plus que 98% des lecteurs de Guénon et de la baghvada gita

À quoi ça sert? Perso je trouve ça agréable. Ensuite ça augmente les performances cognitives et l'espérance de vie. Mais surtout, ça parler d'appréhender la question de la conscience par delà les mots

Le 12 août 2023 à 00:36:55 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:36:00 :

Le 12 août 2023 à 00:35:06 SouIking a écrit :

[00:33:10] <[BelgianRace994>

Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :

> Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

>> Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

> >> Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

> > >> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :

> > > >Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

> > >

> > > D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

> >

> > Différence entre contemplation et action ?

> > Es-tu un initié ?

>

> La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?

Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout

J'ai écouté des conférences de yogis qui parlent de contemplation, au fond y a rien de fou

Tu as tenté de méditer toi-même ?

Oui, à ma façon, en étant couché. Tout est une question de profondeur et de respiration

Le 12 août 2023 à 00:35:03 :

Le 12 août 2023 à 00:32:24 :

Le 12 août 2023 à 00:24:26 :

Le 12 août 2023 à 00:22:08 :
Je tiens à le remettre:
Selon l'op:

Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde

Le "consciente" est de trop effectivement. Conscience phénoménale = "expérience subjective et qualitative du monde", c'est-à-dire "ce que ça fait d'être toi".

C'est bien, manque plus qu'à remplacer tes mots four tout et non définit et puis on aura peut être un début de définition un minimum potable.

Si tu parviens à ouvrir deux-trois livres, tu devrais pouvoir saisir ces deux concepts

Très drôle au passage, sachant que ça vient de monsieur "tout est subjectif", mais apparemment tu ne sais pas ce qu'est la subjectivité

Ce n'est pas le même sens qui est employé.
Ne même pas comprendre ca.
La subjectivité dont je parle souvent c'est globalement être relatif à un système d'information (le cerveau notamment). (même si c'est plus compliqué que ca, on voit déjà la différence)
Si tu avais cette définition ca reviendrait à dire que la conscience=le fonctionnement du cerveau
(c'est pour ca que le fonctionnalisme est très proche de l'illusionnisme d'ailleurs, on pourrait presque dire que la différence c'est une histoire de définition, mais c'est un peu plus que ca quand même)

Le 12 août 2023 à 00:37:53 :

Le 12 août 2023 à 00:36:55 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:36:00 :

Le 12 août 2023 à 00:35:06 SouIking a écrit :

[00:33:10] <[BelgianRace994>

> Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :

>> Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

> >> Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

> > >> Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

> > > >> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :

> > > > >Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

> > > >

> > > > D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

> > >

> > > Différence entre contemplation et action ?

> > > Es-tu un initié ?

> >

> > La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

>

> Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

>

> La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

>

> L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder

> à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?

Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout

J'ai écouté des conférences de yogis qui parlent de contemplation, au fond y a rien de fou

Tu as tenté de méditer toi-même ?

Oui, à ma façon, en étant couché. Tout est une question de profondeur et de respiration

C'est comme ça que tu as atteint ta transe ?

Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

Le 12 août 2023 à 00:25:11 :

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

On attend toujours l'humiliation

Rien que vos rituels ridicules sont humiliants pour vous même

Vous êtes gênants

Le 12 août 2023 à 00:38:22 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:37:53 :

Le 12 août 2023 à 00:36:55 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:36:00 :

Le 12 août 2023 à 00:35:06 SouIking a écrit :

>[00:33:10] <[BelgianRace994>

>> Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :

>>> Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

>> >> Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

>> > >> Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

>> > > >> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :

>> > > > >Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

>> > > >

>> > > > D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

>> > >

>> > > Différence entre contemplation et action ?

>> > > Es-tu un initié ?

>> >

>> > La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

>>

>> Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

>>

>> La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

>>

>> L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder

>> à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

>

>Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?

Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout

J'ai écouté des conférences de yogis qui parlent de contemplation, au fond y a rien de fou

Tu as tenté de méditer toi-même ?

Oui, à ma façon, en étant couché. Tout est une question de profondeur et de respiration

C'est comme ça que tu as atteint ta transe ?

Tu comptes poser la question des milliers de fois ?

Le 12 août 2023 à 00:27:55 :

Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:23:23 :

Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:17:51 :

> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :

> Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais

>

> D'habitude on répond :

>

> A/ le centre de gravité de la Terre existe.

>

> Puis Dunett répond :

>

> Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?

Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot

Surtout que je t'ai déjà répondu

La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits

L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste

Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions

Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks

La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer

Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?

Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée

C'est son choix

Certes son choix d'aller en Egypte est discutable, mais son système de pensée reste parmi les plus cohérents et solides jamais conçus, même s'il n'aimerait pas qu'on en parle ainsi
La science axiomatique ne donnera jamais les réponses que tu cherches

Le 12 août 2023 à 00:29:13 :

Le 12 août 2023 à 00:27:55 :

Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:23:23 :

Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :

> Le 12 août 2023 à 00:17:51 :

>> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :

> > Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais

> >

> > D'habitude on répond :

> >

> > A/ le centre de gravité de la Terre existe.

> >

> > Puis Dunett répond :

> >

> > Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?

>

> Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot

>

> Surtout que je t'ai déjà répondu

>

La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits

L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste

Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions

Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks

La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer

Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?

Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée

C'est son choix

Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories.

Guénon est le premier à dire que les mots et la théorie ne sont qu'un relai insuffisant et qu'il faut justement trouver un guru adéquat pour toute initiation correcte
Gurdjieff était un agent de la contre-initation comme Blavatsky et les autres

Le 12 août 2023 à 00:37:59 :

Le 12 août 2023 à 00:35:03 :

Le 12 août 2023 à 00:32:24 :

Le 12 août 2023 à 00:24:26 :

Le 12 août 2023 à 00:22:08 :
Je tiens à le remettre:
Selon l'op:

> Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde

Le "consciente" est de trop effectivement. Conscience phénoménale = "expérience subjective et qualitative du monde", c'est-à-dire "ce que ça fait d'être toi".

C'est bien, manque plus qu'à remplacer tes mots four tout et non définit et puis on aura peut être un début de définition un minimum potable.

Si tu parviens à ouvrir deux-trois livres, tu devrais pouvoir saisir ces deux concepts

Très drôle au passage, sachant que ça vient de monsieur "tout est subjectif", mais apparemment tu ne sais pas ce qu'est la subjectivité

Ce n'est pas le même sens qui est employé.
Ne même pas comprendre ca.
La subjectivité dont je parle souvent c'est globalement être relatif à un système d'information (le cerveau notamment). (même si c'est plus compliqué que ca, on voit déjà la différence)
Si tu avais cette définition ca reviendrait à dire que la conscience=le fonctionnement du cerveau
(c'est pour ca que le fonctionnalisme est très proche de l'illusionnisme d'ailleurs, on pourrait presque dire que la différence c'est une histoire de définition, mais c'est un peu plus que ca quand même)

Tu n'as pas compris le sens dans lequel je l'utilisais mais pourtant tu sais que ce n'est pas le même sens que celui dans lequel TOI tu l'utilisais

Bordel mais pourquoi je te parle ?

Le 12 août 2023 à 00:38:44 :

Le 12 août 2023 à 00:38:22 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:37:53 :

Le 12 août 2023 à 00:36:55 ChampionGundyr0 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:36:00 :

> Le 12 août 2023 à 00:35:06 SouIking a écrit :

>>[00:33:10] <[BelgianRace994>

> >> Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :

> >>> Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

> >> >> Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

> >> > >> Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

> >> > > >> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :

> >> > > > >Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

> >> > > >

> >> > > > D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

> >> > >

> >> > > Différence entre contemplation et action ?

> >> > > Es-tu un initié ?

> >> >

> >> > La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

> >>

> >> Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

> >>

> >> La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

> >>

> >> L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder

> >> à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

> >

> >Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?

>

> Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout

J'ai écouté des conférences de yogis qui parlent de contemplation, au fond y a rien de fou

Tu as tenté de méditer toi-même ?

Oui, à ma façon, en étant couché. Tout est une question de profondeur et de respiration

C'est comme ça que tu as atteint ta transe ?

Tu comptes poser la question des milliers de fois ?

Jusqu'à ce que tu répondes

Les mecs qui croient une divinité qui est littéralement un gosse avec tous les pouvoirs ayaaaaaa

Un dieu theiste = une divinité avec un comportement humain, complètement attardé ou limité

Le 12 août 2023 à 00:38:31 :

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

Le 12 août 2023 à 00:25:11 :

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

On attend toujours l'humiliation

Rien que vos rituels ridicules sont humiliants pour vous même

Vous êtes gênants

le seul gênant ici là c'est toi.
tu râbaches les mêmes trucs sans rien comme support

"t'es humilié"
"t'es génant"

les réflexions et les arguments posés c'est sur prescription j'imagine.

Remplace "salade" par "esclave noir" et t'as l'essentiel des débats sur la conscience au 17eme siècle

Mais quel sombre raclure de fond de chiotte de QI a DDB ça sérieux ?

Beaucoup de débat sur la conscience sont en fait une question sur "à qui peut on nier la possession d'une conscience ?"

Ça commence avec les espagnols qui disent que les indiens qu'ils massacrent n'ont pas de conscience :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Controverse_de_Valladolid

Ça enchaine avec les cuistots qui disent que les homards et les crabes ne sentent pas la douleur

[00:37:42] <HelioGone>

Le 12 août 2023 à 00:34:54 :

J'ai médité quelques fois et il n'y a rien de fou, au fond de moi j'ai compris que ce n'est pas une fin en soi

Certes j'ai atteint l'état de transe et une fois j'ai failli avoir des visions mais au fond, ça sert à quoi ? Je sais que ça vient de mon cerveau, après la mort c'est peu probable qu'il y ait quelque chose

T'as déjà fait plus que 98% des lecteurs de Guénon et de la baghvada gita

À quoi ça sert? Perso je trouve ça agréable. Ensuite ça augmente les performances cognitives et l'espérance de vie. Mais surtout, ça parler d'appréhender la question de la conscience par delà les mots

Le véritable but de la méditation est la réalisation de la transcendance et de l'immanence de dieu
Il ne s'agit pas seulement d'avoir cette réalisation pendant la durée de la méditation mais il faut travailler pour que celle ci soit constante

Le 12 août 2023 à 00:29:19 :

Le 12 août 2023 à 00:26:49 :

Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :

>Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?

La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

Oui, tu viens de confirmer ce que j'ai dit. Si tu ne t'étais pas arrêté à la Crise du monde moderne, tu l'aurais compris immédiatement

Justement, je me suis pas arrêté à la Crise du monde moderne et en lisant tes autres références et messages, j'associe beaucoup de similitude à ses discours, notamment dans Symboles fondamentaux de la Science Sacrée et dans le chapitre 4 de la Crise consacrée à la Science où il évoque lui même l'éliminativisme et les divers divisions qui opèrent dans la science où chaque spécialité dépend d'un substrat précis

PS : J'ai rien contre toi mais aucune commune mesure entre les deux m'a fait prendre conscience que les réitérations chroniques de tes topocs sont davantage du troll que de la réelle élévation ou partage de connaissances sur tes influences et références

Le 12 août 2023 à 00:39:10 :

Guénon est le premier à dire que les mots et la théorie ne sont qu'un relai insuffisant et qu'il faut justement trouver un guru adéquat pour toute initiation correcte
Gurdjieff était un agent de la contre-initation comme Blavatsky et les autres

Gurdjieff est le gourou que Guénon cherchait