La CONSCIENCE est produite par le CERVEAU

Le 12 août 2023 à 00:20:43 :

Le 12 août 2023 à 00:19:11 :

Le 12 août 2023 à 00:13:29 :

Le 12 août 2023 à 00:11:09 :

Le 12 août 2023 à 00:08:45 :

> Le 12 août 2023 à 00:07:27 :

>> Le 11 août 2023 à 23:59:55 :

> >

> > L'éliminativisme (qui cherche à éliminer le concept des états mentaux en général), c'est littéralement la position la plus pauvre intellectuellement. Si quelqu'un est un véritable éliminativiste, ça signifie qu'il ne peut absolument pas justifier la rationalité d'un quelconque raisonnement qui le pousserait à défendre l'éliminativisme, puisqu'il est censé nier l'existence de ses états mentaux (y compris ses raisonnements logiques)

> >

> > Stop avec ces raisonnement circulaires de low IQ

>

> Merci de considérer ce que je dis et non ce que tu veux que je dise.

> Je n'ai jamais remis en question els raisonnements logiques, ou même l'existence d'état mentaux (ses états mentaux sont juste non conscient, et corresponde uniquement à l'activation de certains neurones)

Un état mental est conscient par définition le génie

Dépend des définitions. Les définitions considérant que par définition c'est un truc conscient= n'existe pas
Les autres= peut exister.
Et de toute façon, les états mentaux n'ont rien à voir avec les raisonnements qui était le centre de la tentative de contre-argument, en me prêtant des idées que je n'ai pas.

Les définitions majoritairement admises qui vont contre mes "arguments" sont fausses

Les définitions qui me permettent d'avancer mes arguments claqués sont les bonnes

La définition n'est pas fausse, mais l'existence d'un objet dont j'exprime le contre-argument est remis en question par le contre-argument.
Mais si on définit la chose autrement, alors je n'essaye pas de le contredire.
Je rappel qu'une définition consiste à exprimer un ensemble de relation entre les choses.
On s'en fout du mot, l'important c'est que ca corresponde à l'ensemble de relation.

Bah non, si l'objet appartient à ce système et peut affirmer qu'il existe, en démontrant le contraire tu prouves juste que la question est indécidable.

Bordel renseignez vous sur la logique formelle avant de venir casser les couilles avec des arguments contradictoires

Si l'objet est définis d'une certaine façon. Que je donne un contre argument contre les objets définis de cette façon. Alors je montre que l'objet n'existe pas.
Si l'objet est définis d'une autre façon: Alors je n'ai a aucun moment essayé de le contredire, vu que ce n'est pas ce dont je parle.

Le 12 août 2023 à 00:22:08 :
Je tiens à le remettre:
Selon l'op:

Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde

Le "consciente" est de trop effectivement. Conscience phénoménale = "expérience subjective et qualitative du monde", c'est-à-dire "ce que ça fait d'être toi".

Le 12 août 2023 à 00:23:43 hischier133 a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:21:58 :

Le 12 août 2023 à 00:19:06 hischier133 a écrit :
Aucune idée mais il y a des évidences qui montrent que rien n'est pas la réponse

Mais bon, c'est sûrement fake si ça ne va pas dans votre sens

On ne peut pas étudier l'expérience de mort imminente sur les personnes qui se sont prises une balle dans la tête, le hasard

Si tu crois que les EMI n'ont aucun rapport avec le cerveau, je ne peux rien pour toi

Bah oui vu qu'ils ont aucune chance de revenir

D'ailleurs ils précisent bien dans les cas que le cerveau n'était plus oxygéné, le hasard

Oui, et c'est justement ceci qui provoque des hallucinations sale golem, surtout qu'il y a plein de victimes d'infarctus qui n'ont pas d'EMI, ahi

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

On attend toujours l'humiliation

Le 12 août 2023 à 00:24:24 mauvaissinje a écrit :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

C'est pas bien difficile

Ils sont toujours en train d'enfumer le monde avec leurs concepts sans queue ni tête

Supporter la vie est difficile pour eux

[00:17:01] <HelioGone>

Le 12 août 2023 à 00:15:23 :

La conscience est dépendante du cerveau donc

Une petite hémorragie et tu finis comme un légume, comme ce boxeur qui a reçu des coups de lapin de la part de son adversaire : https://youtu.be/3CZkhzKmpv8?t=394

Prenez votre blackpill bande de golems

Les légumes ont une conscience.

Nous sommes note ready pour La conscience des salades ahi

L'éveil du prince Philippe salade II
La guerre de sebastopomme IV
La bataille des 1000 fraises
Abolition de la dégustation des fruit et légumes
Exécution de marie framboise 13
Discours de pastèque premier à l'Elysée

Le 12 août 2023 à 00:23:23 :

Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:17:51 :

Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais

D'habitude on répond :

A/ le centre de gravité de la Terre existe.

Puis Dunett répond :

Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?

Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot

Surtout que je t'ai déjà répondu

La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits

L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste

Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions

Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks

La science se base sur la réalité matérielle, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer

La science ne répond pas à la question : "c'est quoi?" Et encore moins à la question "qu'est-ce qui existe?"

La science répond à la question : "comment ça marche ?", C'est à dire "selon quelles règles cela se déplace dans l'espace et le temps?"

Pas besoins de vouloir réduire la conscience à l'activité neuronale pour chasser les curés des écoles.

Car c'est ça le véritable objectif hein: se débarrasser de ces putains de religions de golems

Le 12 août 2023 à 00:23:23 :

Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:17:51 :

Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais

D'habitude on répond :

A/ le centre de gravité de la Terre existe.

Puis Dunett répond :

Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?

Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot

Surtout que je t'ai déjà répondu

La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits

L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste

Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions

Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks

La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer

Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?

Le 11 août 2023 à 23:31:40 :

Le 11 août 2023 à 23:28:37 :

Le 11 août 2023 à 23:18:11 :

Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?

D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité

Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?

La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux

Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne

La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.

L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)

Le 11 août 2023 à 23:16:36 :
2023: toujours aucun élément probant pour démontrer la matérialité des qualia, de l'intentionnalité de l'esprit ou de la subjectivité de notre expérience consciente en général

Comment t'expliques aue quand quelqu'un subit un traum cranien er qu'il devient handicapé mental bah sa conscience n'est plus du tout la même puisqu'il est devenu handicapé mental

Le 12 août 2023 à 00:25:11 :

Le 12 août 2023 à 00:24:24 :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

On attend toujours l'humiliation

Tu n'en a pas encore pris consciences

Le 12 août 2023 à 00:25:38 :

[00:17:01] <HelioGone>

Le 12 août 2023 à 00:15:23 :

La conscience est dépendante du cerveau donc

Une petite hémorragie et tu finis comme un légume, comme ce boxeur qui a reçu des coups de lapin de la part de son adversaire : https://youtu.be/3CZkhzKmpv8?t=394

Prenez votre blackpill bande de golems

Les légumes ont une conscience.

Nous sommes note ready pour La conscience des salades ahi

L'éveil du prince Philippe salade II
La guerre de sebastopomme IV
La bataille des 1000 fraises
Abolition de la dégustation des fruit et légumes
Exécution de marie framboise 13
Discours de pastèque premier à l'Elysée

Remplace "salade" par "esclave noir" et t'as l'essentiel des débats sur la conscience au 17eme siècle

Le 12 août 2023 à 00:25:32 :

Le 12 août 2023 à 00:24:24 mauvaissinje a écrit :
Les croyix humiliés comme toujours sur ces topics

C'est pas bien difficile

Ils sont toujours en train d'enfumer le monde avec leurs concepts sans queue ni tête

Supporter la vie est difficile pour eux

Tu n'as pas répondu

Méditation ta "transe" du coup khey ?

Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:23:23 :

Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :

Le 12 août 2023 à 00:17:51 :

Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais

D'habitude on répond :

A/ le centre de gravité de la Terre existe.

Puis Dunett répond :

Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?

Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot

Surtout que je t'ai déjà répondu

La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits

L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste

Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions

Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks

La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer

Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?

Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée

C'est son choix

Le 11 août 2023 à 23:50:21 :

Le 11 août 2023 à 23:44:05 :

Le 11 août 2023 à 23:42:28 :

Le 11 août 2023 à 23:40:18 :

Le 11 août 2023 à 23:35:57 :
D'ailleusr j'ai une question l'op:
C'est quoi cette "conscience".
Je ne l'ai jamais ressenti, jamais observé, jamais conceptualisé de manière cohérente.
Tu la définis comment? Tu sais comment qu'elle existe? Tu sais comment que ce ne sont pas juste des processus mentaux "non conscient".
(conscience au sens phénoménal, les autres sens sont des notions biologique et non philosophique)
Dans tout mon esprit je ne vois rien qui puisse correspondre à cette conscience.
Tout ce que je vois ce sont des désirs, des gouts, des sensations etc.
Or tout cela s'explique entièrement par le cerveau, car ce n'est que son produit.
Ou est donc cette chose spécial, différente, indescriptible, indéfinissable et inobservable?
Et même une fois trouvé cette chose inconnu, qu'elle est le rapport avec moi? En quoi cette chose serrait, d'une quelconque façon, moi?

C'est ton expérience consciente subjective et qualitative, c'est ce qui fait que tu es capable de la remettre en question en ce moment

La nier revient donc à nier que tu puisses la remettre en question

Non, me remmettre en question vient du traitement d'information dans mon cerveau. Grossièrement, quand je fais appel à ma mémoire, c'est à dire que mon cerveau active certains neurones correspondant à une information, d'autres neurones vont calculer si l'information en mémoire correspond aux autres informations de mon cerveau.
Je ne vois pas le rapport.

Les affirmations sans aucun fondement elles sont là, les preuves elles sont où ?

La preuve c'est que se remettre en question consiste uniquement à recalculer une donnée. Ca ne veut rien dire de plus. Or ca même un ordinateur peut le faire (et le fait).

?

un ordi peut littéralement tout faire hein (et toutes les instructions pour recalculer cette donnée doivent être fournies par toi)

argument bancal.