La CONSCIENCE est produite par le CERVEAU
Le 12 août 2023 à 00:27:55 :
Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:23:23 :
Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:17:51 :
> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
> Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
>
> D'habitude on répond :
>
> A/ le centre de gravité de la Terre existe.
>
> Puis Dunett répond :
>
> Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot
Surtout que je t'ai déjà répondu
La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits
L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste
Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions
Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks
La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer
Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée
C'est son choix
Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories. 
Le 12 août 2023 à 00:26:49 :
Le 11 août 2023 à 23:31:40 :
Le 11 août 2023 à 23:28:37 :
Le 11 août 2023 à 23:18:11 :
Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?
D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité
Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux
Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne
La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.
L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)
Oui, tu viens de confirmer ce que j'ai dit. Si tu ne t'étais pas arrêté à la Crise du monde moderne, tu l'aurais compris immédiatement 
Le 12 août 2023 à 00:22:01 :
Le 12 août 2023 à 00:19:11 :
Le 12 août 2023 à 00:13:29 :
Le 12 août 2023 à 00:11:09 :
Le 12 août 2023 à 00:08:45 :
> Le 12 août 2023 à 00:07:27 :
>> Le 11 août 2023 à 23:59:55 :
> >
> > L'éliminativisme (qui cherche à éliminer le concept des états mentaux en général), c'est littéralement la position la plus pauvre intellectuellement. Si quelqu'un est un véritable éliminativiste, ça signifie qu'il ne peut absolument pas justifier la rationalité d'un quelconque raisonnement qui le pousserait à défendre l'éliminativisme, puisqu'il est censé nier l'existence de ses états mentaux (y compris ses raisonnements logiques)
> >
> > Stop avec ces raisonnement circulaires de low IQ
>
> Merci de considérer ce que je dis et non ce que tu veux que je dise.
> Je n'ai jamais remis en question els raisonnements logiques, ou même l'existence d'état mentaux (ses états mentaux sont juste non conscient, et corresponde uniquement à l'activation de certains neurones)
Un état mental est conscient par définition le génie
Dépend des définitions. Les définitions considérant que par définition c'est un truc conscient= n'existe pas
Les autres= peut exister.
Et de toute façon, les états mentaux n'ont rien à voir avec les raisonnements qui était le centre de la tentative de contre-argument, en me prêtant des idées que je n'ai pas.Les définitions majoritairement admises qui vont contre mes "arguments" sont fausses
Les définitions qui me permettent d'avancer mes arguments claqués sont les bonnes
La définition n'est pas fausse, mais l'existence d'un objet dont j'exprime le contre-argument est remis en question par le contre-argument.
Mais si on définit la chose autrement, alors je n'essaye pas de le contredire.
Je rappel qu'une définition consiste à exprimer un ensemble de relation entre les choses.
On s'en fout du mot, l'important c'est que ca corresponde à l'ensemble de relation.Tu n'as pas réussi à fournir un seul contre-argument depuis le début du topic le low
Tes "arguments" : "la conscience phénoménale n'existe pas parce qu'elle est réductible aux interactions neuronales... Hein ? Comment je prouve que c'est le cas ? Ben en fait je pars du principe que la conscience se résume aux processus cérébraux donc il y a rien à expliquer
"
C'est fou de ne rien comprendre à ce point. 
La conscience phénoménal n'existe pas parce qu'il n'y a rien de plus que les interactions dans le cerveaux. Et que si d'autres interactions existaient, elles serraient de même nature: informatique, car pour traiter de l'information, il faut forcement une nature informatique. Et la connaissance (comme penser qu'on est conscient), c'est de l'information.
Pour aller plus loin, il aurrait fallu que tu aie mieux que la définition:
"Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde " 
Le 12 août 2023 à 00:29:10 :
Le 11 août 2023 à 23:50:21 :
Le 11 août 2023 à 23:44:05 :
Le 11 août 2023 à 23:42:28 :
Le 11 août 2023 à 23:40:18 :
> Le 11 août 2023 à 23:35:57 :
>D'ailleusr j'ai une question l'op:
> C'est quoi cette "conscience".
> Je ne l'ai jamais ressenti, jamais observé, jamais conceptualisé de manière cohérente.
> Tu la définis comment? Tu sais comment qu'elle existe? Tu sais comment que ce ne sont pas juste des processus mentaux "non conscient".
> (conscience au sens phénoménal, les autres sens sont des notions biologique et non philosophique)
> Dans tout mon esprit je ne vois rien qui puisse correspondre à cette conscience.
> Tout ce que je vois ce sont des désirs, des gouts, des sensations etc.
> Or tout cela s'explique entièrement par le cerveau, car ce n'est que son produit.
> Ou est donc cette chose spécial, différente, indescriptible, indéfinissable et inobservable?
> Et même une fois trouvé cette chose inconnu, qu'elle est le rapport avec moi? En quoi cette chose serrait, d'une quelconque façon, moi?
C'est ton expérience consciente subjective et qualitative, c'est ce qui fait que tu es capable de la remettre en question en ce moment
La nier revient donc à nier que tu puisses la remettre en question
Non, me remmettre en question vient du traitement d'information dans mon cerveau. Grossièrement, quand je fais appel à ma mémoire, c'est à dire que mon cerveau active certains neurones correspondant à une information, d'autres neurones vont calculer si l'information en mémoire correspond aux autres informations de mon cerveau.
Je ne vois pas le rapport.Les affirmations sans aucun fondement elles sont là, les preuves elles sont où ?
La preuve c'est que se remettre en question consiste uniquement à recalculer une donnée. Ca ne veut rien dire de plus. Or ca même un ordinateur peut le faire (et le fait).
?
un ordi peut littéralement tout faire hein (et toutes les instructions pour recalculer cette donnée doivent être fournies par toi)
argument bancal.
Il peut faire du lait?
Le 12 août 2023 à 00:29:13 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:27:55 :
Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:23:23 :
Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :
> Le 12 août 2023 à 00:17:51 :
>> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
> > Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
> >
> > D'habitude on répond :
> >
> > A/ le centre de gravité de la Terre existe.
> >
> > Puis Dunett répond :
> >
> > Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
>
> Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot
>
> Surtout que je t'ai déjà répondu
>
La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits
L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste
Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions
Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks
La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer
Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée
C'est son choix
Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories.
Connais pas, parle-moi de ton Gurdjieff ?
Le 12 août 2023 à 00:30:01 :
Le 12 août 2023 à 00:22:01 :
Le 12 août 2023 à 00:19:11 :
Le 12 août 2023 à 00:13:29 :
Le 12 août 2023 à 00:11:09 :
> Le 12 août 2023 à 00:08:45 :
>> Le 12 août 2023 à 00:07:27 :
> >> Le 11 août 2023 à 23:59:55 :
> > >
> > > L'éliminativisme (qui cherche à éliminer le concept des états mentaux en général), c'est littéralement la position la plus pauvre intellectuellement. Si quelqu'un est un véritable éliminativiste, ça signifie qu'il ne peut absolument pas justifier la rationalité d'un quelconque raisonnement qui le pousserait à défendre l'éliminativisme, puisqu'il est censé nier l'existence de ses états mentaux (y compris ses raisonnements logiques)
> > >
> > > Stop avec ces raisonnement circulaires de low IQ
> >
> > Merci de considérer ce que je dis et non ce que tu veux que je dise.
> > Je n'ai jamais remis en question els raisonnements logiques, ou même l'existence d'état mentaux (ses états mentaux sont juste non conscient, et corresponde uniquement à l'activation de certains neurones)
>
> Un état mental est conscient par définition le génie
Dépend des définitions. Les définitions considérant que par définition c'est un truc conscient= n'existe pas
Les autres= peut exister.
Et de toute façon, les états mentaux n'ont rien à voir avec les raisonnements qui était le centre de la tentative de contre-argument, en me prêtant des idées que je n'ai pas.Les définitions majoritairement admises qui vont contre mes "arguments" sont fausses
Les définitions qui me permettent d'avancer mes arguments claqués sont les bonnes
La définition n'est pas fausse, mais l'existence d'un objet dont j'exprime le contre-argument est remis en question par le contre-argument.
Mais si on définit la chose autrement, alors je n'essaye pas de le contredire.
Je rappel qu'une définition consiste à exprimer un ensemble de relation entre les choses.
On s'en fout du mot, l'important c'est que ca corresponde à l'ensemble de relation.Tu n'as pas réussi à fournir un seul contre-argument depuis le début du topic le low
Tes "arguments" : "la conscience phénoménale n'existe pas parce qu'elle est réductible aux interactions neuronales... Hein ? Comment je prouve que c'est le cas ? Ben en fait je pars du principe que la conscience se résume aux processus cérébraux donc il y a rien à expliquer
C'est fou de ne rien comprendre à ce point.
La conscience phénoménal n'existe pas parce qu'il n'y a rien de plus que les interactions dans le cerveaux. Et que si d'autres interactions existaient, elles serraient de même nature: informatique, car pour traiter de l'information, il faut forcement une nature informatique. Et la connaissance (comme penser qu'on est conscient), c'est de l'information.
Pour aller plus loin, il aurrait fallu que tu aie mieux que la définition:
"Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde
C'est bien le low, continue à réitérer ce que je te reprochais justement dans le message que tu cites 
Le 12 août 2023 à 00:30:19 :
Le 12 août 2023 à 00:29:10 :
Le 11 août 2023 à 23:50:21 :
Le 11 août 2023 à 23:44:05 :
Le 11 août 2023 à 23:42:28 :
> Le 11 août 2023 à 23:40:18 :
>> Le 11 août 2023 à 23:35:57 :
> >D'ailleusr j'ai une question l'op:
> > C'est quoi cette "conscience".
> > Je ne l'ai jamais ressenti, jamais observé, jamais conceptualisé de manière cohérente.
> > Tu la définis comment? Tu sais comment qu'elle existe? Tu sais comment que ce ne sont pas juste des processus mentaux "non conscient".
> > (conscience au sens phénoménal, les autres sens sont des notions biologique et non philosophique)
> > Dans tout mon esprit je ne vois rien qui puisse correspondre à cette conscience.
> > Tout ce que je vois ce sont des désirs, des gouts, des sensations etc.
> > Or tout cela s'explique entièrement par le cerveau, car ce n'est que son produit.
> > Ou est donc cette chose spécial, différente, indescriptible, indéfinissable et inobservable?
> > Et même une fois trouvé cette chose inconnu, qu'elle est le rapport avec moi? En quoi cette chose serrait, d'une quelconque façon, moi?
>
> C'est ton expérience consciente subjective et qualitative, c'est ce qui fait que tu es capable de la remettre en question en ce moment
>
> La nier revient donc à nier que tu puisses la remettre en question
Non, me remmettre en question vient du traitement d'information dans mon cerveau. Grossièrement, quand je fais appel à ma mémoire, c'est à dire que mon cerveau active certains neurones correspondant à une information, d'autres neurones vont calculer si l'information en mémoire correspond aux autres informations de mon cerveau.
Je ne vois pas le rapport.Les affirmations sans aucun fondement elles sont là, les preuves elles sont où ?
La preuve c'est que se remettre en question consiste uniquement à recalculer une donnée. Ca ne veut rien dire de plus. Or ca même un ordinateur peut le faire (et le fait).
?
un ordi peut littéralement tout faire hein (et toutes les instructions pour recalculer cette donnée doivent être fournies par toi)
argument bancal.
Il peut faire du lait?
oui : passe lui les instructions et les ingrédients 
sinon mon affirmation était second degré, le reste par contre ne l'est pas.
Le 12 août 2023 à 00:24:26 :
Le 12 août 2023 à 00:22:08 :
Je tiens à le remettre:
Selon l'op:Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde
Le "consciente" est de trop effectivement. Conscience phénoménale = "expérience subjective et qualitative du monde", c'est-à-dire "ce que ça fait d'être toi".
C'est bien, manque plus qu'à remplacer tes mots four tout et non définit et puis on aura peut être un début de définition un minimum potable.
Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :
Le 11 août 2023 à 23:31:40 :
Le 11 août 2023 à 23:28:37 :
Le 11 août 2023 à 23:18:11 :
Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité
Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux
Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne
La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.
L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)
Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?
Le 12 août 2023 à 00:31:05 :
Le 12 août 2023 à 00:29:13 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:27:55 :
Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:23:23 :
> Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :
>> Le 12 août 2023 à 00:17:51 :
> >> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
> > > Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
> > >
> > > D'habitude on répond :
> > >
> > > A/ le centre de gravité de la Terre existe.
> > >
> > > Puis Dunett répond :
> > >
> > > Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
> >
> > Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot
> >
> > Surtout que je t'ai déjà répondu
> >
>
>
>
> La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits
>
> L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste
>
> Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions
Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks
La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer
Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée
C'est son choix
Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories.Connais pas, parle-moi de ton Gurdjieff ?
Faut pas en parler. Les mots ne servent à rien. Les mots en métaphysique servent avant tout à comprendre les limites des mots eux mêmes.
Il faut méditer. Ce que tu fais. Ce que les lecteurs de Guénon ne font pas.
Pour le reste, arrêtons de demander aux neurologues ce qu'il pense de la conscience, des fantômes, et des pwetpwets. Laissons les scientifiques créer leur propre vocabulaire. Et surtout, continuons à chasser les veilles superstitions et religions de nos écoles
Le 12 août 2023 à 00:31:23 :
C'est bien le low, continue à réitérer ce que je te reprochais justement dans le message que tu cites
Justification: connaissance scientifique montrant que d'autres interactions sont extrêmement peu probable.
+ la phrase juste après montrant que même dans ce cas là ca ne change globalement rien.
Le 11 août 2023 à 23:13:44 :
Et vu que l'hypothèse d'une conscience purement physique qui disparaît lors de la mort de notre corps est l'argument principal qui permet d'affirmer qu'il n'y a pas de vie après la mort... si cet argument tombe à l'eau, c'est finito pour les golems athées
Les religieux vous vous rangez derrière ce prétexte d'un dieu spaghetti ou d'un dieu gode dans le fion pour justifier vos pires comportement en ce monde, tout en ayant une peur bleue de la mort
Vos religions sont OBSOLÈTES au XXI ème siècle sur 90% de la planète
Le 12 août 2023 à 00:33:30 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:31:05 :
Le 12 août 2023 à 00:29:13 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:27:55 :
Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :
> Le 12 août 2023 à 00:23:23 :
>> Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :
> >> Le 12 août 2023 à 00:17:51 :
> > >> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
> > > > Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
> > > >
> > > > D'habitude on répond :
> > > >
> > > > A/ le centre de gravité de la Terre existe.
> > > >
> > > > Puis Dunett répond :
> > > >
> > > > Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
> > >
> > > Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot
> > >
> > > Surtout que je t'ai déjà répondu
> > >
> >
> >
> >
> > La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits
> >
> > L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste
> >
> > Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions
>
> Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks
>
> La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer
Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée
C'est son choix
Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories.Connais pas, parle-moi de ton Gurdjieff ?
Faut pas en parler. Les mots ne servent à rien. Les mots en métaphysique servent avant tout à comprendre les limites des mots eux mêmes.
Il faut méditer. Ce que tu fais. Ce que les lecteurs de Guénon ne font pas.
Pour le reste, arrêtons de demander aux neurologues ce qu'il pense de la conscience, des fantômes, et des pwetpwets. Laissons les scientifiques créer leur propre vocabulaire. Et surtout, continuons à chasser les veilles superstitions et religions de nos écoles
J'ai médité quelques fois et il n'y a rien de fou, au fond de moi j'ai compris que ce n'est pas une fin en soi
Certes j'ai atteint l'état de transe et une fois j'ai failli avoir des visions mais au fond, ça sert à quoi ? Je sais que ça vient de mon cerveau, après la mort c'est peu probable qu'il y ait quelque chose
Le 12 août 2023 à 00:32:24 :
Le 12 août 2023 à 00:24:26 :
Le 12 août 2023 à 00:22:08 :
Je tiens à le remettre:
Selon l'op:Définition communément admise de la conscience phénoménale : expérience consciente subjective et qualitative du monde
Le "consciente" est de trop effectivement. Conscience phénoménale = "expérience subjective et qualitative du monde", c'est-à-dire "ce que ça fait d'être toi".
C'est bien, manque plus qu'à remplacer tes mots four tout et non définit et puis on aura peut être un début de définition un minimum potable.
Si tu parviens à ouvrir deux-trois livres, tu devrais pouvoir saisir ces deux concepts
Très drôle au passage, sachant que ça vient de monsieur "tout est subjectif", mais apparemment tu ne sais pas ce qu'est la subjectivité
[00:33:10] <[BelgianRace994>
Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :
Le 11 août 2023 à 23:31:40 :
Le 11 août 2023 à 23:28:37 :
Le 11 août 2023 à 23:18:11 :
> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
>Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?
D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité
Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux
Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne
La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.
L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?
Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout 
Le 12 août 2023 à 00:33:30 :
Le 12 août 2023 à 00:31:05 :
Le 12 août 2023 à 00:29:13 HelioGone a écrit :
Le 12 août 2023 à 00:27:55 :
Le 12 août 2023 à 00:26:44 Worlds_com a écrit :
> Le 12 août 2023 à 00:23:23 :
>> Le 12 août 2023 à 00:21:27 HelioGone a écrit :
> >> Le 12 août 2023 à 00:17:51 :
> > >> Le 12 août 2023 à 00:16:25 HelioGone a écrit :
> > > > Bon personne ne veut se lancer donc j'y vais
> > > >
> > > > D'habitude on répond :
> > > >
> > > > A/ le centre de gravité de la Terre existe.
> > > >
> > > > Puis Dunett répond :
> > > >
> > > > Ok, maintenant prenons toutes les chaussettes que j'ai perdu dans mon existence, est-ce que le centre de gravité de cette ensemble existe ? Existe-t-il au même titre que le centre de gravité de la terre ?
> > >
> > > Cette branlette intellectuelle ptdrrr, et le pire c'est qu'il se croit malin ce bot
> > >
> > > Surtout que je t'ai déjà répondu
> > >
> >
> >
> >
> > La question "qu'est-ce qui existe ?" Est complexe. Surtout quand elle touche des concepts abstraits
> >
> > L'approche matérialiste : c'est de limiter la science à l'étude des objets et de leurs déplacements dans l'espace, et de laisser aux métaphysicien le reste
> >
> > Tu n'as pas besoin de dire que "toute la conscience découle du cerveau" (ce qu'on ne sait pas, perso j'adhère à la théorie du cytosquelette de Penrose) pour t'attaquer aux religions et aux superstitions
>
> Si on va au bout de ta logique on n'est rien d'autre que des particules de quarks
>
> La science se base sur la réalité, la métaphysique est le domaine des branleurs obscurantistes qui nous sortent des milliers de concepts sans jamais rien démontrer
Guénon a réglé le compte des golems scientistes comme toi depuis un demi-siècle, cesse un peu de t'embarasser sur ce topoc
Sinon l'op tu penses quoi des NDE
Décharge de DMT pour soulager l'individu ou vraie démonstration de l'âme extra-corporelle ?Je me suis énormément renseigné sur René Guénon, ce n'était rien d'autre qu'un énorme enfumeur de première classe qui a fui en Egypte pour mener une vie arriérée
C'est son choix
Gurdjieff> Guénon
Mais par la pratique, pas par la théorie.
Car la conscience c'est une pratique, celle de la méditation, pas des mots et des théories.Connais pas, parle-moi de ton Gurdjieff ?
Faut pas en parler. Les mots ne servent à rien. Les mots en métaphysique servent avant tout à comprendre les limites des mots eux mêmes.
Il faut méditer. Ce que tu fais. Ce que les lecteurs de Guénon ne font pas.
Pour le reste, arrêtons de demander aux neurologues ce qu'il pense de la conscience, des fantômes, et des pwetpwets. Laissons les scientifiques créer leur propre vocabulaire.
Et qu'on soit clair : c'est ça le matérialisme éliminativiste, et rien d'autre que ça.
Le 12 août 2023 à 00:35:06 SouIking a écrit :
[00:33:10] <[BelgianRace994>
Le 12 août 2023 à 00:26:49 Xoot a écrit :
Le 11 août 2023 à 23:31:40 :
Le 11 août 2023 à 23:28:37 :
> Le 11 août 2023 à 23:18:11 :
>> Le 11 août 2023 à 23:15:51 :
> >Tu penses qu'elle vient d'où du coup ?
>
> D'un Principe qui transcende la matière, c'est une évidence. La conscience phénoménale est une composante absolument fondamentale de la réalité
Différence entre contemplation et action ?
Es-tu un initié ?La contemplation c'est le principe de l'action, aucune commune mesure entre les deux
Et dire que tu régurgites Guénon à outrance sans comprendre cette complémentarité fondamentale entre la contemplation et l'action exposée par Guénon lui même dans la Crise du monde moderne
La comtemplation, c'est la connaissance intérieure et directe des principes métaphysiques, on parle de réalité transcendante.
L'action c'est l'engagement actif dans le monde extérieur ce qu'il reproche à l'Occident contrairement à l'Orient, c'est de manquer de Contemplation et de facto de spiritualité permettant d'accéder
à une connaissance plus vaste et plus mystique issue d'une tradition primordiale sans quoi la civilisation est vouée à disparaître (il reprend l'énoncé du Kali Yuga en ce sens)Où veux-tu en venir avec la contemplation ? Il y a quoi de miraculeux là-dedans ?
Lis la bhagavad gita le golem tu comprendras tout
J'ai écouté des conférences de yogis qui parlent de contemplation, au fond y a rien de fou
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- ChampionGundyr0
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- 11 août 2023 à 23:05:01
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