Schéma de la droite: où vous situez-vous ?

Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :
Naturalisme biologisant ?
Romantisme écologique ?
On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :
Naturalisme biologisant ?
Romantisme écologique ?
On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. Absolument aucun.

Par ailleurs, l'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancée.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Ta nomenclature est péjorative, tu en as conscience, de ça ?

Sinon je suis plutôt libéral et je ne me considère pas de « droite », au mieux de centre droit. CNews me fait mourir de rire de ridicule.

Est-ce que je crois en un marché autorégulateur ou qu’il faut réguler [ordolibéralisme] ? Très bonne question.

Je crois qu’à long terme tout se régule. Mais les humains n’ont pas assez de patience pour attendre, donc sans doute qu’il faut un Etat pour arrondir les angles à court terme, sinon nous allons à l’explosion sociale.

Mais cet Etat « arrondisseur-d’angles » doit être strictement limité constitutionnellement pour ne jamais devenir une bureaucratie parasite telle qu’il l’est actuellement (du moins d’un point de vue libéral). Notamment les solutions trouvées doivent toujours rester éphémères et ne jamais s’installer comme des choses éternelles qui s’accumuleront jusqu’à ce que l’Etat devienne obèse.

Le 31 mars 2024 à 23:37:20 :

Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :
Naturalisme biologisant ?
Romantisme écologique ?
On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Le 31 mars 2024 à 23:22:42 GusFrisson a écrit :

Le 31 mars 2024 à 23:16:56 :

Le 31 mars 2024 à 23:13:38 GusFrisson a écrit :
Un peu limité, notamment tout le nationalisme maurassien absent (non c'est pas du poujadisme), et la reduction de l'idéalisme à Platon

Mais pas mal quand même

mon schéma présente des idéaux-type de droitardés basiques et normaux, il ne vise pas à prendre en compte les spécificités des intellectuels de droite

et le nationalisme est inclut pour le fasciste à titre de volonté de soumission à une autorité transcendante et pour le rouge-brun en tant que souverainiste-nationaliste

et je source l'idéalisme à Platon car il est le premier grand penseur à expliquer le réel non par le primat de la matière et du social mais par celui de l'idée

Non il y a un abysse entre le fascisme et le nationalisme romantique, ça s'est d'ailleurs vu historiquement.

Et pourtant, malgré une mefiance pour le monde de l'argent, ils n'ont rien à voir

D'ailleurs en y réflechissant, il y a plusieurs coquilles : ta distinction entre rouge-bruns et fascisme n'a pas lieu d'être (voir mon topic " analyse marxiste de l'extrême droite " ). En effet, ce sont des simples réactionnaires prévus par Marx, des heritiers malgre eux des socialistes utopistes.

Ainsi l'absence du romantisme rend ton schéma encore moins pertinent. C'est vraiment LA grosse coquille de ton schéma. À reduire la pensée de droite à Platon tu oublies la grande triade : catholicisme traditionnel, idealisme allemand, phénomenologie.

J'ajouterais que ta separation du liberalisme ne fonctionne pas. L'ordolibéralisme est pas une vraie catégorie matérielle, c'est qu'un mode de survivance de l'économie de marché.

Après si tu es de droite je comprends pourquoi ton schéma est autant idéaliste et si peu materialiste, ça explique pourquoi tu fais des distinctions de principes sans te rendre compte que c'est la même chose matérielle.

bon je vois que tu as décidé de critiquer tout pour le pur plaisir de critiquer, c'est triste et chiant de dialoguer avec des gens comme toi mais bon

développe sur cet abysse entre fascisme et nationalisme romantique au lieu de me l'asséner comme une vérité évidente sans argumenter. Tu ne me feras pas démordre du fait que le nationalisme est un affect identitaire fascisant de soumission à une entité transcendante, un affect de différentialisme étroitement lié au différentialisme ethnique.

j'ai distingué rouge-brun et fascisme pour bien saisir leurs spécificités, encore une fois je suis conscient que les idéaux-types s'hybrident dans les individus réels... Et j'ai inclus ces deux idéaux-types dans celui de l'antilibéral réactionnaire, donc je sais bien qu'ils sont réactionnaires sherlock

j'ai inclus le romantisme dans le romantisme écologique

je réduis pas la droite à platon, je lui trouve sa source initiale dans l'histoire des idées chez platon

mais de quoi tu me parles d'idéalisme allemand et de phénoménologie, t'es complètement à côté de la plaque, tu penses qu'un seul droitard de base (je le rappelle encore une fois mais c'est d'eux dont je parle pas des intellectuels organiques hein) a lu Heidegger ou Hegel ?

et si ma séparation du libéralisme fonctionne très bien. L'ordolibéralisme est l'idéologie des dirigeants de l'UE et de tous les néolibéraux qui ont compris que le marché ne pouvait pas s'auto-réguler mais avait besoin d'un soutien étatique et institutionnel. C'est une divergence majeure avec le libéralisme primordial et son postulat d'auto-régulation du marché qui fait que la politique doit s'effacer et seulement laisser le marché faire (oui c'est plus compliqué je sais). Ce sont deux positions complètement opposées, comment peux-tu ne pas les voir ?

Bordel mais t'as rien compris pour dire que mon schéma est idéaliste et non-matérialiste, je schématise des corpus idéologiques pour eux-mêmes là, j'essaie pas de voir leur origine matérielle et superstructurelle, bien sur que je suis conscient que ce ne sont que des idéologies qui ont pour seule fin la conservation du statu quo et la complicité avec le capital, comme d'hab t'es à côté de la plaque et t'es juste chiant à t'opposer pour t'opposer (c'est pour ça que t'as rien à dire d'autre que des conneries)

Le 31 mars 2024 à 23:23:15 CharlesDeSavoie a écrit :
Je suis anti-intellectualiste, ça rentre dans quelle case ?

fascisme avec rejet de la science
pourrais tu expliciter tes convictions anti-intellectualistes ?

Le 31 mars 2024 à 23:39:06 :

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Naturalisme biologisant ?
Romantisme écologique ?
On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

En vérité je suis d'accord avec le fait que le romantisme a engendré l'idéologie du "retour à la terre", mais ce n'est pas vraiment le problème

Le 31 mars 2024 à 23:38:23 Ebullition a écrit :
Ta nomenclature est péjorative, tu en as conscience, de ça ?

Sinon je suis plutôt libéral et je ne me considère pas de « droite », au mieux de centre droit. CNews me fait mourir de rire de ridicule.

Est-ce que je crois en un marché autorégulateur ou qu’il faut réguler [ordolibéralisme] ? Très bonne question.

Je crois qu’à long terme tout se régule. Mais les humains n’ont pas assez de patience pour attendre, donc sans doute qu’il faut un Etat pour arrondir les angles à court terme, sinon nous allons à l’explosion sociale.

Mais cet Etat « arrondisseur-d’angles » doit être strictement limité constitutionnellement pour ne jamais devenir une bureaucratie parasite telle qu’il l’est actuellement (du moins d’un point de vue libéral). Notamment les solutions trouvées doivent toujours rester éphémères et ne jamais s’installer comme des choses éternelles qui s’accumuleront jusqu’à ce que l’Etat devienne obèse.

flute je suis sincèrement désolé, j'avais pas fait gaffe que ça pouvait paraître péjoratif... désolé les droitardés...

Le 31 mars 2024 à 23:40:25 :

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Naturalisme biologisant ?
Romantisme écologique ?
On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

Relis mon message et réponds à ce que j'ai dit au lieu de paniquer

Tu dis que les termes sont utilisés par la gauche alors que non romantisme écologique et naturalisme ce sont de vraies catégories politiques

Le 31 mars 2024 à 23:23:47 Zoomer3564 a écrit :

Le 31 mars 2024 à 23:18:31 :

Le 31 mars 2024 à 23:14:23 Zoomer3564 a écrit :

Le 31 mars 2024 à 23:11:26 :

Le 31 mars 2024 à 23:08:42 Tsurugimi4 a écrit :
Je suis un rouge brun technosolutioniste

tu rejettes la mondialisation mais tu souhaites qu'on fasse progresser la technologie, càd que les technologies circulent dans le monde et qu'on fasse circuler les savoirs et les acteurs de la R&D pour qu'ils puissent coopérer et communiquer (acquis de la mondialisation) ?

L'essentiel du progrès technologique est enrichi de la circulation du savoir occidental, entre Blancs. On n'a pas besoin de l'Afrique ou de l'Asie.

au-delà du fait que ce que tu dis est faux historiquement et faux présentement, la mondialisation rend possible le dialogue entre les pays blancs que tu aimes tant et qui ne communiquent pas naturellement

Ca ne veut rien dire "ne communiquent pas naturellement". Au regard du processus historique, la mise en commun du savoir entre pays blancs et le rapprochement des pays européens/occidentaux est logique et se fait "naturellement" par le réseau mondial et l'homogénéisation pourrait-on dire.

non vraiment pas, la mondiaoisation des savoirs a commencé à s'accélérer dans le cadre de la première mondialisation à partir de 1880 mais la mondialisation est un processus pluriséculaire, ça s'est fait sur le temps long et ça relève bien de la mondialisation

Le 31 mars 2024 à 23:42:06 :

Le 31 mars 2024 à 23:40:25 :

Le 31 mars 2024 à 23:39:06 :

Le 31 mars 2024 à 23:37:20 :

Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

> Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :

>Naturalisme biologisant ?

> Romantisme écologique ?

> On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.
Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

Relis mon message et réponds à ce que j'ai dit au lieu de paniquer

Tu dis que les termes sont utilisés par la gauche alors que non romantisme écologique et naturalisme ce sont de vraies catégories politiques

Je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser ces catégories en dehors des gauchistes, franchement

Cela dit je veux bien entendre ce que tu veux dire par romantisme écologique, pour moi ces deux notions sont complètement contradictoires

Le 31 mars 2024 à 23:43:13 :

Le 31 mars 2024 à 23:42:06 :

Le 31 mars 2024 à 23:40:25 :

Le 31 mars 2024 à 23:39:06 :

Le 31 mars 2024 à 23:37:20 :

> Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

>> Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :

> >Naturalisme biologisant ?

> > Romantisme écologique ?

> > On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

>

> Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

>

> La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.

> Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.
Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

Relis mon message et réponds à ce que j'ai dit au lieu de paniquer

Tu dis que les termes sont utilisés par la gauche alors que non romantisme écologique et naturalisme ce sont de vraies catégories politiques

Je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser ces catégories en dehors des gauchistes, franchement

Peut être parce que la droite ne lit pas ses propres auteurs ?

Le 31 mars 2024 à 23:16:56 :

Le 31 mars 2024 à 23:13:38 GusFrisson a écrit :
Un peu limité, notamment tout le nationalisme maurassien absent (non c'est pas du poujadisme), et la reduction de l'idéalisme à Platon

Mais pas mal quand même

mon schéma présente des idéaux-type de droitardés basiques et normaux, il ne vise pas à prendre en compte les spécificités des intellectuels de droite

et le nationalisme est inclut pour le fasciste à titre de volonté de soumission à une autorité transcendante et pour le rouge-brun en tant que souverainiste-nationaliste

et je source l'idéalisme à Platon car il est le premier grand penseur à expliquer le réel non par le primat de la matière et du social mais par celui de l'idée

Comme si la caractéristique de la droite, c'était de pensée le réel par le primat de l'idée et la gauche de faire l'inverse. Hegel, le maître théorique de Marx, était un parfait idéaliste, même Spinoza un des autres maîtres de Marx est idéaliste et ni Hegel ni Spinoza ne sont sont de droite et leurs pensées est profondément révolutionnaire.

Le 31 mars 2024 à 23:39:34 :

Le 31 mars 2024 à 23:22:42 GusFrisson a écrit :

Le 31 mars 2024 à 23:16:56 :

Le 31 mars 2024 à 23:13:38 GusFrisson a écrit :
Un peu limité, notamment tout le nationalisme maurassien absent (non c'est pas du poujadisme), et la reduction de l'idéalisme à Platon

Mais pas mal quand même

mon schéma présente des idéaux-type de droitardés basiques et normaux, il ne vise pas à prendre en compte les spécificités des intellectuels de droite

et le nationalisme est inclut pour le fasciste à titre de volonté de soumission à une autorité transcendante et pour le rouge-brun en tant que souverainiste-nationaliste

et je source l'idéalisme à Platon car il est le premier grand penseur à expliquer le réel non par le primat de la matière et du social mais par celui de l'idée

Non il y a un abysse entre le fascisme et le nationalisme romantique, ça s'est d'ailleurs vu historiquement.

Et pourtant, malgré une mefiance pour le monde de l'argent, ils n'ont rien à voir

D'ailleurs en y réflechissant, il y a plusieurs coquilles : ta distinction entre rouge-bruns et fascisme n'a pas lieu d'être (voir mon topic " analyse marxiste de l'extrême droite " ). En effet, ce sont des simples réactionnaires prévus par Marx, des heritiers malgre eux des socialistes utopistes.

Ainsi l'absence du romantisme rend ton schéma encore moins pertinent. C'est vraiment LA grosse coquille de ton schéma. À reduire la pensée de droite à Platon tu oublies la grande triade : catholicisme traditionnel, idealisme allemand, phénomenologie.

J'ajouterais que ta separation du liberalisme ne fonctionne pas. L'ordolibéralisme est pas une vraie catégorie matérielle, c'est qu'un mode de survivance de l'économie de marché.

Après si tu es de droite je comprends pourquoi ton schéma est autant idéaliste et si peu materialiste, ça explique pourquoi tu fais des distinctions de principes sans te rendre compte que c'est la même chose matérielle.

bon je vois que tu as décidé de critiquer tout pour le pur plaisir de critiquer, c'est triste et chiant de dialoguer avec des gens comme toi mais bon

développe sur cet abysse entre fascisme et nationalisme romantique au lieu de me l'asséner comme une vérité évidente sans argumenter. Tu ne me feras pas démordre du fait que le nationalisme est un affect identitaire fascisant de soumission à une entité transcendante, un affect de différentialisme étroitement lié au différentialisme ethnique.

j'ai distingué rouge-brun et fascisme pour bien saisir leurs spécificités, encore une fois je suis conscient que les idéaux-types s'hybrident dans les individus réels... Et j'ai inclus ces deux idéaux-types dans celui de l'antilibéral réactionnaire, donc je sais bien qu'ils sont réactionnaires sherlock

j'ai inclus le romantisme dans le romantisme écologique

je réduis pas la droite à platon, je lui trouve sa source initiale dans l'histoire des idées chez platon

mais de quoi tu me parles d'idéalisme allemand et de phénoménologie, t'es complètement à côté de la plaque, tu penses qu'un seul droitard de base (je le rappelle encore une fois mais c'est d'eux dont je parle pas des intellectuels organiques hein) a lu Heidegger ou Hegel ?

et si ma séparation du libéralisme fonctionne très bien. L'ordolibéralisme est l'idéologie des dirigeants de l'UE et de tous les néolibéraux qui ont compris que le marché ne pouvait pas s'auto-réguler mais avait besoin d'un soutien étatique et institutionnel. C'est une divergence majeure avec le libéralisme primordial et son postulat d'auto-régulation du marché qui fait que la politique doit s'effacer et seulement laisser le marché faire (oui c'est plus compliqué je sais). Ce sont deux positions complètement opposées, comment peux-tu ne pas les voir ?

Bordel mais t'as rien compris pour dire que mon schéma est idéaliste et non-matérialiste, je schématise des corpus idéologiques pour eux-mêmes là, j'essaie pas de voir leur origine matérielle et superstructurelle, bien sur que je suis conscient que ce ne sont que des idéologies qui ont pour seule fin la conservation du statu quo et la complicité avec le capital, comme d'hab t'es à côté de la plaque et t'es juste chiant à t'opposer pour t'opposer (c'est pour ça que t'as rien à dire d'autre que des conneries)

Ta réponse est catastrophique, et idéaliste. Je vais argumenter ça attends

Le 31 mars 2024 à 23:44:05 :

Le 31 mars 2024 à 23:43:13 :

Le 31 mars 2024 à 23:42:06 :

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> Le 31 mars 2024 à 23:37:20 :

>> Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

> >> Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :

> > >Naturalisme biologisant ?

> > > Romantisme écologique ?

> > > On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

> >

> > Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

> >

> > La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.

> > Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

>

> Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

>

> Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.

> Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :
https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

Relis mon message et réponds à ce que j'ai dit au lieu de paniquer

Tu dis que les termes sont utilisés par la gauche alors que non romantisme écologique et naturalisme ce sont de vraies catégories politiques

Je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser ces catégories en dehors des gauchistes, franchement

Peut être parce que la droite ne lit pas ses propres auteurs ?

bah si, j'ai lu les auteurs écologistes de droite, comme ceux que j'ai mentionnés (notamment Spencer)

Enfin je vois que tu dois répondre à l'attardé d'OP donc je te laisse te concentrer

Le 31 mars 2024 à 23:44:41 :

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Le 31 mars 2024 à 23:43:13 :

Le 31 mars 2024 à 23:42:06 :

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> Le 31 mars 2024 à 23:39:06 :

>> Le 31 mars 2024 à 23:37:20 :

> >> Le 31 mars 2024 à 23:33:16 :

> > >> Le 31 mars 2024 à 23:27:32 :

> > > >Naturalisme biologisant ?

> > > > Romantisme écologique ?

> > > > On met bout à bout des mots au hasard qui forment des expressions qui n'ont aucun sens tout ça pour faire croire que leur torchon a une quelconque valeur

> > >

> > > Gros malaise, ce sont bien des termes de politique par contre. Vous affichez votre inculture là (et je suis pas l'OP)

> > >

> > > La romantisme est la racine du nationalisme europeen moderne. Il est éminement écologique car il se fonde sur un retour à la terre.

> > > Le naturalisme c'est juste la naturalisation des rapports sociaux, les droitards font souvent ça (la carte des QI par exemple)

> >

> > Ce sont des termes utilisés par votre clan politique dont à peu près tout le monde se fout aujourd'hui, t'enflamme pas.

> >

> > Le retour à la terre n'a aucun rapport avec l'écologie. L'écologie n'existait même pas quand le nationalisme est apparu. Haeckel invente le mot écologie en 1866, mais à ce moment là c'est encore strictement une science, ce n'est que vers la fin de sa vie qu'il dérive un concept politique de la discipline scientifique qu'il a lancé.

> > Le nationalisme, même s'il n'est défini par Renand que dans les années 1880, pré-existait son fameux discours

>

> Non non le romantisme est un mot qui date du début XIXème, par la droite elle même. Le nationalisme romantique de Chateaubriand et Barrès c'est pas un truc accolé par la gauche. Le retour à la terre c'est un concept de droite aussi. Cf :

> https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Terre_et_les_morts

>

> Vous connaissez pas votre propre camp politique c'est chaud

>

> Naturalisation bah c'est un mot banal du français courant.

Tu as lu mon message en diagonal, je ne t'ai pas parlé de romantisme

Relis mon message et réponds à ce que j'ai dit au lieu de paniquer

Tu dis que les termes sont utilisés par la gauche alors que non romantisme écologique et naturalisme ce sont de vraies catégories politiques

Je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser ces catégories en dehors des gauchistes, franchement

Peut être parce que la droite ne lit pas ses propres auteurs ?

bah si, j'ai lu les auteurs écologistes de droite, comme ceux que j'ai mentionnés

Donc tu confirmes que le romantisme est un idéal de droite et que la droite use de naturalisation