Topic de Spartacus1546 :

L'humain est fondamentalement mauvais

Le 07 juillet 2023 à 17:17:53 :

Le 07 juillet 2023 à 17:16:01 :

Le 07 juillet 2023 à 17:15:02 :
le bien et le mal n'existe pas c'est subjectif donc l'homme n'est ni bon ni mauvais :(

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

donc se faire du mal soit meme c'est faire le bien ? l'homme qui creve les yeux de la gamine qui te dit qu'il ne souffre pas atrocement de pas ceder a ses pulsions violente ?

Pour ressortir la définition du mal, c'est juste être nuisible à autrui de manière volontaire ou involontaire, et là on se rend compte que l'individu de base est génériquement mauvais puisqu'il fera le mal involontairement

Donc même si le mec qui crève les yeux n'a pas conscience et ne pas se contrôler il fait le mal de manière inconsciente et s'il ne peut pas se contrôler ça veut juste dire qu'il ne peut pas s'empêcher de faire le mal rien de plus

Non se faire du mal soi même c'est se faire du mal à soi rien de plus

Le 07 juillet 2023 à 17:16:42 :

Le 07 juillet 2023 à 17:10:19 :
non c'est la société qui le corrompt

C'est la nature humaine qui corrompt la société, qui elle-même remet une couche de corruption sur l'humain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Ouais, et dans l'éventualité ou on découvre que l'humain n'est pas seul sur terre et qu'une espèce supérieure l'utilise pour être mauvaise en société, ton opinion de l'humain changera non? :)

Le 07 juillet 2023 à 17:19:58 :

Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien, ils ont été définis scientifiquement et ceux qui s'en détournent appartiennent à une autre catégorie d'espece
Tu mélanges absolument tout

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

Le 07 juillet 2023 à 17:21:44 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

Oui c'est ce que j'ai précisemment écrit dans mon premier message
--> Si les notions de bien et de mal existaient elles seraient communément partagés quelque soit la culture et quelque soit le contexte spatio temporel dans lequel on est

Le 07 juillet 2023 à 17:22:40 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien, ils ont été définis scientifiquement et ceux qui s'en détournent appartiennent à une autre catégorie d'espece
Tu mélanges absolument tout

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

J'ai déja répondu à ça
On retrouve des actes semblables dans la nature avec notamment des animaux qui peuvent se montrer bien cruels
Cela veut donc t'il dire que les animaux sont méchants ?

Non les animaux ont juste échappé à tes dogmes moraux qui sont purement issus de la psychologie humaine et donc non fondamentale

l'Homme est trop imprédictible que pour se permettre d'être sans défense face aux autres et face à l'environnement
la sélection naturelle agit toujours et il faudra toujours s'adapter pour survivre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 07 juillet 2023 à 17:18:05 :

Le 07 juillet 2023 à 17:16:01 :

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le bien et le mal n'existe pas c'est subjectif donc l'homme n'est ni bon ni mauvais :(

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

T'es obligée de prendre un acte extreme pour argumenter mais il y'a plein d'autres exemple qui mettent à mal ton argument
T'es juste incapable de te soustraire de ton propre point de vue et de ta propre subjectivité, on a l'impression de parler à un enfant qui découvre le monde

Donc cet acte extrême jugé mauvais n'est pas subjectif ? Donc non c'est votre argument qui tombe à l'eau, et la définition du mal que j'ai défini sur les autres pages ne souffrent d'aucune subjectivité comme la définition du chien et du chat

Pour l'instant je n'ai vu aucun exemple qui mettent à mal mon argument

exa, c'est une pill biblique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

il faut lutter contre le mal en soi et surtout pas être quelqu'un de pulsionnel

Regardez bien toutes les stars du monde elles sont adulées, pourtant ce sont les plus gros bourreaux de ce monde IRL.

L'humain est surtout un grand hypocrite, un opportuniste compulsif pour certains, de bas animaux en somme.

Le 07 juillet 2023 à 17:21:44 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien alors qu'a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

l'OP se place dans son petit referentiel ethno centré ridicule pour definir ces concepts de bien et de mal

Ce n'est pas parce qu'une société dit qu'un acte mal est bien que ça en fera une vérité
Les nazies étaient persuadé de faire le bien, brûler des sorcières ou l'esclavage c'était peut être vu comme une bonne chose par une partie de la population ou de la loi, mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas mauvais pour autant

Le 07 juillet 2023 à 17:23:41 :

Le 07 juillet 2023 à 17:22:40 :

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Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien, ils ont été définis scientifiquement et ceux qui s'en détournent appartiennent à une autre catégorie d'espece
Tu mélanges absolument tout

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

J'ai déja répondu à ça
On retrouve des actes semblables dans la nature avec notamment des animaux qui peuvent se montrer bien cruels
Cela veut donc t'il dire que les animaux sont méchants ?

Non les animaux ont juste échappé à tes dogmes moraux qui sont purement issus de la psychologie humaine et donc non fondamentale

Oui la majorité des animaux sont mauvais, même s'ils sont mauvais de manière inconsciente, l'inconscience n'annule pas le fait de faire le mal

Non les comportements mauvais existent, et nous ensuite les humains nous mettons des mots dessus, comme la créature qui représente le chien existe, mais le mot "chien" c'est nous l'humain qui le mettons dessus pour le définir

Le 07 juillet 2023 à 17:22:53 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:19:58 :

Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

Oui c'est ce que j'ai précisemment écrit dans mon premier message
--> Si les notions de bien et de mal existaient elles seraient communément partagés quelque soit la culture et quelque soit le contexte spatio temporel dans lequel on est

Pour toi il n'y a aucunes notions de bien et de mal universellement admises ?

Le 07 juillet 2023 à 17:24:15 :

Le 3 à 17:16:01 :

Le 07 juillet 2023 à 17:15:02 :
le bien et le mal n'existe pas c'est subjectif donc l'homme n'est ni bon ni mauvais :(

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

T'es obligée de prendre un acte extreme pour argumenter mais il y'a plein d'autres exemple qui mettent à mal ton argument
T'es juste incapable de te soustraire de ton propre point de vue et de ta propre subjectivité, on a l'impression de parler à un enfant qui découvre le monde

Donc cet acte extrême jugé mauvais n'est pas subjectif ? Donc non c'est votre argument qui tombe à l'eau, et la définition du mal que j'ai défini sur les autres pages ne souffrent d'aucune subjectivité comme la définition du chien et du chat

Pour l'instant je n'ai vu aucun exemple qui mettent à mal mon argument

Cet acte extreme est subjectif parce que si tu te mets dans un contexte où une société ou une religion encourage à faire ce que tu décris, ces personnes là n'imagineront jamais faire quelque chose de mals et tu les qualiferas de méchants seulement parce que t'as ton propre point de vue

Sous couvert de la relgion les azteques faisaient egalement des choses immondes et personne dans leurs cultures venaient affirmer qu'ils étaient méchants comme tu souhaiterais

Ce qu'on te dit tous c'est que t'as une culture propre à toi des notions de morale qu'on t'a inculqué et t'arrives pas à t'en détacher

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Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien alors qu'a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

l'OP se place dans son petit referentiel ethno centré ridicule pour definir ces concepts de bien et de mal

Ce n'est pas parce qu'une société dit qu'un acte mal est bien que ça en fera une vérité
Les nazies étaient persuadé de faire le bien, brûler des sorcières ou l'esclavage c'était peut être vu comme une bonne chose par une partie de la population ou de la loi, mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas mauvais pour autant

et comment tu decides quel société detient la verité absolue sur le bien et le mal ?

Le 07 juillet 2023 à 17:27:27 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :
Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

Oui c'est ce que j'ai précisemment écrit dans mon premier message
--> Si les notions de bien et de mal existaient elles seraient communément partagés quelque soit la culture et quelque soit le contexte spatio temporel dans lequel on est

Pour toi il n'y a aucunes notions de bien et de mal universellement admises ?

De toute façon même si elles ne sont pas universellement admises il y a bien une définition objective et pour l'instant personne n'a réussi à contre carrer cette définition, même si une société considère un acte objectivement mauvais comme bien, ça n'en fera pas un acte bien pour autant

Si une société considère qu'un chien c'est la même chose qu'une vache, et que tout le monde dans cette société y croit, ça ne fera pas d'un chien une vache

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Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien alors qu'a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

l'OP se place dans son petit referentiel ethno centré ridicule pour definir ces concepts de bien et de mal

Ce n'est pas parce qu'une société dit qu'un acte mal est bien que ça en fera une vérité
Les nazies étaient persuadé de faire le bien, brûler des sorcières ou l'esclavage c'était peut être vu comme une bonne chose par une partie de la population ou de la loi, mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas mauvais pour autant

et comment tu decides quel société detient la verité absolue sur le bien et le mal ?

Regarde cet exemple de mon dernier message : "Si une société considère qu'un chien c'est la même chose qu'une vache, et que tout le monde dans cette société y croit, ça ne fera pas d'un chien une vache"

Le 07 juillet 2023 à 17:27:24 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:22:40 :

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Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien, ils ont été définis scientifiquement et ceux qui s'en détournent appartiennent à une autre catégorie d'espece
Tu mélanges absolument tout

Ce n'est pas des concepts résultant de l'interprétation personnel des individus , c'est pas subjectif et j'ai déjà répondu à ça.

Le fait qu'un homme qui crève les yeux et viol une gamine de 8 ans c'est un acte mauvais, c'est faire le mal et c'est totalement objectif de dire cela, personne ne peut dire le contraire.

Faire le mal = accomplir des actes nuisibles à autrui, que c'est fait volontairement ou pas

Donc les étiquettes, les mots, les concepts "bien" et "mal" existent et définissent bien une réalité que nous pouvons pouvons définir, nous mettons juste des mots sur cette réalité un peu comme on met des mots sur la créature qui représente le "chien" et le "chat", rien de plus

J'ai déja répondu à ça
On retrouve des actes semblables dans la nature avec notamment des animaux qui peuvent se montrer bien cruels
Cela veut donc t'il dire que les animaux sont méchants ?

Non les animaux ont juste échappé à tes dogmes moraux qui sont purement issus de la psychologie humaine et donc non fondamentale

Oui la majorité des animaux sont mauvais, même s'ils sont mauvais de manière inconsciente, l'inconscience n'annule pas le fait de faire le mal

Non les comportements mauvais existent, et nous ensuite les humains nous mettons des mots dessus, comme la créature qui représente le chien existe, mais le mot "chien" c'est nous l'humain qui le mettons dessus pour le définir

Toujours et encore la meme chose, t'as un comportement de petit colonisateur qui se permet d'appliquer en force sa grille morale en allant jusqu'à la foutre sur des animaux :rire:

l'OP je te conseille de te renseigner sur le proverbe chinois du fermier et de son fils :)

Le 07 juillet 2023 à 17:29:57 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:26:01 :

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Le 07 juillet 2023 à 17:19:58 :

> Le 07 juillet 2023 à 17:17:52 :

>Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien alors qu'a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

l'OP se place dans son petit referentiel ethno centré ridicule pour definir ces concepts de bien et de mal

Ce n'est pas parce qu'une société dit qu'un acte mal est bien que ça en fera une vérité
Les nazies étaient persuadé de faire le bien, brûler des sorcières ou l'esclavage c'était peut être vu comme une bonne chose par une partie de la population ou de la loi, mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas mauvais pour autant

et comment tu decides quel société detient la verité absolue sur le bien et le mal ?

Regarde cet exemple de mon dernier message : "Si une société considère qu'un chien c'est la même chose qu'une vache, et que tout le monde dans cette société y croit, ça ne fera pas d'un chien une vache"

quel rapport un chien c'est pas un concept abstrait c'est de la matiere

Le 07 juillet 2023 à 17:27:27 :

Le 07 juillet 2023 à 17:22:53 :

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Dire que les termes "bien" et "mal" n'existent pas, c'est comme dire que les termes "chien" et "chat" n'existent pas, car c'est des mots inventés par les humains, ah ridicule les penseurs demi habilles au cerveau atrophié de jvc, 0 réflexion, ils ont du voir un philosophe qui a dit "le bien et le mal ça n'existent pas" et ils répètent sans même avoir compris la pensée profonde du philosophie en question sur le sujet :rire:

Il y'a aucune subjectivité derriere la définition d'un chat et d'un chien

le concept de bien et de mal varie selon les epoques et culture donc c'est totalement bullshit

en inde decouper une vache = mal alors qu'en occident OSEF
il y a 1 siecle ouvrir la porte a une femme = bien a notre epoque c'est le mal absolue et de la mysoginie

Oui c'est ce que j'ai précisemment écrit dans mon premier message
--> Si les notions de bien et de mal existaient elles seraient communément partagés quelque soit la culture et quelque soit le contexte spatio temporel dans lequel on est

Pour toi il n'y a aucunes notions de bien et de mal universellement admises ?

Non parce qu'il y'a aucune loi physique fondamentale qui dicte la bonne morale
Tu auras beau etre le plus grand monstre sur cette terre, la terre et l'univers continuera de tourner

Données du topic

Auteur
Spartacus1546
Date de création
5 juillet 2023 à 18:22:33
Nb. messages archivés
346
Nb. messages JVC
306
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