À quoi êtes vous prêts à renoncer pour lutter contre le réchauffement climatique ?

Le 22 janvier 2021 à 22:25:40 Orqobo2 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:23:05 FindusSmegma a écrit :
Aucun le réchauffement climatique est un leurre des élites pour le NWO et je leur pisse à la gueule

Les élites qui veulent la décroissance, bien joué

Soviétisation de l'économie mondiale, tu ne possèdes plus rien et tu te sens HEUREUX

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

Oui ok mais il faut comprendre que les masses sont bêtes et malléables, l'action doit venir d'en haut c'est nécessaire.

Le discours du chacun doit agir c'est le discours de ceux qui veulent rien changer. Faut faire attention à pas rentrer dans leur jeu.

Ne serais ce qu'adapter les taxes en fonction de l'impact ecolo du produit ça changerais beaucoup de chose et les prolo ne pourront plus acheter autant de coca et de viande rouge eco+

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

à mon humble avis il est trop tard khey, trop de voilage de face chez les consommix

Le 22 janvier 2021 à 22:26:52 Polichiot a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:25:40 Orqobo2 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:23:05 FindusSmegma a écrit :
Aucun le réchauffement climatique est un leurre des élites pour le NWO et je leur pisse à la gueule

Les élites qui veulent la décroissance, bien joué

QI : 75

Encore plus con que l'autre je meurs

Ba si les elites veulent decroissance puis ils vont nous taxer pour s'enrichir

Absolument rien

Je recycle et je mange local et bio c'est déjà pas mal

Le 22 janvier 2021 à 22:29:50 Kyrby54 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:26:52 Polichiot a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:25:40 Orqobo2 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:23:05 FindusSmegma a écrit :
Aucun le réchauffement climatique est un leurre des élites pour le NWO et je leur pisse à la gueule

Les élites qui veulent la décroissance, bien joué

QI : 75

Encore plus con que l'autre je meurs

Ba si les elites veulent decroissance puis ils vont nous taxer pour s'enrichir

go 15-18

Le 22 janvier 2021 à 22:28:28 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

Oui ok mais il faut comprendre que les masses sont bêtes et malléables, l'action doit venir d'en haut c'est nécessaire.

Le discours du chacun doit agir c'est le discours de ceux qui veulent rien changer. Faut faire attention à pas rentrer dans leur jeu.

Ne serais ce qu'adapter les taxes en fonction de l'impact ecolo du produit ça changerais beaucoup de chose et les prolo ne pourront plus acheter autant de coca et de viande rouge eco+

Je n'oserai pas dire ça sur les masses sinon on va me redire que je suis médisante et que je considère mal les gens

Donc voila on est plus ou moins d'accord dans le fond, si ce n'est sur le discours du chacun doit agir qui pour moi devrait être une évidence, et devrait être imposer par les états histoire de ne pas donner la possibilité d'agir autrement

Le 22 janvier 2021 à 22:28:30 Nisuuuu a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

à mon humble avis il est trop tard khey, trop de voilage de face chez les consommix

Une dictature écologique, c'est ce qu'il faudrait

Le 22 janvier 2021 à 22:28:36 listorick a écrit :
N'empêche, parlons des végans écolos qui veulent interdire les exploitations agricoles car elles produisent apparemment autant de pollution que le secteur du transport alors que dans ces données est inclut la plupart du secteur de transport (les laitiers qui vont chercher le lait, les camions qui emmènent les animaux à l'abattoir, les camions qui transportent les céréales, les tracteurs qui moissonnent et qui consomment du fioul = extrêmement polluant) mais bon c'est toujours mieux de taper sur les pauvres qui galèrent

Les vegans sont parmi les pires et la plupart des écologistes ne les aiment pas trop en réalité, même si les deux sont souvent associés. Le vegan moyen étant un citadin qui n'a jamais vu un animal de sa vie hormis sur l'écran de son téléphone en traînant sur insta

Le 22 janvier 2021 à 22:31:03 Nisuuuu a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:29:50 Kyrby54 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:26:52 Polichiot a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:25:40 Orqobo2 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:23:05 FindusSmegma a écrit :
Aucun le réchauffement climatique est un leurre des élites pour le NWO et je leur pisse à la gueule

Les élites qui veulent la décroissance, bien joué

QI : 75

Encore plus con que l'autre je meurs

Ba si les elites veulent decroissance puis ils vont nous taxer pour s'enrichir

go 15-18

Pourquoi ?

Le 22 janvier 2021 à 22:26:50 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:22:30 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:12 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:09:02 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:39 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:01:26 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:00:16 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 21:53:03 La_Fin1 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 21:50:55 RiseOfLinc a écrit :
100 entreprises les plus polluantes sont responsables de 71% des emissions de toute la planète

Les entreprises les plus polluantes ne fonctionnent pas toute seule elles ont besoin des consommateurs. Donc notre consommation peut faire bouger leurs emissions.

Ouais donc la sollution c'est d'emmerder Phillipe 40 ans, qui pollue en un an l'équivalent de 0,0000001% de ce que pollue un supertanker en une journée

Et comment Gilbert se rend au taff sans le supertanker, je te prie ?

C'est à l'entreprise qui utilise le supertanker de payer, pas à Phillipe qui gagne le smic et qui galère à finir les fins de mois

L'essence qu'utilise Gilbert pour aller gagner son SMIC provient d'où, déjà ? J'ai comme un trou de mémoire subitement

Essaye de connecter tes deux neurones
Tu augmentes la taxe sur les carburants... tu crois que Phillipe va arrêter d'utiliser sa bagnole pour aller bosser ?
C'est pas à Phillipe de faire des efforts, c'est d'abords aux grosses entreprises, parce que Phillipe aura beau faire tout les efforts nécessaire, ils seront instantanément effacés à cause du supertanker

Si Philippe habite à côté de son lieu de travail, le supertanker devient inutile

Donc c'est à Phillipe de faire des efforts, se casser la tête à trouver une nouvelle baraque
Bravo Phillipe, grâce à tes efforts, la planète respire mieux, tu viens de réduire la pollution mondial 0,000000000000000000000000000000000000001%

"100 entreprises les plus polluantes sont responsables de 71% des emissions de toute la planète "

Si les consommateurs se passent des besoins fournis par ces entreprises, pétrole inclus, les émissions seront réduites de 71% grâce aux efforts individuels. Le vendeur n'est pas séparable des acheteurs, ils sont tout autant responsables. Un effort individuel isolé est de manière effective parfaitement inutile, cela va de soi. Ce n'est pas le résultat effectif qui est recherché par la démarche, mais le fait d'ouvrir des voies et de montrer l'exemple. Pourquoi se sacrifier à la place des autres, me diras tu ? Mais il s'agit justement de ne pas considérer sa nouvelle vie et ses efforts comme un sacrifie mais comme une existence que l'on choisit librement et avec joie. Le bonheur résultant d'une vie plus saine pour l'environnement est un premier triomphe, un premier pas vers un changement social massif

Le 22 janvier 2021 à 22:31:52 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:28:30 Nisuuuu a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

à mon humble avis il est trop tard khey, trop de voilage de face chez les consommix

Une dictature écologique, c'est ce qu'il faudrait

Le truc c'est qu'on pose la question aux mauvais personnes

Perso je fais pas beaucoup d'efforts mais c'est parce que j'ai toujours eu un mode de vie plus ou moins éco (manger local, recycler, pas acheter 36000 vetêments, transports en commun)

Mais va poser la même question aux femmes qui achètent chez Zara tous les 2 semaines

Le 22 janvier 2021 à 22:31:52 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:28:30 Nisuuuu a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

à mon humble avis il est trop tard khey, trop de voilage de face chez les consommix

Une dictature écologique, c'est ce qu'il faudrait

Le 22 janvier 2021 à 22:28:36 listorick a écrit :
N'empêche, parlons des végans écolos qui veulent interdire les exploitations agricoles car elles produisent apparemment autant de pollution que le secteur du transport alors que dans ces données est inclut la plupart du secteur de transport (les laitiers qui vont chercher le lait, les camions qui emmènent les animaux à l'abattoir, les camions qui transportent les céréales, les tracteurs qui moissonnent et qui consomment du fioul = extrêmement polluant) mais bon c'est toujours mieux de taper sur les pauvres qui galèrent

Les vegans sont parmi les pires et la plupart des écologistes ne les aiment pas trop en réalité, même si les deux sont souvent associés. Le vegan moyen étant un citadin qui n'a jamais vu un animal de sa vie hormis sur l'écran de son téléphone en traînant sur insta

Exactement ! Il est temps que des personnes prennent des décisions radicales car sinon Philippe 40 ans ne renoncera jamais à ses 18 commandes mensuelles sur Amazon et sa viande à chaque repas.

Le 22 janvier 2021 à 22:34:33 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:26:50 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:22:30 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:12 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:09:02 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:39 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:01:26 eussoudore12 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:00:16 RiseOfLinc a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 21:53:03 La_Fin1 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 21:50:55 RiseOfLinc a écrit :
100 entreprises les plus polluantes sont responsables de 71% des emissions de toute la planète

Les entreprises les plus polluantes ne fonctionnent pas toute seule elles ont besoin des consommateurs. Donc notre consommation peut faire bouger leurs emissions.

Ouais donc la sollution c'est d'emmerder Phillipe 40 ans, qui pollue en un an l'équivalent de 0,0000001% de ce que pollue un supertanker en une journée

Et comment Gilbert se rend au taff sans le supertanker, je te prie ?

C'est à l'entreprise qui utilise le supertanker de payer, pas à Phillipe qui gagne le smic et qui galère à finir les fins de mois

L'essence qu'utilise Gilbert pour aller gagner son SMIC provient d'où, déjà ? J'ai comme un trou de mémoire subitement

Essaye de connecter tes deux neurones
Tu augmentes la taxe sur les carburants... tu crois que Phillipe va arrêter d'utiliser sa bagnole pour aller bosser ?
C'est pas à Phillipe de faire des efforts, c'est d'abords aux grosses entreprises, parce que Phillipe aura beau faire tout les efforts nécessaire, ils seront instantanément effacés à cause du supertanker

Si Philippe habite à côté de son lieu de travail, le supertanker devient inutile

Donc c'est à Phillipe de faire des efforts, se casser la tête à trouver une nouvelle baraque
Bravo Phillipe, grâce à tes efforts, la planète respire mieux, tu viens de réduire la pollution mondial 0,000000000000000000000000000000000000001%

"100 entreprises les plus polluantes sont responsables de 71% des emissions de toute la planète "

Si les consommateurs se passent des besoins fournis par ces entreprises, pétrole inclus, les émissions seront réduites de 71% grâce aux efforts individuels. Le vendeur n'est pas séparable des acheteurs, ils sont tout autant responsables. Un effort individuel isolé est de manière effective parfaitement inutile, cela va de soi. Ce n'est pas le résultat effectif qui est recherché par la démarche, mais le fait d'ouvrir des voies et de montrer l'exemple. Pourquoi se sacrifier à la place des autres, me diras tu ? Mais il s'agit justement de ne pas considérer sa nouvelle vie et ses efforts comme un sacrifie mais comme une existence que l'on choisit librement et avec joie. Le bonheur résultant d'une vie plus saine pour l'environnement est un premier triomphe, un premier pas vers un changement social massif

C'est plus facile de convaincre des millards de consommateurs ou alors de convaincre le PDG d'une entreprise de transports maritime de faire des efforts pour être moins polluant ?

Avion et vêtements perso

Voiture, viande etc impossible

Le 22 janvier 2021 à 22:34:47 -Humaniste a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:31:52 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:28:30 Nisuuuu a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:24:09 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:20:18 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:17:01 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:14:06 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:11:18 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:08:12 x0x0x0 a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:05:00 Laconit a écrit :

Le 22 janvier 2021 à 22:03:31 listorick a écrit :
Les pauvres ont une empreinte carbone négligeable comparé aux riches/aisés/ultra-riches qui consomment 100x ce que consomme un pauvre par le simple fait de prendre l'avion pour faire un Paris-Marseille

Le problème de l'écologie ça sera toujours ça, pour tout les sujets d'ailleurs, il faudrait que les gens arrêtent d'en faire des luttes partisanes et comprennent qu'il faut que tout le monde fasse des efforts, alors oui les riches encore plus que les autres c'est sur, mais les pauvres aussi

Discours de bobo qui vote EELV
Non c'est pas à tout le monde de faire des efforts, c'est ridicule de dire ça.

Je ne vote pas EELV et je suis loin d'être une bobo. Et si c'est à tout le monde de faire des efforts, certains plus que d'autres, mais tout le monde devrait jouer le jeu, riches et pauvres, tout comme il y a pas que les occidentaux qui devraient faire des efforts

Faut comprendre que l'argument du "tout le monde doit faire un effort" à été développé par la nouvelle gauche ecolo y'a 20 ans quand elle a arrêté d'être de gauche.

Le but étant de noyer le poisson en déresponsabilisant l'Etat et les vrais pollueurs.

Et je n'ai pas dis que c'était ma façon de penser

Mais au bout d'un moment sanctionner seulement les gros pollueurs c'est bien, sauf que si les gens sont toujours demandeurs et veulent continuer de surconsommer, alors il y aura problème car il y aura toujours des gens pour acheter donc des gens pour produire et fournir. Donc oui, je maintiens, l'écologie c'est pas juste dire aux riches et pollueurs de faire les efforts et les autres on fait rien, c'est à eux de corriger le plus c'est sur, mais si derrière la population ne bouge pas et continue à réclamer, alors ça changera rien. Idem pour les pays qui ne sont pas occidentaux et à qui on dit rien pour des raisons morales, eux aussi ont des efforts à faire

Non.

Toujours le même discours de responsabilité de chacun, comme si y'avait aucun État aucune loi...

Y'a aucun effort à faire au niveau individuel, l'effort est idéologique, il faut faire évoluer nos société de sorte à ce qu'on puisse faire voter des lois ecologistes

Ca c'est ce que j'ai dis au début justement, que c'était tout le système à repenser et à refaire, tout comme j'ai sous-entendu que tant que les pays mettront pas en place des lois plus autoritaires et des obligations, rien ne changera

Mais même sans ça, à des niveaux individuels, si tout le monde jouait un peu le jeu, on aurait pas besoin d'en arriver à ça et on pourrait solutionner beaucoup de problèmes. Quand je vois les gens qui continuent de bouffer leurs viandes de merde parce qu'ils ont besoin d'ingurgiter 2kg de viande par jours, qui achètent que des trucs préparés ou des conserves car flemme de cuisiner un minimum, qui changent fréquemment de produits high-tech juste pour être à la mode, des blaireaux qui parfois préfèrent se priver de certaines choses juste pour acheter des conneries, je me dis que oui, il y a beaucoup d'efforts aussi à faire dans les classes moyennes et les classes les plus pauvres de la société, et c'est pas des efforts qui seraient durs à faire, mais comme un khey la justement dis plus haut, c'est juste du bon sens. Et ce bon sens ferait déjà une petite différence niveau écologie

à mon humble avis il est trop tard khey, trop de voilage de face chez les consommix

Une dictature écologique, c'est ce qu'il faudrait

Le truc c'est qu'on pose la question aux mauvais personnes

Perso je fais pas beaucoup d'efforts mais c'est parce que j'ai toujours eu un mode de vie plus ou moins éco (manger local, recycler, pas acheter 36000 vetêments, transports en commun)

Mais va poser la même question aux femmes qui achètent chez Zara tous les 2 semaines

Les fringues c'est là où j'ai dis que je plaidais coupable en plus, tu piques là où ça fait mal

Après on pourrait dire ça aux hommes qui achètent des grosses cylindrés et qui consomment plus certains produits niveau alimentation, aux femmes qui achètent beaucoup de cosmétiques, aux hommes qui achètent beaucoup de produits high tech et qui consomment plus de multimédia, il y a plein de choses à revoir, pour ça que je suis pas partante pour juste pointer du doigts les riches, les pauvres, les occidentaux, les non occidentaux, les hommes, les femmes, mais juste l'ensemble qui est à refaire, pour tout le monde
D'où l'importance de refaire le système en entier