Topic de Moneyofpropre2 :

Orthographe française : pourquoi on continue de se l'infliger et la subir ?

Parce que la complexité, la gymnastique intellectuelle, la conscience que la langue est une chose vivante, fruit d'une histoire en évolution et imparfaite, sont des choses précieuses pour l'humanité.
En simplifiant à l'extrême, la poésie disparaîtrait, les nuances n'auraient plus leur place. Ainsi, après avoir simplifié la grammaire, pourquoi ne pas s'attaquer au vocabulaire ? À quoi servent les synonymes ? Les phrases travaillées ?

"La rue assourdissante autour de moi hurlait.
Longue, mince, en grand deuil, douleur majestueuse,
Une femme passa, d’une main fastueuse
Soulevant, balançant le feston et l’ourlet;"

Deviendrait :

La ru ou ya du brui
Longue et triste
Une fame est passé et avec sa min
Bouge le feston et l'ourlet

Les dirigeants vont jamais reformer l orthographe et la grammaire pour la simple raison que c'est un marqueur social.

Ils veulent garder leur position sociale donc avec une orthographe compliqué ça élimine des concurrents pour le travail, grosse école

Ceux qui vont corriger l'auteur en se sentant supérieur :rire:

Mais putain je pense pas être spécialement intelligent, et je fais aucune faute quand j’écris.

Donc arrêtez de pleurnicher, vous préféreriez être à la place des Chinois et des Japonais qui doivent apprendre des milliers de caractères ?

Le 16 janvier 2021 à 08:11:44 aragosaurus a écrit :
Parce que la complexité, la gymnastique intellectuelle, la conscience que la langue est une chose vivante, fruit d'une histoire en évolution et imparfaite, sont des choses précieuses pour l'humanité.
En simplifiant à l'extrême, la poésie disparaîtrait, les nuances n'auraient plus leur place. Ainsi, après avoir simplifié la grammaire, pourquoi ne pas s'attaquer au vocabulaire ? À quoi servent les synonymes ? Les phrases travaillées ?

"La rue assourdissante autour de moi hurlait.
Longue, mince, en grand deuil, douleur majestueuse,
Une femme passa, d’une main fastueuse
Soulevant, balançant le feston et l’ourlet;"

Deviendrait :

La ru ou ya du brui
Longue et triste
Une fame est passé et avec sa min
Bouge le feston et l'ourlet

Améliorer = reconceptualiser pas réduire

Fait la nuance du coup.

La gauchisme culturel. L'abrutissement généralisé. Le nivellement par le bas. Camélia Jordana.

Le 16 janvier 2021 à 08:12:10 Sheen_UI a écrit :
Les dirigeants vont jamais reformer l orthographe et la grammaire pour la simple raison que c'est un marqueur social.

Ils veulent garder leur position sociale donc avec une orthographe compliqué ça élimine des concurrents pour le travail, grosse école

Tellement bullshit ce que tu crois :rire: le premier qui possède l'IA / high tech = supérieur.

C'est le principe du créole antillais où tout s'écrit comme cela se prononce mais ici vous trouvez ça ridicule

Le 16 janvier 2021 à 07:59:34 Platipunicorn a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 07:53:59 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 07:52:49 Platipunicorn a écrit :
Pourquoi tu voudrais supprimer un marqueur social aussi fiable ?
Les hautes classes écrivent bien, les autres avec de la volonté écrivent bien, la plébe satisfaite de son sort écrit mal. Je trouve ça au contraire extrêmement utile

Marqueur social risible et idiot. Einstein était mauvais en français car ça lui était inutile à comprendre la physique.

Putain vous êtes si crétin c'est abuse.

Einstein le fameux Français + source evian + argument d'autorité le tout dans une seule phrase, chapeau bas pour cette argumentation risible

"Risible" ? https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1080585463 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/2/1562652699-suzy.png

Mais quand bien même c'est pour faire joli on s'en fout, c'est aussi ce qui fait la beauté et la complexité de la langue, ça vous coûte quoi de savoir quels mots prennent deux m, commencez par lire autre chose que vos mangas d'ahuris et ça ira déjà mieux

Basiquement ça coûte du temps : à apprendre et ensuite à relire à chaque fois que tu écris un truc. Également ça te coûte le temps/argent investi sur un truc quand en face tu vas de retrouver avec "j'ai pas lu car vous avez eu le malheur d'oublier un M à la première ligne" et/ou qui ne te prend pas au sérieux à cause de oubli d'une lettre à un mot. + Je ne suis pas un lecteur de manga https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571462517-4.png

Le 16 janvier 2021 à 08:13:11 C-est-Bonnard a écrit :
Mais putain je pense pas être spécialement intelligent, et je fais aucune faute quand j’écris.

Donc arrêtez de pleurnicher, vous préféreriez être à la place des Chinois et des Japonais qui doivent apprendre des milliers de caractères ?

This, je fais souvent des fautes mais j'essaye de m'appliquer au maximum quand j'écris pour que ça soit lisible, je considère que je sais bien écrire, si vous êtes pas foutu d'écrire correctement c'est vous le problème

Le 16 janvier 2021 à 08:04:45 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:01:33 Syllogisme_104 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 07:45:37 OurSelfSuicide a écrit :
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/elon-musk-joe-rogan-podcast-language-neuralink-grimes-baby-a9506451.html

De toute façon c'est pas le français mais le language humain qui est voué à disparaitre. organique réducteur et risible dans son efficacité à transmettre des concepts.

Étonnant que les plus intelligents se moquent des détails tant que l'objectif est atteint

Ça fait depuis Leibniz qu'on parle de langage formel idéal mais curieusement personne n'a encore lâché le langage naturel qui est en fait infiniment riche et complexe en matière de transmission, mais OurSelfSuicide le déscolarisé qui voudrait que son orthographe déplorable passe pour de l'intelligence nous partage avec conviction l'opinion d'Elon Musk sur un sujet qu'il ne maîtrise pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

"Speech, originally, was the device whereby Man learned, imperfectly, to transmit the thoughts and emotions of his mind. By setting up arbitrary sounds and combinations of sounds to represent certain mental nuances, be developed a method of communication – but one which in its clumsiness and thick-thumbed inadequacy degenerated all the delicacy of the mind into gross and guttural signaling. " (Second Foundation, Isaac Asimov)

Allez j'ai à faire assez de reboot les macaques

On cite un auteur de SF sur un sujet random et on se sent pertinent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
C'était plus une considération poétique qu'autre chose, et ironiquement pour toi la citation est très parlante alors qu'elle est écrite en langage naturel. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 16 janvier 2021 à 08:13:18 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:11:44 aragosaurus a écrit :
Parce que la complexité, la gymnastique intellectuelle, la conscience que la langue est une chose vivante, fruit d'une histoire en évolution et imparfaite, sont des choses précieuses pour l'humanité.
En simplifiant à l'extrême, la poésie disparaîtrait, les nuances n'auraient plus leur place. Ainsi, après avoir simplifié la grammaire, pourquoi ne pas s'attaquer au vocabulaire ? À quoi servent les synonymes ? Les phrases travaillées ?

"La rue assourdissante autour de moi hurlait.
Longue, mince, en grand deuil, douleur majestueuse,
Une femme passa, d’une main fastueuse
Soulevant, balançant le feston et l’ourlet;"

Deviendrait :

La ru ou ya du brui
Longue et triste
Une fame est passé et avec sa min
Bouge le feston et l'ourlet

Améliorer = reconceptualiser pas réduire

Fait la nuance du coup.

Pardon, mais ce qu'a proposé l'auteur est une simplification à la tronçonneuse de la grammaire.

En vrai en coréen c'est quasi impossible de faire une faute d'orthographe :(

Le 16 janvier 2021 à 08:16:13 Syllogisme_104 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:04:45 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:01:33 Syllogisme_104 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 07:45:37 OurSelfSuicide a écrit :
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/elon-musk-joe-rogan-podcast-language-neuralink-grimes-baby-a9506451.html

De toute façon c'est pas le français mais le language humain qui est voué à disparaitre. organique réducteur et risible dans son efficacité à transmettre des concepts.

Étonnant que les plus intelligents se moquent des détails tant que l'objectif est atteint

Ça fait depuis Leibniz qu'on parle de langage formel idéal mais curieusement personne n'a encore lâché le langage naturel qui est en fait infiniment riche et complexe en matière de transmission, mais OurSelfSuicide le déscolarisé qui voudrait que son orthographe déplorable passe pour de l'intelligence nous partage avec conviction l'opinion d'Elon Musk sur un sujet qu'il ne maîtrise pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

"Speech, originally, was the device whereby Man learned, imperfectly, to transmit the thoughts and emotions of his mind. By setting up arbitrary sounds and combinations of sounds to represent certain mental nuances, be developed a method of communication – but one which in its clumsiness and thick-thumbed inadequacy degenerated all the delicacy of the mind into gross and guttural signaling. " (Second Foundation, Isaac Asimov)

Allez j'ai à faire assez de reboot les macaques

On cite un auteur de SF sur un sujet random et on se sent pertinent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
C'était plus une considération poétique qu'autre chose, et ironiquement pour toi la citation est très parlante alors qu'elle est écrite en langage naturel. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

T'es fini à la pisse. Perso j'écris et j'ai sûrement un vocabulaire supérieur à 90% du forum. Je pourrais écrire un livre. Sauf que je reste du côté de l'op.

Op t'es bl juste car tu gaches mon attention.

Honnêtement je fais presque pas de fautes alors que j'ai jamais rien écouté en cours de français. Pour un natif c'est facile, par contre je plains les étrangers.

Le 16 janvier 2021 à 08:18:18 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:16:13 Syllogisme_104 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:04:45 OurSelfSuicide a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 08:01:33 Syllogisme_104 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 07:45:37 OurSelfSuicide a écrit :
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/elon-musk-joe-rogan-podcast-language-neuralink-grimes-baby-a9506451.html

De toute façon c'est pas le français mais le language humain qui est voué à disparaitre. organique réducteur et risible dans son efficacité à transmettre des concepts.

Étonnant que les plus intelligents se moquent des détails tant que l'objectif est atteint

Ça fait depuis Leibniz qu'on parle de langage formel idéal mais curieusement personne n'a encore lâché le langage naturel qui est en fait infiniment riche et complexe en matière de transmission, mais OurSelfSuicide le déscolarisé qui voudrait que son orthographe déplorable passe pour de l'intelligence nous partage avec conviction l'opinion d'Elon Musk sur un sujet qu'il ne maîtrise pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

"Speech, originally, was the device whereby Man learned, imperfectly, to transmit the thoughts and emotions of his mind. By setting up arbitrary sounds and combinations of sounds to represent certain mental nuances, be developed a method of communication – but one which in its clumsiness and thick-thumbed inadequacy degenerated all the delicacy of the mind into gross and guttural signaling. " (Second Foundation, Isaac Asimov)

Allez j'ai à faire assez de reboot les macaques

On cite un auteur de SF sur un sujet random et on se sent pertinent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
C'était plus une considération poétique qu'autre chose, et ironiquement pour toi la citation est très parlante alors qu'elle est écrite en langage naturel. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

T'es fini à la pisse. Perso j'écris et j'ai sûrement un vocabulaire supérieur à 90% du forum. Je pourrais écrire un livre. Sauf que je reste du côté de l'op.

Op t'es bl juste car tu gaches mon attention.

Aaaaaya mais bordel chacun de tes posts sur le forum est un désastre pour l'humanité à lui tout seul, c'est vraiment prodigieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 16 janvier 2021 à 08:13:51 [Gorne] a écrit :
La gauchisme culturel. L'abrutissement généralisé. Le nivellement par le bas. Camélia Jordana.

Ceci
L'orthographe, la grammaire, la syntaxe, la conjugaison ne sont pas des domaines difficiles.
Il suffit juste de s'y investir et de faire preuve de discipline.
Comme pour tout en fait.

Le 16 janvier 2021 à 08:11:44 aragosaurus a écrit :
Parce que la complexité, la gymnastique intellectuelle, la conscience que la langue est une chose vivante, fruit d'une histoire en évolution et imparfaite, sont des choses précieuses pour l'humanité.
En simplifiant à l'extrême, la poésie disparaîtrait, les nuances n'auraient plus leur place. Ainsi, après avoir simplifié la grammaire, pourquoi ne pas s'attaquer au vocabulaire ? À quoi servent les synonymes ? Les phrases travaillées ?

"La rue assourdissante autour de moi hurlait.
Longue, mince, en grand deuil, douleur majestueuse,
Une femme passa, d’une main fastueuse
Soulevant, balançant le feston et l’ourlet;"

Deviendrait :

La ru ou ya du brui
Longue et triste
Une fame est passé et avec sa min
Bouge le feston et l'ourlet

Evidamment

Tu comprends que simplifier l'orthographe ne veut pas dire supprimer des mots du dictionnaire ? Changé la manière dont on les écrits ne veut pas dire les supprimer... Après la plupart des poésie prennent leurs repères sur les syllabes et non les lettres (et le nombre de syllabes ou leur prononciation ne seraient pas affecté par un changement d'orthographe). https://image.noelshack.com/fichiers/2018/30/6/1532772645-lisa-pas-de-chance.png

Après le troll sur dbd, tu trolls sur le 18-25 maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493241321-jesou.png

Données du topic

Auteur
Moneyofpropre2
Date de création
14 janvier 2021 à 13:30:30
Nb. messages archivés
491
Nb. messages JVC
461
En ligne sur JvArchive 119