Le plus dur : maigrir ou grossir ?
SuppriméLe 11 octobre 2020 à 14:53:40 SuperDDBman a écrit :
Grossir, perso même en mangeant beaucoup (3500 kcal par jour) je gagne à peine 300-500... grammes par mois
Détails nous tes repas je sens qu'on va bien rigoler
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.
Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
Le 11 octobre 2020 à 14:53:52 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:53:40 SuperDDBman a écrit :
Grossir, perso même en mangeant beaucoup (3500 kcal par jour) je gagne à peine 300-500... grammes par moisTaille/Poids ?
1m75 56 kg
Je suis un phasme d'1m76 / 58kg j'arrive pas à grossir ça me pète lèb.
Le + que j'ai fait dans ma VIE c'est 62 kg
Le 11 octobre 2020 à 14:52:40 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:51:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:46:34 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:45:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:34:31 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:33:02 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:22:08 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:20:25 mortauxforum a écrit :
Les maigres qui disent que c'est facile de maigrir pour les gros me font rireMoi j'ai été maigre ET gros et je peux temoigner que c'est bien plus facile de grossir que de maigrir.
C'est les memes qui crachent sur les gros sur tous les topics ? En faite vous êtes pas mieux que les gros sur lesquels vous cracher.
Vous êtes dans le deni Regarde moi l'autre phasme qui dit manger 5000 calorie
Il pèse 60 kilos et me sort je mange 5000 calorie Meme moi qui fait le DOUBLE de son poids je dois etre à 3000 calorie MAX par jour hein
Bref les donneurs de leçon "mange moins et fais du sport" on vous voit hein Ca mange un mac do menu enfant et c'est callé GNEU GNEU je grossi pas et à côté de ça ni sport ni muscu CHANGER RIEN
Je fais 1m75 50kg, je me suis forcé comme jamais pendant 3 mois à manger 3000kcal. Non seulement j'ai pris 0 kg, mais ça reste une période gravée dans ma mémoire tellement c'était difficile psychologiquement et physiquement. Après bon, certains diront que ce sont des "problèmes de bourgeois", qu'est-ce que je peux répondre à ça franchement
Ca m'étonnerais que tu mangais 3000 putain de calorie par jours pendant 3 mois
50 kilos et manger 3000 calories ça correspond absolument pas.Je suis à 115 kilos et je bouffe 3000 calorie
Bref c'est comme si moi à 115 kilos je devais bouffer 1000 calorie par jour pendant 3 mois.T'imagine ? Je vais crever la dalle H24 c'est chaud et c'est obligé que je perds du poids.
On appelle ça le deficit calorique.
Bah c'était pourtant le cas, je dis pas que dès le premier jour de ma diète j'ai tourné à 3000kcal. Tu te doutes bien qu'avec une taille et un poids pareil, je pouvais pas ingurgiter 3000kcal. C'est venu petit à petit, j'ai senti que je pouvais manger de plus en plus. Donc oui, je confirme avec un grand OUI le fait que l'estomac s'élargisse avec le temps. Cependant, ça ne débouche pas nécessairement sur une prise de poids, puisque j'ai pris 0 kilos.
Ah voilà on y vient La base qu'on soit gros ou maigre c'est d'y aller progressivement Donc t'étais à 1500 puis tu es monté jusqu'à 3000 en 3 mois ? Es que tu faisais du sport en parrallèle ? Car si tu faisais du cardio c'est à contre courant pour une prise de poids A la limite de la muscu pour prendre de la masse musculaire et voilà.
Ouais j'étais à 1500kcal mais genre dès les premiers jours j'étais à 2000, puis à 2500, jusqu'à 3000. Je faisais AUCUN sport à côté, ma seule activité physique c'était prendre les transports pour aller en cours.
Bizarre.
Bah après le forum Musculation & Nutrition parle souvent d'assimilation des aliments. Peut-être que j'assimilais mal et que je chiais tout ?
Non tu assimile ce dont ton corps a besoin.
Si tu go muscu ton corps aura besoin d'assimiler plus pour ta construction musculaire.
Si tu fais rien il a aucune raison d'assimiler
Le 11 octobre 2020 à 14:56:43 Utasinoraptor a écrit :
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
On parle de grossir en mode prise de muscle évidemment
"Ouiin j'arrive pas à grossir Pourtant je mange mcdo tous les jours "
Le 11 octobre 2020 à 13:29:27 Orqobo3 a écrit :
Maigrir c'est facile tu arrete de manger, par contre si tu es un vrai phasme tu pourras prendre 3000 kcal par jour que tu prendras pas un gramme
+1
Grossir c'est largement + dur si tu fais pas un minimum de muscu et tu bouffe pas pour 4 t'es condamné a rester maigre avec la peau sur tes os
Le 11 octobre 2020 à 14:55:20 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:54:06 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:52:40 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:51:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:46:34 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:45:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:34:31 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:33:02 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:22:08 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:20:25 mortauxforum a écrit :
Les maigres qui disent que c'est facile de maigrir pour les gros me font rireMoi j'ai été maigre ET gros et je peux temoigner que c'est bien plus facile de grossir que de maigrir.
C'est les memes qui crachent sur les gros sur tous les topics ? En faite vous êtes pas mieux que les gros sur lesquels vous cracher.
Vous êtes dans le deni Regarde moi l'autre phasme qui dit manger 5000 calorie
Il pèse 60 kilos et me sort je mange 5000 calorie Meme moi qui fait le DOUBLE de son poids je dois etre à 3000 calorie MAX par jour hein
Bref les donneurs de leçon "mange moins et fais du sport" on vous voit hein Ca mange un mac do menu enfant et c'est callé GNEU GNEU je grossi pas et à côté de ça ni sport ni muscu CHANGER RIEN
Je fais 1m75 50kg, je me suis forcé comme jamais pendant 3 mois à manger 3000kcal. Non seulement j'ai pris 0 kg, mais ça reste une période gravée dans ma mémoire tellement c'était difficile psychologiquement et physiquement. Après bon, certains diront que ce sont des "problèmes de bourgeois", qu'est-ce que je peux répondre à ça franchement
Ca m'étonnerais que tu mangais 3000 putain de calorie par jours pendant 3 mois
50 kilos et manger 3000 calories ça correspond absolument pas.Je suis à 115 kilos et je bouffe 3000 calorie
Bref c'est comme si moi à 115 kilos je devais bouffer 1000 calorie par jour pendant 3 mois.T'imagine ? Je vais crever la dalle H24 c'est chaud et c'est obligé que je perds du poids.
On appelle ça le deficit calorique.
Bah c'était pourtant le cas, je dis pas que dès le premier jour de ma diète j'ai tourné à 3000kcal. Tu te doutes bien qu'avec une taille et un poids pareil, je pouvais pas ingurgiter 3000kcal. C'est venu petit à petit, j'ai senti que je pouvais manger de plus en plus. Donc oui, je confirme avec un grand OUI le fait que l'estomac s'élargisse avec le temps. Cependant, ça ne débouche pas nécessairement sur une prise de poids, puisque j'ai pris 0 kilos.
Ah voilà on y vient La base qu'on soit gros ou maigre c'est d'y aller progressivement Donc t'étais à 1500 puis tu es monté jusqu'à 3000 en 3 mois ? Es que tu faisais du sport en parrallèle ? Car si tu faisais du cardio c'est à contre courant pour une prise de poids A la limite de la muscu pour prendre de la masse musculaire et voilà.
Ouais j'étais à 1500kcal mais genre dès les premiers jours j'étais à 2000, puis à 2500, jusqu'à 3000. Je faisais AUCUN sport à côté, ma seule activité physique c'était prendre les transports pour aller en cours.
Bizarre.
Bah après le forum Musculation & Nutrition parle souvent d'assimilation des aliments. Peut-être que j'assimilais mal et que je chiais tout ?
Ouais voilà
Et donc ? Que faire ? C'est génétique ?
Prends des neuroleptiques,des anti-depresseurs ou des anxiolytiques ça a marché pour moi
Non sérieux à la base de mes 0 à 16 ans j'étais un phasme et je grossissais pas car je sautais des repas (c'est ton cas ? ) que je mangais en petite quantité ect ...
Depuis que je prends des médocs l'appétit s'est décupler
Mais bon si t'es pas malade ça sert à rien
Le 11 octobre 2020 à 14:56:43 Utasinoraptor a écrit :
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
Exact puis la santé > all
Faut accepter ça nature voir tenter de grossir mais sans jamais se forcer et faire en fonction de sa plasticité physique
Le plus gros problème quand on est maigre et qu'on grossit c'est le visage, les grosse jouent qui se dessinent et qui te font perdre des point mais être gros en vêtement ça rend bien mieu faut l'avouer bon bien sur en faisant quand même quelques pompes ect
Le 11 octobre 2020 à 14:56:10 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:53:40 SuperDDBman a écrit :
Grossir, perso même en mangeant beaucoup (3500 kcal par jour) je gagne à peine 300-500... grammes par moisDétails nous tes repas je sens qu'on va bien rigoler
Matin : pain de mie oeuf, banane, kiwi + jus d'orange*
Collation du matin : 2 barres de céréales (amendes et fruits rouges)
Midi : bah du coup le crous mais sinon c'est plutot viande rouge avec riz + assiette de légumes à côté + fromage blanc
Goûter : shaker whey maison (environ un demi litre) + noix + amendes
Soirée : riz avec escalope de dinde avec curry et un petit truc à côté genre une entrée tomate/mozza
Nuit : un fruit et un yaourt
Bon j'ai pris un jour lambda là
Le 11 octobre 2020 à 14:56:43 Utasinoraptor a écrit :
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
Au-delà de la vision sociale (qui est véridique, pour un homme être skinny c'est comme être grosse pour une femme) être "skinny fat" habillé (et même non habillé sauf exemple caricatural) ça passe beaucoup mieux esthétiquement que skinny, skinny tout court si t'as pas une gueule d'ange c'est la mort
Le 11 octobre 2020 à 14:46:34 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:45:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:34:31 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:33:02 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:22:08 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:20:25 mortauxforum a écrit :
Les maigres qui disent que c'est facile de maigrir pour les gros me font rireMoi j'ai été maigre ET gros et je peux temoigner que c'est bien plus facile de grossir que de maigrir.
C'est les memes qui crachent sur les gros sur tous les topics ? En faite vous êtes pas mieux que les gros sur lesquels vous cracher.
Vous êtes dans le deni Regarde moi l'autre phasme qui dit manger 5000 calorie
Il pèse 60 kilos et me sort je mange 5000 calorie Meme moi qui fait le DOUBLE de son poids je dois etre à 3000 calorie MAX par jour hein
Bref les donneurs de leçon "mange moins et fais du sport" on vous voit hein Ca mange un mac do menu enfant et c'est callé GNEU GNEU je grossi pas et à côté de ça ni sport ni muscu CHANGER RIEN
Je fais 1m75 50kg, je me suis forcé comme jamais pendant 3 mois à manger 3000kcal. Non seulement j'ai pris 0 kg, mais ça reste une période gravée dans ma mémoire tellement c'était difficile psychologiquement et physiquement. Après bon, certains diront que ce sont des "problèmes de bourgeois", qu'est-ce que je peux répondre à ça franchement
Ca m'étonnerais que tu mangais 3000 putain de calorie par jours pendant 3 mois
50 kilos et manger 3000 calories ça correspond absolument pas.Je suis à 115 kilos et je bouffe 3000 calorie
Bref c'est comme si moi à 115 kilos je devais bouffer 1000 calorie par jour pendant 3 mois.T'imagine ? Je vais crever la dalle H24 c'est chaud et c'est obligé que je perds du poids.
On appelle ça le deficit calorique.
Bah c'était pourtant le cas, je dis pas que dès le premier jour de ma diète j'ai tourné à 3000kcal. Tu te doutes bien qu'avec une taille et un poids pareil, je pouvais pas ingurgiter 3000kcal. C'est venu petit à petit, j'ai senti que je pouvais manger de plus en plus. Donc oui, je confirme avec un grand OUI le fait que l'estomac s'élargisse avec le temps. Cependant, ça ne débouche pas nécessairement sur une prise de poids, puisque j'ai pris 0 kilos.
Ah voilà on y vient La base qu'on soit gros ou maigre c'est d'y aller progressivement Donc t'étais à 1500 puis tu es monté jusqu'à 3000 en 3 mois ? Es que tu faisais du sport en parrallèle ? Car si tu faisais du cardio c'est à contre courant pour une prise de poids A la limite de la muscu pour prendre de la masse musculaire et voilà.
Ouais j'étais à 1500kcal mais genre dès les premiers jours j'étais à 2000, puis à 2500, jusqu'à 3000. Je faisais AUCUN sport à côté, ma seule activité physique c'était prendre les transports pour aller en cours.
Le 11 octobre 2020 à 14:57:20 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:56:43 Utasinoraptor a écrit :
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
On parle de grossir en mode prise de muscle évidemment
Bah y a un probleme de cohérence du coup khey. Comment tu veux prendre du muscle sans faire aucun sport ? Faut tryhard ses grands morts hein pour esperer prendre en muscle, c'est comme tout.
Après les kheys skinny faut savoir que le métabolisme rapide va s'estomper aux alentours des 25 ans (âge auquel on commence à vieillir)
Donc y'aura un gros retour du bâton de tout ce que vous avez fait endurer à votre corps en mangeant de l'huile pendant 10 ans dans l'espoir de gagner quelques grammes.
Un corps en bonne santé > être un peu maigre ou un peu gros.
Le 11 octobre 2020 à 15:00:03 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:55:20 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:54:06 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:52:40 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:51:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:46:34 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:45:45 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:34:31 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:33:02 mortauxforum a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:22:08 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:20:25 mortauxforum a écrit :
Les maigres qui disent que c'est facile de maigrir pour les gros me font rireMoi j'ai été maigre ET gros et je peux temoigner que c'est bien plus facile de grossir que de maigrir.
C'est les memes qui crachent sur les gros sur tous les topics ? En faite vous êtes pas mieux que les gros sur lesquels vous cracher.
Vous êtes dans le deni Regarde moi l'autre phasme qui dit manger 5000 calorie
Il pèse 60 kilos et me sort je mange 5000 calorie Meme moi qui fait le DOUBLE de son poids je dois etre à 3000 calorie MAX par jour hein
Bref les donneurs de leçon "mange moins et fais du sport" on vous voit hein Ca mange un mac do menu enfant et c'est callé GNEU GNEU je grossi pas et à côté de ça ni sport ni muscu CHANGER RIEN
Je fais 1m75 50kg, je me suis forcé comme jamais pendant 3 mois à manger 3000kcal. Non seulement j'ai pris 0 kg, mais ça reste une période gravée dans ma mémoire tellement c'était difficile psychologiquement et physiquement. Après bon, certains diront que ce sont des "problèmes de bourgeois", qu'est-ce que je peux répondre à ça franchement
Ca m'étonnerais que tu mangais 3000 putain de calorie par jours pendant 3 mois
50 kilos et manger 3000 calories ça correspond absolument pas.Je suis à 115 kilos et je bouffe 3000 calorie
Bref c'est comme si moi à 115 kilos je devais bouffer 1000 calorie par jour pendant 3 mois.T'imagine ? Je vais crever la dalle H24 c'est chaud et c'est obligé que je perds du poids.
On appelle ça le deficit calorique.
Bah c'était pourtant le cas, je dis pas que dès le premier jour de ma diète j'ai tourné à 3000kcal. Tu te doutes bien qu'avec une taille et un poids pareil, je pouvais pas ingurgiter 3000kcal. C'est venu petit à petit, j'ai senti que je pouvais manger de plus en plus. Donc oui, je confirme avec un grand OUI le fait que l'estomac s'élargisse avec le temps. Cependant, ça ne débouche pas nécessairement sur une prise de poids, puisque j'ai pris 0 kilos.
Ah voilà on y vient La base qu'on soit gros ou maigre c'est d'y aller progressivement Donc t'étais à 1500 puis tu es monté jusqu'à 3000 en 3 mois ? Es que tu faisais du sport en parrallèle ? Car si tu faisais du cardio c'est à contre courant pour une prise de poids A la limite de la muscu pour prendre de la masse musculaire et voilà.
Ouais j'étais à 1500kcal mais genre dès les premiers jours j'étais à 2000, puis à 2500, jusqu'à 3000. Je faisais AUCUN sport à côté, ma seule activité physique c'était prendre les transports pour aller en cours.
Bizarre.
Bah après le forum Musculation & Nutrition parle souvent d'assimilation des aliments. Peut-être que j'assimilais mal et que je chiais tout ?
Ouais voilà
Et donc ? Que faire ? C'est génétique ?
Prends des neuroleptiques,des anti-depresseurs ou des anxiolytiques ça a marché pour moi
Non sérieux à la base de mes 0 à 16 ans j'étais un phasme et je grossissais pas car je sautais des repas (c'est ton cas ? ) que je mangais en petite quantité ect ...
Depuis que je prends des médocs l'appétit s'est décupler
Mais bon si t'es pas malade ça sert à rien
Ca marche bien les médicaments pour ton anxiété khey ?
Le 11 octobre 2020 à 14:57:20 Yurot7 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 14:56:43 Utasinoraptor a écrit :
Après no offense mais j'ai du mal a comprendre les raisons qui peuvent pousser un skinny à vouloir juste prendre de la graisse pour paraitre plus gros, jveux dire a choisir entre un skinny et un skinny fat le skinny aura déja un corps plus harmonieux et moins dégueulasse qu'un skinnyfat.Si vous voulez prendre de la graisse parce que "gngn socialement les gros sont mieux acceptés que les maigrichons" bah apprenez juste à ignorer les casses-couilles qui vont feront des remarques, parce qu'à moins d'être parfait sur tous les points ils trouveront toujours des raisons pour vous détruire et vous faire sentir inferieur.
Quittes à prendre cher et travailler sur vous meme, passez du temps a construire votre estime de vous-même, ou bien à commencer un programme de muscu en parallèle pour que votre prise de poids ai un vrai interet, autant esthétique que fonctionnel.
On parle de grossir en mode prise de muscle évidemment
Bah pourquoi ta pas go muscu pendant que tu bouffais 3000 calorie ? Pas le temps à cause des études ?
Le 11 octobre 2020 à 15:02:12 listorick a écrit :
Après les kheys skinny faut savoir que le métabolisme rapide va s'estomper aux alentours des 25 ans (âge auquel on commence à vieillir)Donc y'aura un gros retour du bâton de tout ce que vous avez fait endurer à votre corps en mangeant de l'huile pendant 10 ans dans l'espoir de gagner quelques grammes.
Un corps en bonne santé > être un peu maigre ou un peu gros.
Données du topic
- Auteur
- Yurot7
- Date de création
- 11 octobre 2020 à 13:18:16
- Date de suppression
- 14 décembre 2021 à 18:45:32
- Supprimé par
- Auteur
- Nb. messages archivés
- 573
- Nb. messages JVC
- 573