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Blocages à la Fac de Tolbiac (Paris 1): Continuons ici

Le 30 mars 2018 à 19:27:52 tintinposey3 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

>Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

.

> Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

>Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

>

> On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

>

> Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

Tant de sophisme en un message...
Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.
Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Oé donc en gros c'est les plus riche qui seront favoriser :( et dire qu'en 68 l'université était un vrai tremplin social pour les ouvriers...

On a vu le résultat :(

Le 30 mars 2018 à 19:37:16 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> >

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> > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > >

> > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > >

> > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> >

> > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

>

> Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

Tant de sophisme en un message...
Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.
Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Et encore une fois, ce sont les méchants favorisés qui seront pris et pas les autres.

Je comprendrais jamais cette excuse minable des fameux jeunes n'ayant pas accès à la culture et tout. Avec internet, t'as le savoir à portée de main et c'est encore mieux avec la démocratisation des smartphones.

Sans compter que maintenant, tout le monde peut réussir parce que tu vives à Bobigny ou à Rennes, le programme scolaire reste le même et tout ce que t'as à faire c'est juste relire bêtement tes cours et les recracher. T'as toutes les cartes en mains, faut savoir les utiliser et pas déconner avec.

Mais bon, c'est tellement plus facile de cracher sur les riches et l'enseignement privé

C'est pas le problème d'être favorisé ou pas. Le problème c'est d'être sélectionné socialement. Il y a beaucoup moins de moyens mis en place... et quand tu as des parents qui n'ont pas fait d'études supérieures, c'est plus dur, quand tu n'as pas les moyens de te payer des professeurs particuliers si tu es en difficulté, c'est plus dur, quand ton lycée ou collège galère à trouver des enseignants car personne ne se bat pour être muté à Créteil, c'est plus dur. Plein de choses rentrent en compte. Visiblement, tu n'as aucune idée du fossé qui se creuse entre la banlieue et Paris.

Le 30 mars 2018 à 19:37:48 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:34:24 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > >

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> > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

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> > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

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> > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

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> > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

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> > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

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> Tant de sophisme en un message...

> Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

>

> Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Le premier paragraphe est tout à fais logique. Si tu veux enlever ça, il faut relever le niveau et donc refuser le passage de 90% des fils de prolos bien avant la L1.

À l'unistra le chiffre d'échec est sous-estimé, dans ma filliere de base c'était 50% officiellement, dans les faits ils ont avoué que c'était 75.

J'ai été à la fois dans le public et le privé, le privé est plus sévère.

En quoi c'est normal ? L'éducation est un droit, tout le monde devrait pouvoir y avoir accès, et certainement pas être sélectionnés sur des critères sociaux. Eh bien dans ma filière, c'était marqué 55%, et en réalité, il y a énormément de réorientations, et pas mal de redoublements. Le véritable taux d'échec est plus faible. Le privé est plus sévère car ils veulent garder de bons chiffres, leur 100% de réussite au bac.

Tout le monde a accès à l'éducation et ton histoire de critère sociaux, c'est juste des conneries. Dans les licences, on s'en branle que tu sois un pauvre ou un riche, tant que t'y arrives c'est l'essentiel mais après c'est à toi de faire tes preuves et quand je vois des gens avoir ce genre d'excuses pathétiques, ça me fait rigoler.

Et puis c'est quoi cette haine des établissements privés ? Moi aussi j'avais un prof qui détestait les établissements privés mais je peux t'assurer que le public, tu ne fous rien et t'as pas beaucoup de DS. C'est pour ça que je pense que j'aurais mieux de faire un lycée privé que public.

Le 30 mars 2018 à 19:37:48 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:34:24 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

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> > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

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> > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

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> > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

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> > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

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> > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

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> Tant de sophisme en un message...

> Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

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> Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Le premier paragraphe est tout à fais logique. Si tu veux enlever ça, il faut relever le niveau et donc refuser le passage de 90% des fils de prolos bien avant la L1.

À l'unistra le chiffre d'échec est sous-estimé, dans ma filliere de base c'était 50% officiellement, dans les faits ils ont avoué que c'était 75.

J'ai été à la fois dans le public et le privé, le privé est plus sévère.

En quoi c'est normal ? L'éducation est un droit, tout le monde devrait pouvoir y avoir accès, et certainement pas être sélectionnés sur des critères sociaux. Eh bien dans ma filière, c'était marqué 55%, et en réalité, il y a énormément de réorientations, et pas mal de redoublements. Le véritable taux d'échec est plus faible. Le privé est plus sévère car ils veulent garder de bons chiffres, leur 100% de réussite au bac.

C'est normal que moi j'ordonnerai à mon fils de lire le soir et de prendre de l'avance et hors de question que mes enfants aillent au même rythme que les enfants de prolos.

Un ACCÈS à l'éducation est un droit.

ÉDIT: une réorientation est un échec.

Le 30 mars 2018 à 19:41:57 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:16 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

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> > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > >

> > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > >

> > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > >

> > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

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> > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

>

> Tant de sophisme en un message...

> Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

>

> Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Et encore une fois, ce sont les méchants favorisés qui seront pris et pas les autres.

Je comprendrais jamais cette excuse minable des fameux jeunes n'ayant pas accès à la culture et tout. Avec internet, t'as le savoir à portée de main et c'est encore mieux avec la démocratisation des smartphones.

Sans compter que maintenant, tout le monde peut réussir parce que tu vives à Bobigny ou à Rennes, le programme scolaire reste le même et tout ce que t'as à faire c'est juste relire bêtement tes cours et les recracher. T'as toutes les cartes en mains, faut savoir les utiliser et pas déconner avec.

Mais bon, c'est tellement plus facile de cracher sur les riches et l'enseignement privé

C'est pas le problème d'être favorisé ou pas. Le problème c'est d'être sélectionné socialement. Il y a beaucoup moins de moyens mis en place... et quand tu as des parents qui n'ont pas fait d'études supérieures, c'est plus dur, quand tu n'as pas les moyens de te payer des professeurs particuliers si tu es en difficulté, c'est plus dur, quand ton lycée ou collège galère à trouver des enseignants car personne ne se bat pour être muté à Créteil, c'est plus dur. Plein de choses rentrent en compte. Visiblement, tu n'as aucune idée du fossé qui se creuse entre la banlieue et Paris.

http://www.parisetudiant.com/etudiant/annuaire-lycees/classement/lycees-gt/ile-de-france_10.html

Pourquoi les lycées publics en banlieues sont aussi bien notés alors?

Le problème ce n'est pas les blocus, limite j'en ai rien à branler, ça n'arrive pas dans les filières où je suis passé.

Le problème, c'est avant tout la propagation de l'idéologie communistes que permettent les blocus. Ainsi, il convient de les déloger.

Le 30 mars 2018 à 19:43:39 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:41:57 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:16 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > > >

> > > > .

> > > >

> > > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > > >

> > > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > > >

> > > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > > >

> > > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

> > >

> > > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

> >

> > Tant de sophisme en un message...

> > Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> > Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

> >

> > Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

>

> Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Et encore une fois, ce sont les méchants favorisés qui seront pris et pas les autres.

Je comprendrais jamais cette excuse minable des fameux jeunes n'ayant pas accès à la culture et tout. Avec internet, t'as le savoir à portée de main et c'est encore mieux avec la démocratisation des smartphones.

Sans compter que maintenant, tout le monde peut réussir parce que tu vives à Bobigny ou à Rennes, le programme scolaire reste le même et tout ce que t'as à faire c'est juste relire bêtement tes cours et les recracher. T'as toutes les cartes en mains, faut savoir les utiliser et pas déconner avec.

Mais bon, c'est tellement plus facile de cracher sur les riches et l'enseignement privé

C'est pas le problème d'être favorisé ou pas. Le problème c'est d'être sélectionné socialement. Il y a beaucoup moins de moyens mis en place... et quand tu as des parents qui n'ont pas fait d'études supérieures, c'est plus dur, quand tu n'as pas les moyens de te payer des professeurs particuliers si tu es en difficulté, c'est plus dur, quand ton lycée ou collège galère à trouver des enseignants car personne ne se bat pour être muté à Créteil, c'est plus dur. Plein de choses rentrent en compte. Visiblement, tu n'as aucune idée du fossé qui se creuse entre la banlieue et Paris.

http://www.parisetudiant.com/etudiant/annuaire-lycees/classement/lycees-gt/ile-de-france_10.html

Pourquoi les lycées publics en banlieues sont aussi bien notés alors?

Les deux premiers ont un très mauvais taux de réussite au bac et un taux de mention (ils doivent compter AB dans le lot) déplorable.

Dans les meilleurs lycées, il y a 80% de mentions TB.

Le 30 mars 2018 à 19:22:01 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:15:27 tintinposey3 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:03:30 Tagomeur a écrit :

Le 30 mars 2018 à 18:59:34 ThommyShelby a écrit :

Le 30 mars 2018 à 18:58:16 Tagomeur a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 18:57:07 tintinposey3 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 18:52:28 Tagomeur a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:50:47 ThommyShelby a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:50:07 Tagomeur a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:47:33 ThommyShelby a écrit :

> > > > >Combien de temps avant qu'ils nous filent notre année ? C'est chiant de pas avoir cours à force :(

> > > >

> > > > Ouais c'est fatigant.

> > > > Mais par filer notre année tu entends quoi ?

> > >

> > > Je sais pas, mais si on a pas cours pendant longtemps encore ils vont pas faire redoubler les 3/4 des gens quand même :rire:

> >

> > Les partiels auront bien lieu, ce n'est pas possible qu'ils soient annulés.

> > Mais ils vont sûrement aménager le programme quant à ce qui était prévu initialement.

>

>

> Si le blocage se prolonge sur plusieurs mois ils vous refileront la moyenne no stress :)

Sauf que tout le monde n'est pas en L1. Ceux qui visent quelque chose de sélectif seront grandement pénalisés si on leur donne 10 au 2nd Semestre.

J'suis en L1 alors je cracherais pas dessus (même si je vise mieux) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/5/1522429170-1515324061-bongo.png

Très bien mais sache que cela pénalise beaucoup de monde.
Et à terme ça va aussi te pénaliser. Cette année on n'avait pas assez de profs de Macroéconomie (L2 Eco) et ils ont dû recruter en urgence et c'était totalement le bordel. Il y avait tellement de monde en L1 Eco cette année qu'ils ont dû enlever les TD de Stats et en faire des DE (Amphi/TD à ce que j'ai compris). Donc si ils font passer tout le monde, l'année prochaine les conditions de travail seront exécrables sans oublier le fait que la valeur du diplôme va encore baisser (déjà qu'il ne vaut plus grand chose).
Il faut aussi avoir une vision sur le Long Terme.

Si le gouvernement fouter pas le bordel aussi

J'ai beau ne pas aimer Macron et sa clique mais pour le coup, il a raison de faire sa fameuse sélection à l'université parce qu'actuellement les accès au licences, c'est easy pour y aller et après évidemment ton diplôme devient de la merde et tes conditions de travail deviennent également à chier comme ça déjà été dit.

Et si le gouvernement décide de "foutre le bordel", c'est parce qu'il y en a besoin et que tous les étudiants doivent être dans les meilleures conditions de travail possible et pas se retrouver comme des cons assis sur les marches des amphis pour copier leurs cours

Sinon ils peuvent très bien ouvrir d'autres fac, parce que si on reste dans votre logique on va devoirs se serrer la ceinture de plus en plus et d'ici 10 ans seul les plus privilégié auront accès à l'éducation. + on a pas tous la chance de faire du one shot dans son parcours scolaire beaucoup on changer plusieurs fois de filières avant de trouver leurs voix

Le 30 mars 2018 à 19:44:19 Lesqueniste_30 a écrit :
Le problème ce n'est pas les blocus, limite j'en ai rien à branler, ça n'arrive pas dans les filières où je suis passé.

Le problème, c'est avant tout la propagation de l'idéologie communistes que permettent les blocus. Ainsi, il convient de les déloger.

Bah on va dire que c'est les deux.
Le problème n'est pas d'interdire aux gens d'avoir une certaine idéologie mais comme tu le dis il ne faut pas négliger le fait que beaucoup d'anarchistes/révolutionnaires ont profité du mouvement pour s'insérer.

Mais le blocus aussi pose un problème pour les élèves qui veulent juste travailler.
Certes ils peuvent travailler chez eux et faire des recherches sur Internet mais c'est toujours bon d'avoir un prof qui puisse t'expliquer et dérouler de manière cohérente le cours.

Le 30 mars 2018 à 19:45:56 tintinposey3 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:22:01 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:15:27 tintinposey3 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:03:30 Tagomeur a écrit :

Le 30 mars 2018 à 18:59:34 ThommyShelby a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 18:58:16 Tagomeur a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 18:57:07 tintinposey3 a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:52:28 Tagomeur a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:50:47 ThommyShelby a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:50:07 Tagomeur a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 18:47:33 ThommyShelby a écrit :

> > > > > >Combien de temps avant qu'ils nous filent notre année ? C'est chiant de pas avoir cours à force :(

> > > > >

> > > > > Ouais c'est fatigant.

> > > > > Mais par filer notre année tu entends quoi ?

> > > >

> > > > Je sais pas, mais si on a pas cours pendant longtemps encore ils vont pas faire redoubler les 3/4 des gens quand même :rire:

> > >

> > > Les partiels auront bien lieu, ce n'est pas possible qu'ils soient annulés.

> > > Mais ils vont sûrement aménager le programme quant à ce qui était prévu initialement.

> >

> >

> > Si le blocage se prolonge sur plusieurs mois ils vous refileront la moyenne no stress :)

>

> Sauf que tout le monde n'est pas en L1. Ceux qui visent quelque chose de sélectif seront grandement pénalisés si on leur donne 10 au 2nd Semestre.

J'suis en L1 alors je cracherais pas dessus (même si je vise mieux) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/5/1522429170-1515324061-bongo.png

Très bien mais sache que cela pénalise beaucoup de monde.
Et à terme ça va aussi te pénaliser. Cette année on n'avait pas assez de profs de Macroéconomie (L2 Eco) et ils ont dû recruter en urgence et c'était totalement le bordel. Il y avait tellement de monde en L1 Eco cette année qu'ils ont dû enlever les TD de Stats et en faire des DE (Amphi/TD à ce que j'ai compris). Donc si ils font passer tout le monde, l'année prochaine les conditions de travail seront exécrables sans oublier le fait que la valeur du diplôme va encore baisser (déjà qu'il ne vaut plus grand chose).
Il faut aussi avoir une vision sur le Long Terme.

Si le gouvernement fouter pas le bordel aussi

J'ai beau ne pas aimer Macron et sa clique mais pour le coup, il a raison de faire sa fameuse sélection à l'université parce qu'actuellement les accès au licences, c'est easy pour y aller et après évidemment ton diplôme devient de la merde et tes conditions de travail deviennent également à chier comme ça déjà été dit.

Et si le gouvernement décide de "foutre le bordel", c'est parce qu'il y en a besoin et que tous les étudiants doivent être dans les meilleures conditions de travail possible et pas se retrouver comme des cons assis sur les marches des amphis pour copier leurs cours

Sinon ils peuvent très bien ouvrir d'autres fac, parce que si on reste dans votre logique on va devoirs se serrer la ceinture de plus en plus et d'ici 10 ans seul les plus privilégié auront accès à l'éducation. + on a pas tous la chance de faire du one shot dans son parcours scolaire beaucoup on changer plusieurs fois de filières avant de trouver leurs voix

Le budget est très élevée et les résultats sont mauvais. On sait pas gérer l'argent.

Le 30 mars 2018 à 19:45:39 Lesqueniste_30 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:43:39 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:41:57 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:16 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > > > >

> > > > > .

> > > > >

> > > > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > > > >

> > > > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > > > >

> > > > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > > > >

> > > > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

> > > >

> > > > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

> > >

> > > Tant de sophisme en un message...

> > > Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> > > Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

> > >

> > > Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

> >

> > Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

>

> Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:

> Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.

> T'as vu ça ou les attendus? :pf:

> Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(

> Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.

> Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?

> Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Et encore une fois, ce sont les méchants favorisés qui seront pris et pas les autres.

Je comprendrais jamais cette excuse minable des fameux jeunes n'ayant pas accès à la culture et tout. Avec internet, t'as le savoir à portée de main et c'est encore mieux avec la démocratisation des smartphones.

Sans compter que maintenant, tout le monde peut réussir parce que tu vives à Bobigny ou à Rennes, le programme scolaire reste le même et tout ce que t'as à faire c'est juste relire bêtement tes cours et les recracher. T'as toutes les cartes en mains, faut savoir les utiliser et pas déconner avec.

Mais bon, c'est tellement plus facile de cracher sur les riches et l'enseignement privé

C'est pas le problème d'être favorisé ou pas. Le problème c'est d'être sélectionné socialement. Il y a beaucoup moins de moyens mis en place... et quand tu as des parents qui n'ont pas fait d'études supérieures, c'est plus dur, quand tu n'as pas les moyens de te payer des professeurs particuliers si tu es en difficulté, c'est plus dur, quand ton lycée ou collège galère à trouver des enseignants car personne ne se bat pour être muté à Créteil, c'est plus dur. Plein de choses rentrent en compte. Visiblement, tu n'as aucune idée du fossé qui se creuse entre la banlieue et Paris.

http://www.parisetudiant.com/etudiant/annuaire-lycees/classement/lycees-gt/ile-de-france_10.html

Pourquoi les lycées publics en banlieues sont aussi bien notés alors?

Les deux premiers ont un très mauvais taux de réussite au bac et un taux de mention (ils doivent compter AB dans le lot) déplorable.

Dans les meilleurs lycées, il y a 80% de mentions TB.

Ma question c'était "POURQUOI", merci, je sais lire

Pourquoi l'auteur du premier topic s'est fait stalké ? Et est-ce que celui qui avait posté la vidéo avec le che guevara à la voix de Mickey Mouse s'est aussi fait stalker ? Car sur une page fb les gauchos en avaient après lui.
Vous pourrez dire merci aux cucks et a Macron qui sont pour la sélection :)

Le 30 mars 2018 à 19:41:57 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:16 Vallerand2 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > >

> > > .

> > >

> > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > >

> > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > >

> > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > >

> > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

> >

> > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

>

> Tant de sophisme en un message...

> Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

>

> Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Et encore une fois, ce sont les méchants favorisés qui seront pris et pas les autres.

Je comprendrais jamais cette excuse minable des fameux jeunes n'ayant pas accès à la culture et tout. Avec internet, t'as le savoir à portée de main et c'est encore mieux avec la démocratisation des smartphones.

Sans compter que maintenant, tout le monde peut réussir parce que tu vives à Bobigny ou à Rennes, le programme scolaire reste le même et tout ce que t'as à faire c'est juste relire bêtement tes cours et les recracher. T'as toutes les cartes en mains, faut savoir les utiliser et pas déconner avec.

Mais bon, c'est tellement plus facile de cracher sur les riches et l'enseignement privé

C'est pas le problème d'être favorisé ou pas. Le problème c'est d'être sélectionné socialement. Il y a beaucoup moins de moyens mis en place... et quand tu as des parents qui n'ont pas fait d'études supérieures, c'est plus dur, quand tu n'as pas les moyens de te payer des professeurs particuliers si tu es en difficulté, c'est plus dur, quand ton lycée ou collège galère à trouver des enseignants car personne ne se bat pour être muté à Créteil, c'est plus dur. Plein de choses rentrent en compte. Visiblement, tu n'as aucune idée du fossé qui se creuse entre la banlieue et Paris.

N'importe quoi :pf:

Après c'est vrai que je ne suis que provincial mais je viens d'une bonne famille et mes parents ne m'ont jamais payé de prof particuliers. De toute façon, maintenant tu peux chercher des étudiants qui peuvent t'aider si t'as des problèmes dans une matières et ça ne coûte pas non plus très cher

Le 30 mars 2018 à 19:48:10 SuperPuceau50 a écrit :
Vous pourrez dire merci aux cucks et a Macron qui sont pour la sélection :)

Je dirais pas merci aux vrais cucks qui approuvent le nivellement pas le bas en tout cas

Le 30 mars 2018 à 19:48:03 StaStalinou a écrit :
Pourquoi l'auteur du premier topic s'est fait stalké ? Et est-ce que celui qui avait posté la vidéo avec le che guevara à la voix de Mickey Mouse s'est aussi fait stalker ? Car sur une page fb les gauchos en avaient après lui.

Selon lui, quelqu'un avait délivré son nom et il avait peur de se faire stalker étant donné qu'il était à la FAC parmi les bloqueurs mais que c'était interdit de filmer.

Je ne sais pas ce qu'il en est mais oui des personnes semblaient à sa recherche.
De plus il semble que certains membres du blocus essaient de s'immiscer dans les Discord et autres Groupes de discussion des Kheys de Paris pour voir si ces derniers font parti de ceux qui les ont menacé.

Le 30 mars 2018 à 19:43:26 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:48 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:34:24 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > > >

> > > > .

> > > >

> > > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > > >

> > > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > > >

> > > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > > >

> > > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

> > >

> > > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

> >

> > Tant de sophisme en un message...

> > Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> > Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

> >

> > Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

>

> Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:
Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.
T'as vu ça ou les attendus? :pf:
Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(
Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.
Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?
Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Le premier paragraphe est tout à fais logique. Si tu veux enlever ça, il faut relever le niveau et donc refuser le passage de 90% des fils de prolos bien avant la L1.

À l'unistra le chiffre d'échec est sous-estimé, dans ma filliere de base c'était 50% officiellement, dans les faits ils ont avoué que c'était 75.

J'ai été à la fois dans le public et le privé, le privé est plus sévère.

En quoi c'est normal ? L'éducation est un droit, tout le monde devrait pouvoir y avoir accès, et certainement pas être sélectionnés sur des critères sociaux. Eh bien dans ma filière, c'était marqué 55%, et en réalité, il y a énormément de réorientations, et pas mal de redoublements. Le véritable taux d'échec est plus faible. Le privé est plus sévère car ils veulent garder de bons chiffres, leur 100% de réussite au bac.

C'est normal que moi j'ordonnerai à mon fils de lire le soir et de prendre de l'avance et hors de question que mes enfants aillent au même rythme que les enfants de prolos.

Un ACCÈS à l'éducation est un droit.

ÉDIT: une réorientation est un échec.

Paye ta mentalité de merde tiens DDB pour la peine

j'ai fait la marche pour la fac de Droit de Montpellier aujourd'hui, condamnant les violences faites au sein de l'institution https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/7/1500844572-cerseidouxsourire.png

j'étais un des seuls juristes... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/5/1500669866-confusedcersei.png

Le 30 mars 2018 à 19:50:28 tintinposey3 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:43:26 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:37:48 SolidSquirrel a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:34:24 colbertdavout a écrit :

Le 30 mars 2018 à 19:27:42 SolidSquirrel a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 19:21:05 Bierce a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 19:11:05 SolidSquirrel a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 19:04:46 Bierce a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 19:01:07 SolidSquirrel a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 18:49:01 DamonJWayans a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 18:34:06 SolidSquirrel a écrit :

> > > > > >Pourquoi êtes-vous contre le blocage au juste ? Vous êtes tous pour la sélection sociale à l'entrée de l'université ? Les revendications ne vous semblent pas légitimes ? Et en ce qui concerne le local de l'UEJF, ce ne sont pas les étudiants militants qui sont les responsables... ils n'ont aucun intérêt à décrédibiliser leur mobilisation.

> > > > >

> > > > > .

> > > > >

> > > > > > Le 30 mars 2018 à 18:37:48 DisqueMonde a écrit :

> > > > > >Songez à la communauté et non à vos propres avenirs, il faut changer les choses

> > > > > >

> > > > > > On peut se battre (c'est grâce à ça qu'on est plus des petits paysan) ou se résigner comme un lâche

> > > > > >

> > > > > > Certes cela cause des difficultés mais c'est un combat vaste

> > > > >

> > > > > Putain mais ces infiltrés :rire: Vous faites partie des bloqueurs et vous venez voir ce qui se dit sur le 18-25 c'est ça ? Bha rien de spécial à vrai dire :)

> > > >

> > > > Je suis pas de Paris 1... mais ça m'intéresse, honnêtement je comprends pas ce que vous leur reprocher. Si ce n'est de bloquer l'accès à l'université, mais franchement, se plaindre "d'empêcher les étudiants d'étudier" alors que le projet de loi vise à restreindre cet accès à l'éducation supérieure ? C'est complètement égoïste...

> > >

> > > Tant de sophisme en un message...

> > > Bloquer l'université c'est considérer que son droit est plus important que celui des autres. Les étudiants un minimum sérieux perdent non seulement des points de partiel mais aussi des cours qui seront irratrapables faute de temps.

> > > Le projet de loi ne vise aucunement à restreindre l'accès à l'éducation. Il consiste à ce qu'il y a ait une sélection lié au mérite et non aléatoire, ce qui donnera le même nombre d'élèves qu'avant.

> > >

> > > Enfin ce que je reproche surtout à ces fils de demi mondaine c'est de bloquer ma fac alors qu'ils n'en font même pas partis. Ils décident d'organiser une putain d'AG entre eux, ils prennent la décision de faire un blocus et nous on reçoit juste un putain de mail.

> >

> > Alors là, tu te trompes lourdement si tu penses que c'est une sélection au mérite qui se prépare. Si c'était ça, j'en aurais rien à faire de leur mouvement. Ils vont prendre en compte les lycées, là d'où tu viens. Ils mettent des attendus comme une fac de droit qui demande des séjours linguistiques... pardon ? Ils font un gros pas en arrière sur les acquis (fin de la compensation, retour aux validations non pas d'années mais de modules). De plus, ils vont limiter le nombre de places dans certaines filières. Donc en gros, tu vas galérer pour avoir ton année, les bacheliers de milieu favorisé vont être acceptés sans soucis (sans parler du surnotage dans les lycées privés aussi) tandis que les banlieusards, méritants ou pas, ne seront acceptés que dans les facs de type Paris 8 et compagnie.

>

> Ca veut rien dire qu'ils vont prendre en compte les lycées et là d'ou tu viens. En quoi c'est mal? :pf:

> Au contraire, tu pourras formuler tes voeux en dehors de ton académie.

> T'as vu ça ou les attendus? :pf:

> Retour de la méritocratie quoi si le contrôle devient continu :(

> Ils vont pas limiter le nombre de places dans les filières, elles sont déjà surchargées, donc quand il y aura trop de demandes, ils vont devoir trier par mérite, oui. Ils prévoient d'ailleurs de créer de nouvelles places pour compenser.

> Pourquoi les milieux favorisés seraient acceptés sans soucis? Ca n'existe pas vraiment le surnotage dans les lycées privées, tu sors ça d'ou encore?

> Et pourquoi ça s'ils sont méritants?

Le problème, c'est que tout ça se fera au détriment des lycéens venant de milieux non-favorisés. C'est la reproduction sociale. Ceux qui sont les plus favorisés, car parents "éduqués", de l'argent, accès à la culture... vont passer en premier. Alors oui, ils "méritent" leur place. Mais encore une fois, c'est délaisser ceux qui ont du potentiel mais n'ont tout simplement pas eu accès aux mêmes ressources.
Les attendus, ce sont les attendus nationaux et "personnels" des facultés, tu peux les voir sur parcoursup.
Ce qu'il y a de mal avec les lycées et l'endroit, c'est que le lycéen qui habite dans le 93 ira dans un collège-lycée qui aura beaucoup moins de moyens et sera certainement de moins bonne réputation que le petit parisien. Ce n'est pas de sa faute si il habite en banlieue. Et ça va réduire ses chances d'accéder à une bonne université, même si il est bon élève.
Ils ne vont pas créer des places, mais réduire les places de certaines filières si celles-ci sont considérées comme ayant un fort taux d'échec (ces chiffres étant, par ailleurs, trompeurs... on compte les redoublements et les réorientations, alors que le véritable échec est beaucoup plus faible en général) et les filières dont le taux d'insertion professionnel est bas.
Le surnotage, et ça je peux te l'assurer, existe bel et bien. Surtout dans les établissements privés. Mais il existe. C'est pour gonfler leurs chiffres et monter dans les classements. D'ailleurs ça aura sûrement son impact dans le "nouveau bac".

Le premier paragraphe est tout à fais logique. Si tu veux enlever ça, il faut relever le niveau et donc refuser le passage de 90% des fils de prolos bien avant la L1.

À l'unistra le chiffre d'échec est sous-estimé, dans ma filliere de base c'était 50% officiellement, dans les faits ils ont avoué que c'était 75.

J'ai été à la fois dans le public et le privé, le privé est plus sévère.

En quoi c'est normal ? L'éducation est un droit, tout le monde devrait pouvoir y avoir accès, et certainement pas être sélectionnés sur des critères sociaux. Eh bien dans ma filière, c'était marqué 55%, et en réalité, il y a énormément de réorientations, et pas mal de redoublements. Le véritable taux d'échec est plus faible. Le privé est plus sévère car ils veulent garder de bons chiffres, leur 100% de réussite au bac.

C'est normal que moi j'ordonnerai à mon fils de lire le soir et de prendre de l'avance et hors de question que mes enfants aillent au même rythme que les enfants de prolos.

Un ACCÈS à l'éducation est un droit.

ÉDIT: une réorientation est un échec.

Paye ta mentalité de merde tiens DDB pour la peine

"Oh non, il veut que ses enfants soient éduqués https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493249666-risibouche.png "

Le 30 mars 2018 à 19:44:19 Lesqueniste_30 a écrit :
Le problème ce n'est pas les blocus, limite j'en ai rien à branler, ça n'arrive pas dans les filières où je suis passé.

Le problème, c'est avant tout la propagation de l'idéologie communistes que permettent les blocus. Ainsi, il convient de les déloger.

Si tu fais ça tu déloge la moitié de la Fac, c'est pas pour rien qu'on l'appel Tolbiac la rouge :hap:

Données du topic

Auteur
Tagomeur
Date de création
29 mars 2018 à 23:37:56
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