Topic de --crazymarty-- :

[Officiel] Les Infirmiers/ères du 18-25

Le 15 mars 2021 à 16:58:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:46:53 The_Skateur a écrit :

Le 14 mars 2021 à 23:47:32 JediMedic5 a écrit :

Le 14 mars 2021 à 19:41:02 --crazymarty-- a écrit :

Le 14 mars 2021 à 16:43:00 OtterHolms a écrit :

> Le 14 mars 2021 à 16:07:21 --crazymarty-- a écrit :

>> Le 14 mars 2021 à 15:56:41 OtterHolms a écrit :

> >> Le 14 mars 2021 à 15:51:13 EwokMcGregor a écrit :

> > >Tant que je serai payer, considérer et avec des horaires de larbins, je ne ferai jamais plus que ce que mes compétences me permettent.

> > >

> > > J'ai assez de responsabilité comme ça.

> >

> > Peu être que c'est en prenant nous même de nouvelles responsabilités ,en se formant à de nouveaux actes ,et en faisant reconnaitre tout ça dans un cadre légal que notre situation va évoluer.

>

> La naïveté de la jeunesse, sans doute :hap: ...

Merci j'adore voir les infirmiers expérimenté faire avancer le débat par leur cynisme développé au fils des années :bave: plus sérieusement je suis sûr que toi aussi tu aimerai bien voir évoluer le travail d'infirmier

On en reparle quand tu auras dix ans de DE dans les pattes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png ...

:d) Ouais enfin on est pas obligé de la pourrir pour avoir lancé le débat, il me semble que la question du contenu du tronc commun IDE et surtout des différentes spécialités qui pourraient être créées se pose pleinement.

Et puis même, de fait en bossant dans tel ou tel service on se spécialise en partie, forcément.

Exemple tout con, encore une fois: l'ECG; certains IDE considèrent qu'il est normal de faire une première interprétation, parce que dans leur service (USC, urgences, etc)on attend ça d'eux.
Dans mon service pas du tout,par contre quand un inf se trouve face à une personne âgée avec un Alzheimer avancé soudainement agitée on attend de lui qu'il percute (bladder, selles, prise ou non des ttt, etc)pour prévenir certaines choses, parce qu'on apprend à traiter certaines problématiques purement géronto.
Est-ce que dans ces deux cas il y a glissement de tâches? Non, seulement affinage grâce à l'expérience,on concourt à l'établissement du diagnostic, ça peut englober plein de choses.

Je l'entends bien l'argument du glissement de tâche mais d'un autre côté si on se cantonne à ce qu'on sait en sortant du DE je doute que la profession en sorte grandie.

Et oui c'est un métier, mais ce n'est pas un métier alimentaire, désolé,on s'occupe d'humains, on 'e vend pas des fleurs,il y a une éthique et une déontologie derrière (soins accessibles à tous, impartialité, prise en charge de la souffrance,patati, y en a plein),le nier est aussi dangereux que de jouer les bonnes soeurs corvéables à merci.

Et avant qu'on me tombe dessus j'ai 6 ans de DE, j'ai fait 3 services et j'ai dû m'arrêter 2 fois pour épuisement, je ne suis donc plus un petit poussin sorti de l'IFSI.

Les idéaux ce n'est pas un crime,au contraire,sans idéal absolument rien n'avance.

Oui sauf qu’erreur de ma part le bladder, la surveillance des selles et de la prise de traitements etc ça relève de nos compétences et devoirs non ?
Pour imager le débat c’est comme si il est agité et que tu appelles le médecin pour dire que la pathologie s’aggrave et que tu as refais des tests pour :(

Aux urgences aussi c'est la première chose qu'on regarde chez les patients agités, ou les patients censés être cohérents et qui sont confus, avant d'envisager le tdm cérébral.

Le 15 mars 2021 à 16:15:55 PouletVegan a écrit :
Vous me choquez là je viens de lire qu'apparemment beaucoup ne savent même pas prendre la PA au stétho correctement en France? :peur:

Mais vous apprenez quoi à l'école? :rire:

Alors je te rassure, je n'ai jamais vu de collègue qui ne savait pas prendre la PA en manuel, même les AS dans mon service le font.

:d) Au stéthoscope + brassard? Alors c'est peut-être juste en île de France mais vu que je vois tout le monde utiliser des machines et que j'ai pour souvenir une ou deux séances de TP à peine j'ai des doutes, pas sur le fait que les collègues connaissent la théorie, mais sur la mise en pratique...une fois que c'est rentré c'est rentré mais ce n'est clairement pas en une séance qu'on peut apprendre à le faire correctement.
En tout cas c'est clairement en faisant du secourisme que j'ai vraiment pratiqué, pas à l'IFSI.
Tant mieux si je me trompe.

Le 15 mars 2021 à 17:48:24 JediMedic5 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 16:58:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:46:53 The_Skateur a écrit :

Le 14 mars 2021 à 23:47:32 JediMedic5 a écrit :

Le 14 mars 2021 à 19:41:02 --crazymarty-- a écrit :

> Le 14 mars 2021 à 16:43:00 OtterHolms a écrit :

>> Le 14 mars 2021 à 16:07:21 --crazymarty-- a écrit :

> >> Le 14 mars 2021 à 15:56:41 OtterHolms a écrit :

> > >> Le 14 mars 2021 à 15:51:13 EwokMcGregor a écrit :

> > > >Tant que je serai payer, considérer et avec des horaires de larbins, je ne ferai jamais plus que ce que mes compétences me permettent.

> > > >

> > > > J'ai assez de responsabilité comme ça.

> > >

> > > Peu être que c'est en prenant nous même de nouvelles responsabilités ,en se formant à de nouveaux actes ,et en faisant reconnaitre tout ça dans un cadre légal que notre situation va évoluer.

> >

> > La naïveté de la jeunesse, sans doute :hap: ...

>

> Merci j'adore voir les infirmiers expérimenté faire avancer le débat par leur cynisme développé au fils des années :bave: plus sérieusement je suis sûr que toi aussi tu aimerai bien voir évoluer le travail d'infirmier

On en reparle quand tu auras dix ans de DE dans les pattes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png ...

:d) Ouais enfin on est pas obligé de la pourrir pour avoir lancé le débat, il me semble que la question du contenu du tronc commun IDE et surtout des différentes spécialités qui pourraient être créées se pose pleinement.

Et puis même, de fait en bossant dans tel ou tel service on se spécialise en partie, forcément.

Exemple tout con, encore une fois: l'ECG; certains IDE considèrent qu'il est normal de faire une première interprétation, parce que dans leur service (USC, urgences, etc)on attend ça d'eux.
Dans mon service pas du tout,par contre quand un inf se trouve face à une personne âgée avec un Alzheimer avancé soudainement agitée on attend de lui qu'il percute (bladder, selles, prise ou non des ttt, etc)pour prévenir certaines choses, parce qu'on apprend à traiter certaines problématiques purement géronto.
Est-ce que dans ces deux cas il y a glissement de tâches? Non, seulement affinage grâce à l'expérience,on concourt à l'établissement du diagnostic, ça peut englober plein de choses.

Je l'entends bien l'argument du glissement de tâche mais d'un autre côté si on se cantonne à ce qu'on sait en sortant du DE je doute que la profession en sorte grandie.

Et oui c'est un métier, mais ce n'est pas un métier alimentaire, désolé,on s'occupe d'humains, on 'e vend pas des fleurs,il y a une éthique et une déontologie derrière (soins accessibles à tous, impartialité, prise en charge de la souffrance,patati, y en a plein),le nier est aussi dangereux que de jouer les bonnes soeurs corvéables à merci.

Et avant qu'on me tombe dessus j'ai 6 ans de DE, j'ai fait 3 services et j'ai dû m'arrêter 2 fois pour épuisement, je ne suis donc plus un petit poussin sorti de l'IFSI.

Les idéaux ce n'est pas un crime,au contraire,sans idéal absolument rien n'avance.

Oui sauf qu’erreur de ma part le bladder, la surveillance des selles et de la prise de traitements etc ça relève de nos compétences et devoirs non ?
Pour imager le débat c’est comme si il est agité et que tu appelles le médecin pour dire que la pathologie s’aggrave et que tu as refais des tests pour :(

Aux urgences aussi c'est la première chose qu'on regarde chez les patients agités, ou les patients censés être cohérents et qui sont confus, avant d'envisager le tdm cérébral.

Le 15 mars 2021 à 16:15:55 PouletVegan a écrit :
Vous me choquez là je viens de lire qu'apparemment beaucoup ne savent même pas prendre la PA au stétho correctement en France? :peur:

Mais vous apprenez quoi à l'école? :rire:

Alors je te rassure, je n'ai jamais vu de collègue qui ne savait pas prendre la PA en manuel, même les AS dans mon service le font.

:d) Au stéthoscope + brassard? Alors c'est peut-être juste en île de France mais vu que je vois tout le monde utiliser des machines et que j'ai pour souvenir une ou deux séances de TP à peine j'ai des doutes, pas sur le fait que les collègues connaissent la théorie, mais sur la mise en pratique...une fois que c'est rentré c'est rentré mais ce n'est clairement pas en une séance qu'on peut apprendre à le faire correctement.
En tout cas c'est clairement en faisant du secourisme que j'ai vraiment pratiqué, pas à l'IFSI.
Tant mieux si je me trompe.

Oui le brassard avec la petite poire pour le gonfler + stétho ! On l'utilise quand même assez souvent dans mon service. Vous faites comment pour prendre la PA quand le patient est en isolement et que c'est pas une chambre avec scope ?

Le 15 mars 2021 à 18:38:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 17:48:24 JediMedic5 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 16:58:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:46:53 The_Skateur a écrit :

Le 14 mars 2021 à 23:47:32 JediMedic5 a écrit :

> Le 14 mars 2021 à 19:41:02 --crazymarty-- a écrit :

>> Le 14 mars 2021 à 16:43:00 OtterHolms a écrit :

> >> Le 14 mars 2021 à 16:07:21 --crazymarty-- a écrit :

> > >> Le 14 mars 2021 à 15:56:41 OtterHolms a écrit :

> > > >> Le 14 mars 2021 à 15:51:13 EwokMcGregor a écrit :

> > > > >Tant que je serai payer, considérer et avec des horaires de larbins, je ne ferai jamais plus que ce que mes compétences me permettent.

> > > > >

> > > > > J'ai assez de responsabilité comme ça.

> > > >

> > > > Peu être que c'est en prenant nous même de nouvelles responsabilités ,en se formant à de nouveaux actes ,et en faisant reconnaitre tout ça dans un cadre légal que notre situation va évoluer.

> > >

> > > La naïveté de la jeunesse, sans doute :hap: ...

> >

> > Merci j'adore voir les infirmiers expérimenté faire avancer le débat par leur cynisme développé au fils des années :bave: plus sérieusement je suis sûr que toi aussi tu aimerai bien voir évoluer le travail d'infirmier

>

> On en reparle quand tu auras dix ans de DE dans les pattes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png ...

:d) Ouais enfin on est pas obligé de la pourrir pour avoir lancé le débat, il me semble que la question du contenu du tronc commun IDE et surtout des différentes spécialités qui pourraient être créées se pose pleinement.

Et puis même, de fait en bossant dans tel ou tel service on se spécialise en partie, forcément.

Exemple tout con, encore une fois: l'ECG; certains IDE considèrent qu'il est normal de faire une première interprétation, parce que dans leur service (USC, urgences, etc)on attend ça d'eux.
Dans mon service pas du tout,par contre quand un inf se trouve face à une personne âgée avec un Alzheimer avancé soudainement agitée on attend de lui qu'il percute (bladder, selles, prise ou non des ttt, etc)pour prévenir certaines choses, parce qu'on apprend à traiter certaines problématiques purement géronto.
Est-ce que dans ces deux cas il y a glissement de tâches? Non, seulement affinage grâce à l'expérience,on concourt à l'établissement du diagnostic, ça peut englober plein de choses.

Je l'entends bien l'argument du glissement de tâche mais d'un autre côté si on se cantonne à ce qu'on sait en sortant du DE je doute que la profession en sorte grandie.

Et oui c'est un métier, mais ce n'est pas un métier alimentaire, désolé,on s'occupe d'humains, on 'e vend pas des fleurs,il y a une éthique et une déontologie derrière (soins accessibles à tous, impartialité, prise en charge de la souffrance,patati, y en a plein),le nier est aussi dangereux que de jouer les bonnes soeurs corvéables à merci.

Et avant qu'on me tombe dessus j'ai 6 ans de DE, j'ai fait 3 services et j'ai dû m'arrêter 2 fois pour épuisement, je ne suis donc plus un petit poussin sorti de l'IFSI.

Les idéaux ce n'est pas un crime,au contraire,sans idéal absolument rien n'avance.

Oui sauf qu’erreur de ma part le bladder, la surveillance des selles et de la prise de traitements etc ça relève de nos compétences et devoirs non ?
Pour imager le débat c’est comme si il est agité et que tu appelles le médecin pour dire que la pathologie s’aggrave et que tu as refais des tests pour :(

Aux urgences aussi c'est la première chose qu'on regarde chez les patients agités, ou les patients censés être cohérents et qui sont confus, avant d'envisager le tdm cérébral.

Le 15 mars 2021 à 16:15:55 PouletVegan a écrit :
Vous me choquez là je viens de lire qu'apparemment beaucoup ne savent même pas prendre la PA au stétho correctement en France? :peur:

Mais vous apprenez quoi à l'école? :rire:

Alors je te rassure, je n'ai jamais vu de collègue qui ne savait pas prendre la PA en manuel, même les AS dans mon service le font.

:d) Au stéthoscope + brassard? Alors c'est peut-être juste en île de France mais vu que je vois tout le monde utiliser des machines et que j'ai pour souvenir une ou deux séances de TP à peine j'ai des doutes, pas sur le fait que les collègues connaissent la théorie, mais sur la mise en pratique...une fois que c'est rentré c'est rentré mais ce n'est clairement pas en une séance qu'on peut apprendre à le faire correctement.
En tout cas c'est clairement en faisant du secourisme que j'ai vraiment pratiqué, pas à l'IFSI.
Tant mieux si je me trompe.

Oui le brassard avec la petite poire pour le gonfler + stétho ! On l'utilise quand même assez souvent dans mon service. Vous faites comment pour prendre la PA quand le patient est en isolement et que c'est pas une chambre avec scope ?

:d) Ben justement,on a un brassard manopoire et un stéthoscope dans le service...mais c'est tellement peu dans les mœurs que dans l'exemple que tu donnes je vois la plupart du temps un multiparamétrique branché d'office dans la chambre.
Quant aux stages,les seuls où on m'a fait pratiquer la prise de PA par auscultation c'était le centre de santé et le cabinet libéral.

Le 15 mars 2021 à 18:56:22 JediMedic5 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 18:38:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 17:48:24 JediMedic5 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 16:58:07 addi a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:46:53 The_Skateur a écrit :

> Le 14 mars 2021 à 23:47:32 JediMedic5 a écrit :

>> Le 14 mars 2021 à 19:41:02 --crazymarty-- a écrit :

> >> Le 14 mars 2021 à 16:43:00 OtterHolms a écrit :

> > >> Le 14 mars 2021 à 16:07:21 --crazymarty-- a écrit :

> > > >> Le 14 mars 2021 à 15:56:41 OtterHolms a écrit :

> > > > >> Le 14 mars 2021 à 15:51:13 EwokMcGregor a écrit :

> > > > > >Tant que je serai payer, considérer et avec des horaires de larbins, je ne ferai jamais plus que ce que mes compétences me permettent.

> > > > > >

> > > > > > J'ai assez de responsabilité comme ça.

> > > > >

> > > > > Peu être que c'est en prenant nous même de nouvelles responsabilités ,en se formant à de nouveaux actes ,et en faisant reconnaitre tout ça dans un cadre légal que notre situation va évoluer.

> > > >

> > > > La naïveté de la jeunesse, sans doute :hap: ...

> > >

> > > Merci j'adore voir les infirmiers expérimenté faire avancer le débat par leur cynisme développé au fils des années :bave: plus sérieusement je suis sûr que toi aussi tu aimerai bien voir évoluer le travail d'infirmier

> >

> > On en reparle quand tu auras dix ans de DE dans les pattes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png ...

>

> :d) Ouais enfin on est pas obligé de la pourrir pour avoir lancé le débat, il me semble que la question du contenu du tronc commun IDE et surtout des différentes spécialités qui pourraient être créées se pose pleinement.

>

> Et puis même, de fait en bossant dans tel ou tel service on se spécialise en partie, forcément.

>

> Exemple tout con, encore une fois: l'ECG; certains IDE considèrent qu'il est normal de faire une première interprétation, parce que dans leur service (USC, urgences, etc)on attend ça d'eux.

> Dans mon service pas du tout,par contre quand un inf se trouve face à une personne âgée avec un Alzheimer avancé soudainement agitée on attend de lui qu'il percute (bladder, selles, prise ou non des ttt, etc)pour prévenir certaines choses, parce qu'on apprend à traiter certaines problématiques purement géronto.

> Est-ce que dans ces deux cas il y a glissement de tâches? Non, seulement affinage grâce à l'expérience,on concourt à l'établissement du diagnostic, ça peut englober plein de choses.

>

> Je l'entends bien l'argument du glissement de tâche mais d'un autre côté si on se cantonne à ce qu'on sait en sortant du DE je doute que la profession en sorte grandie.

>

> Et oui c'est un métier, mais ce n'est pas un métier alimentaire, désolé,on s'occupe d'humains, on 'e vend pas des fleurs,il y a une éthique et une déontologie derrière (soins accessibles à tous, impartialité, prise en charge de la souffrance,patati, y en a plein),le nier est aussi dangereux que de jouer les bonnes soeurs corvéables à merci.

>

> Et avant qu'on me tombe dessus j'ai 6 ans de DE, j'ai fait 3 services et j'ai dû m'arrêter 2 fois pour épuisement, je ne suis donc plus un petit poussin sorti de l'IFSI.

>

> Les idéaux ce n'est pas un crime,au contraire,sans idéal absolument rien n'avance.

Oui sauf qu’erreur de ma part le bladder, la surveillance des selles et de la prise de traitements etc ça relève de nos compétences et devoirs non ?
Pour imager le débat c’est comme si il est agité et que tu appelles le médecin pour dire que la pathologie s’aggrave et que tu as refais des tests pour :(

Aux urgences aussi c'est la première chose qu'on regarde chez les patients agités, ou les patients censés être cohérents et qui sont confus, avant d'envisager le tdm cérébral.

Le 15 mars 2021 à 16:15:55 PouletVegan a écrit :
Vous me choquez là je viens de lire qu'apparemment beaucoup ne savent même pas prendre la PA au stétho correctement en France? :peur:

Mais vous apprenez quoi à l'école? :rire:

Alors je te rassure, je n'ai jamais vu de collègue qui ne savait pas prendre la PA en manuel, même les AS dans mon service le font.

:d) Au stéthoscope + brassard? Alors c'est peut-être juste en île de France mais vu que je vois tout le monde utiliser des machines et que j'ai pour souvenir une ou deux séances de TP à peine j'ai des doutes, pas sur le fait que les collègues connaissent la théorie, mais sur la mise en pratique...une fois que c'est rentré c'est rentré mais ce n'est clairement pas en une séance qu'on peut apprendre à le faire correctement.
En tout cas c'est clairement en faisant du secourisme que j'ai vraiment pratiqué, pas à l'IFSI.
Tant mieux si je me trompe.

Oui le brassard avec la petite poire pour le gonfler + stétho ! On l'utilise quand même assez souvent dans mon service. Vous faites comment pour prendre la PA quand le patient est en isolement et que c'est pas une chambre avec scope ?

:d) Ben justement,on a un brassard manopoire et un stéthoscope dans le service...mais c'est tellement peu dans les mœurs que dans l'exemple que tu donnes je vois la plupart du temps un multiparamétrique branché d'office dans la chambre.
Quant aux stages,les seuls où on m'a fait pratiquer la prise de PA par auscultation c'était le centre de santé et le cabinet libéral.

Ah d'accord. Alors le secret c'est qu'en province on a pas assez de budget pour avoir beaucoup de dynamap et avoir le luxe d'en condamner dans les chambres en isolement, du coup le protocole c'est un brassard + stéthoscope nominatifs pour chaque patient en isolement. Du coup, tout le monde sait prendre la PA manuellement.

Et c'est très bien, parce qu'il faut quand même s'entraîner un peu avant de savoir vraiment le faire.
Franchement en IDF même en secourisme ça se perd, les pompiers et les assos ont quasiment toujours un multiparamétrique (style Dynamap) , les hôpitaux idem, au point que ça m'est arrivé de galérer pour trouver un brassard manuel.
Du coup ben les gens voient ça en IFSI/en formation PSE et ne pratiquent quasiment pas.

Du coup, cette parenthèse de côté,le débat portrait sur l'auscultation.
La question est: pourquoi le faire ? Si c'est"jouer au docteur" en posant un simili-diagnostic c'est non, si c'est pour apporter un complément de bilan, prévenir la survenue d'un problème x pourquoi pas ?
Mais il faut se mettre d'accord parce que ce n'est pas le même apport de connaissances.

J'ai l'impression d’être dans le tiers monde, on a pas confiance dans les scopes qu'on a qui mettent 100 ans a trouver une tension qui est meme pas bonne, ca va 100x plus vite avec stetho et brassard :rire:
C'est toujours pareil, l'avantage du multiparamétrique (même le plus lent) est de te donner tous les principaux paramètres en même temps.
Si il ne s'agit que de prendre la PA, un inf est plus rapide en auscultation.

Le 14 mars 2021 à 23:47:32 JediMedic5 a écrit :

Le 14 mars 2021 à 19:41:02 --crazymarty-- a écrit :

Le 14 mars 2021 à 16:43:00 OtterHolms a écrit :

Le 14 mars 2021 à 16:07:21 --crazymarty-- a écrit :

Le 14 mars 2021 à 15:56:41 OtterHolms a écrit :

> Le 14 mars 2021 à 15:51:13 EwokMcGregor a écrit :

>Tant que je serai payer, considérer et avec des horaires de larbins, je ne ferai jamais plus que ce que mes compétences me permettent.

>

> J'ai assez de responsabilité comme ça.

Peu être que c'est en prenant nous même de nouvelles responsabilités ,en se formant à de nouveaux actes ,et en faisant reconnaitre tout ça dans un cadre légal que notre situation va évoluer.

La naïveté de la jeunesse, sans doute :hap: ...

Merci j'adore voir les infirmiers expérimenté faire avancer le débat par leur cynisme développé au fils des années :bave: plus sérieusement je suis sûr que toi aussi tu aimerai bien voir évoluer le travail d'infirmier

On en reparle quand tu auras dix ans de DE dans les pattes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png ...

:d) Ouais enfin on est pas obligé de la pourrir pour avoir lancé le débat, il me semble que la question du contenu du tronc commun IDE et surtout des différentes spécialités qui pourraient être créées se pose pleinement.

Et puis même, de fait en bossant dans tel ou tel service on se spécialise en partie, forcément.

Exemple tout con, encore une fois: l'ECG; certains IDE considèrent qu'il est normal de faire une première interprétation, parce que dans leur service (USC, urgences, etc)on attend ça d'eux.
Dans mon service pas du tout,par contre quand un inf se trouve face à une personne âgée avec un Alzheimer avancé soudainement agitée on attend de lui qu'il percute (bladder, selles, prise ou non des ttt, etc)pour prévenir certaines choses, parce qu'on apprend à traiter certaines problématiques purement géronto.
Est-ce que dans ces deux cas il y a glissement de tâches? Non, seulement affinage grâce à l'expérience,on concourt à l'établissement du diagnostic, ça peut englober plein de choses.

Je l'entends bien l'argument du glissement de tâche mais d'un autre côté si on se cantonne à ce qu'on sait en sortant du DE je doute que la profession en sorte grandie.

Et oui c'est un métier, mais ce n'est pas un métier alimentaire, désolé,on s'occupe d'humains, on 'e vend pas des fleurs,il y a une éthique et une déontologie derrière (soins accessibles à tous, impartialité, prise en charge de la souffrance,patati, y en a plein),le nier est aussi dangereux que de jouer les bonnes soeurs corvéables à merci.

Et avant qu'on me tombe dessus j'ai 6 ans de DE, j'ai fait 3 services et j'ai dû m'arrêter 2 fois pour épuisement, je ne suis donc plus un petit poussin sorti de l'IFSI.

Les idéaux ce n'est pas un crime,au contraire,sans idéal absolument rien n'avance.

' ' La pourrir ' ' je suis un infirMIER :rire: :rire:

Oui mais tu es une loutre :oui:
J'ai suivi votre débat et après six mois d'exercice je décrète que c'est hors de question de faire plus que ce que mon décret de compétences m'autorise à faire, le reste basta ce n'est pas mon rôle. Je ne suis pas contre évoluer en soi mais je travaille dans une super structure hospitalière et je peux garantir que j'ai déjà suffisamment de taf ainsi. Je ne sais pas lire un ecg, je suis là pour le réaliser, il sera ensuite vu par le médecin qui l'a prescrit. Je ne parle même pas de l'histoire du constat de DC fait par l'ide, je me demande même si c'est vrai tellement c'est énorme............
Pour ce qui est de l'utilisation du sthéto oui pour vérifier une SNG, prendre la TA si pas de matériel autre adéquat, je sais le faire. Une auscultation ? Aucun intérêt à l'échelle de l'ide et la science nous manque pour faire quoi que ça soit de ce que l'on décèlerait.
Notre champ de compétences est très vaste, nous avons déjà de lourdes responsabilités, pas faciles à porter parfois au quotidien.
J'ai six mois de diplôme et j'ai l'impression d'aller droit dans le mur. Je suis fatigué, certains membres de l'équipe qui m'entourent viennent avec leurs humeurs et les font subir aux autres, prises en charges compliquées et lourdes, la machinerie hospitalière ne rend pas les choses simples, infos souvent manquantes/pas fiables... Et quand je vous lis j'ai parfois l'impression d'être privilégié. Quand j'entends des anciens camarades de promo aussi.
J'arrive pas à savoir si c'est moi qui ne suis pas fait pour ça, si je suis mauvais dans ce que je fais ou si c'est le service/l'hôpital/le contexte sanitaire... J'ai été un très bon étudiant, j'ai travaillé en tant qu'aide soignant, bref j'ai toujours mis la main à la pâte et n'ai jamais rechigné devant le travail mais là, je suis assez interpellé par mes difficultés au bout de quelques mois à peine d'exercice. Je sais que j'ai vécu qq chose de difficile durant la mobilisation Covid et j'ai du mal à m'en relever.
Je me dis souvent que je fais très grand maximum deux ans dans le service dans lequel je suis et ensuite je me barre, histoire d'avoir une jolie ligne sur le CV.... J'ai déjà hâte de m'en aller, c'est dingue quand même... Je le vis un peu comme un échec.
Ça m'arrive encore d'exercer en tant qu'AS, très ponctuellement, j'ai un second employeur. Et vous savez quoi ? Quand je suis AS, je revis : je fais mes soins tranquillement dans mon petit coin, personne pour m'emmerder toute la sainte journée (le kiné, le médecin, la diet, les familles, la pharma, patati patata), je discute autant que je veux avec les patients, je suis satisfait de mes soins tant sur le plan relationnel que hygiène. C'est vraiment très reposant. Vraiment, j'ai le sentiment d'être infiniment plus bienfaisant qu'en étant infirmier, et c'est pas le problème du métier d'inf en soi, c'est juste les conditions de travail dégueulasses qui rendent ce rôle difficile.

Le 17 mars 2021 à 00:02:12 Jinslim a écrit :
Ça m'arrive encore d'exercer en tant qu'AS, très ponctuellement, j'ai un second employeur. Et vous savez quoi ? Quand je suis AS, je revis : je fais mes soins tranquillement dans mon petit coin, personne pour m'emmerder toute la sainte journée (le kiné, le médecin, la diet, les familles, la pharma, patati patata), je discute autant que je veux avec les patients, je suis satisfait de mes soins tant sur le plan relationnel que hygiène. C'est vraiment très reposant. Vraiment, j'ai le sentiment d'être infiniment plus bienfaisant qu'en étant infirmier, et c'est pas le problème du métier d'inf en soi, c'est juste les conditions de travail dégueulasses qui rendent ce rôle difficile.

J'ai remplacé une IDE en arrêt pendant mon stage pré professionnel (donc même pas encore diplômée, c'était un vrai remplacement hein, genre on devait être 2 IDE dans le service mais il y en avait pas 1 donc il y avait moi et une ide). Ce que tu écris est tellement vrai. Pendant 7 semaines, j'ai été interrompue 1000 fois par le médecin, le kiné, l'as, la cadre, le directeur... alors que je faisais mes soins.
Un lit cassé? C'est à l'ide de s'en occuper. Un rdv? L'ide. Un patient qui souffre? Ide. Une famille reloue? L'ide. Le médecin qui est absent ? L'ide qui doit gérer. Sans oublier les AS qui viennent te casser les couilles parce que m. X n'a pas mangé/dormi/ne veut pas se lever/a la chiasse/ n'a pas chier depuis 1jours/ a pleuré.
J'étais à 2 dois de crier sur la famille d'une résidente qui venait me casser les couilles parce que "le téléphone portable de mamie ne fonctionne pas, qu'est-ce que je fais?" J'avais juste envie de lui dire bah connasse tu vois pas que je fais mes soins, je suis pas réparatrice de téléphone. Mais à la place de ça, j'ai gentimemt essayé de réparer son putain de tél.
On doit vraiment être partout, être plus que polyvalent. On est médecin, as, brancardier, infirmier, et surtout secrétaire. Je n'ai même pas encore commencé le métier que j'ai peur. Je vois flou. Je me dis dans quelle merde je me suis mise, et si je fais une erreur à cause des interruption de tâches à répétition...
A la fin de mon "stage" j'ai été applaudie (oui, oui, vraiment) par le directeur et toute l'équipe de l'EHPAD pour avoir remplacé l'IDE (c'est même pas légal leur truc). J'étais fière de moi, mais je me dis comment travailler 40 ans comme ça...
Je souhaite beaucoup de courage à tous, j'espère qu'un jour les choses vont bouger, vraiment.

Je vois le rajout de l'auscultation au stéto comme quelque chose qui pourrais m'aider à compléter le bilan de l'état de santé d'une personne , un paramètre comme un autre ,TA ou Sat. C'est un avis ,chacun est libre de donner le sien .De toute façon c'est pas le plus important dans ton message.

J'ai six mois de diplôme et j'ai l'impression d'aller droit dans le mur. Je suis fatigué, certains membres de l'équipe qui m'entourent viennent avec leurs humeurs et les font subir aux autres, prises en charges compliquées et lourdes, . Et quand je vous lis j'ai parfois l'impression d'être privilégié.

J'arrive pas à savoir si c'est moi qui ne suis pas fait pour ça, si je suis mauvais dans ce que je fais ou si c'est le service/l'hôpital/le contexte sanitaire... J'ai été un très bon étudiant, j'ai travaillé en tant qu'aide soignant, bref j'ai toujours mis la main à la pâte et n'ai jamais rechigné devant le travail mais là, je suis assez interpellé par mes difficultés au bout de quelques mois à peine d'exercice. Je sais que j'ai vécu qq chose de difficile durant la mobilisation Covid et j'ai du mal à m'en relever.

A voir avec les autres collègues présent sur le topic mais enfin au début c'est quand même pas simple du tout :rire: ,c'est souvent frustrant ,on doute de nous ,le stress monte facilement. On est aussi souvent dans une débauche d'énergie physique et psychologique, on veut tellement bien faire.Perso je me retrouve bien dans ce que tu dit.

J'arrive pas à savoir si c'est moi qui ne suis pas fait pour ça, si je suis mauvais dans ce que je fais ou si c'est le service/l'hôpital/le contexte sanitaire...

certains membres de l'équipe qui m'entourent viennent avec leurs humeurs et les font subir aux autres, prises en charges compliquées et lourdes, la machinerie hospitalière ne rend pas les choses simples, infos souvent manquantes/pas fiables...
-pour m'emmerder toute la sainte journée (le kiné, le médecin, la diet, les familles, la pharma, patati patata)

Je sait pas ou tu travail ,d'après ce que je comprend tu est dans un service hospitalier. T'es confronté à l'état de l'hôpital public classique Français d'aujourd'hui et au rôle de l'IDE ,c'est à dire qu'il faut souvent s'occuper de tellement de choses dans tellement de domaines différents. L'administratif, gérer les familles ,les médicament ,surveiller les patients ,gérer les entrées sorties, transferts etc etc bref c'est souvent frustrant, rare sont ceux qui font toute leurs carrière à l'hôpital ou sans changer de services. Donc te rejette pas trop la faute sur toi non plus, le temps et un peu d'expérience te permettrons peu être de lâcher un peu de lest, d'être plus serin.

je fais très grand maximum deux ans dans le service dans lequel je suis et ensuite je me barre, histoire d'avoir une jolie ligne sur le CV.... J'ai déjà hâte de m'en aller, c'est dingue quand même... Je le vis un peu comme un échec.

J'ai un peu plus de 3 ans de diplôme, j'en suis à 4 structures style hospitalier, j'en suis techniquement à mon 7-ème services différents. J'ai tenus maximum 1 an et quelque mois au même endroit :rire2: donc tu vois, si tu tiens moins de deux ans faut pas t'inquiéter. Je t'invite même à ne pas te trop te forcer à rester et à voir d'autre type de services( dans différentes régions !), rien que pour l'expérience à prendre c'est sympas.

Quand je suis AS, je revis : je fais mes soins tranquillement dans mon petit coin, personne pour m'emmerder

e discute autant que je veux avec les patients, je suis satisfait de mes soins tant sur le plan relationnel que hygiène. C'est vraiment très reposant. Vraiment, j'ai le sentiment d'être infiniment plus bienfaisant qu'en étant infirmier.

Même constat, lâcher ses responsabilisées d'IDE , personne pour venir t'embêter, tu prend bien soins du patient tranquille, ' 'vous voulez vous habillez comment aujourd'hui ? ' ' je vous coupes les ongles ou encore un petit shampoing ? :rire: je bosse pas en AS et j'arrive encore à avoir des moments comme ça. Après le coté technique( Pst,KT,paramètres etc ) discuter avec les médecins etc sont des choses qui font que je préfère travailler en tant qu'infirmier.

Jinslim si ça se passe mal pourquoi tu te forces à rester? Surtout qu'en tant qu'IDE tu peux trouver du travail facilement partout. Dans mon ancienne carrière j'ai pas hésité à changer d'entreprise dès que je le sentais pas, parfois je restais à peine 1 mois :hap: Ça permet vraiment d'avoir une vue d'ensemble, voir ce qu'on aime ou pas, quel environnement on préfère etc
Bon après je sais pas si c'est pareil en France, je pense que c'est sûrement plus mal vu :(

Le 18 mars 2021 à 12:57:14 PouletVegan a écrit :
Jinslim si ça se passe mal pourquoi tu te forces à rester? Surtout qu'en tant qu'IDE tu peux trouver du travail facilement partout. Dans mon ancienne carrière j'ai pas hésité à changer d'entreprise dès que je le sentais pas, parfois je restais à peine 1 mois :hap: Ça permet vraiment d'avoir une vue d'ensemble, voir ce qu'on aime ou pas, quel environnement on préfère etc
Bon après je sais pas si c'est pareil en France, je pense que c'est sûrement plus mal vu :(

C’est mal vu par les boomers qui croient que l’on doit encore remercier notre patron de travailler grâce à lui :hap:
Sinon osef, a 25 ans j’étais à peut être ma dixième boutique et aucun soucis pour retrouver du taff en IDE :hap:

Bon hors sujet mais je viens de recevoir mes notes du TFE.
J'ai eu 15 et 18...
J'ai bouclé le truc en 1 semaine la nuit alors que j'étais en stage :hap:
Je visais un 10 au vue du "travail" que j'ai fourni. J'hésite entre "ils surnotent" et "je suis trop forte". :rire:

Le 18 mars 2021 à 19:55:02 femmeforumeuse a écrit :
Bon hors sujet mais je viens de recevoir mes notes du TFE.
J'ai eu 15 et 18...
J'ai bouclé le truc en 1 semaine la nuit alors que j'étais en stage :hap:
Je visais un 10 au vue du "travail" que j'ai fourni. J'hésite entre "ils surnotent" et "je suis trop forte". :rire:

Ok c'est bien ce que je pensais, ils te mettent une pression de fou dès septembre pour rien.
T'as fait comment pour ton enquête?

Le 18 mars 2021 à 22:38:44 Dozo75 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 19:55:02 femmeforumeuse a écrit :
Bon hors sujet mais je viens de recevoir mes notes du TFE.
J'ai eu 15 et 18...
J'ai bouclé le truc en 1 semaine la nuit alors que j'étais en stage :hap:
Je visais un 10 au vue du "travail" que j'ai fourni. J'hésite entre "ils surnotent" et "je suis trop forte". :rire:

Ok c'est bien ce que je pensais, ils te mettent une pression de fou dès septembre pour rien.
T'as fait comment pour ton enquête?

Trop...
Fallait trouvé 3 ide. J'en ai trouvé 1 sur le fofo :hap: et 1 par téléphone :hap:

Après 8 putain de semaines de stage en pneumo j'ai jamais tourné avec ma tutrice et je me suis pris un bilan pourrave basé sur 2/3 bruits de couloir alors qu'on me félicitait avant :rire:
2 jours pour essayer de ratrapper ça comme possible :rire:

Ah, la place d'étudiant... Hâte de ratrapper en été :)

Le 24 mars 2021 à 18:27:56 88Keys a écrit :
Après 8 putain de semaines de stage en pneumo j'ai jamais tourné avec ma tutrice et je me suis pris un bilan pourrave basé sur 2/3 bruits de couloir alors qu'on me félicitait avant :rire:
2 jours pour essayer de ratrapper ça comme possible :rire:

Ah, la place d'étudiant... Hâte de ratrapper en été :)

Je compatis kheyou...
Moi je lui avais donné mes démarches, non seulement elle les avait pas lu, mais en plus elle les avait jeté/perdu :)
En pneumo aussi :)
La même qui m'avait dit "oh encore une étudiante?! J'ai pas demandé à en avoir une"
:) :) :)
Finalement j'avais validé le stage...mais avec une envie de tuer cette truie :)

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--crazymarty--
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14 juin 2013 à 16:07:57
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