Topic de HodlerDeLQQ :

La gôche : « Le LIBÉRALISME ? Mais c'est L'ENFER ! 😱 »

Supprimé

Il existe, hélas, une certaine méfiance des Français à l'égard du libéralisme économique. En parcourant ce forum, j'ai pu constater que les idées préconçues sur le libéralisme étaient largement répandues. Pire, certains d'entre vous sont encore assez fous pour croire à la dangereuse utopie qu'est le communisme ! Il est donc grand temps de rétablir quelques vérités ! Et avec la récente annonce d'une possible procédure européenne pour déficit excessif https://www.lefigaro.fr/conjoncture/paris-va-officiellement-se-retrouver-sous-le-coup-d-une-procedure-europeenne-pour-deficit-excessif-20240716 , je me suis dit que le sujet était d'actualité.

Non, contrairement à ce que l'on vous raconte sans arrêt, l'État ne vous rend pas toujours service. Et non, les libéraux ne veulent pas faire de vous des esclaves ! C'est ce que je vais essayer de vous démontrer ! :oui:

Pour cela, je ne vais pas m'appuyer sur la théorie mais je vais partir de données factuelles :

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong
2 - Singapour
3 - Nouvelle-Zélande
4 - Suisse
5 - Australie
6 - Canada
7 - Chili
8 - Irlande
9 - Estonie
10 - Royaume-Uni
11 - États-Unis
12 - Danemark
13 - Lituanie
14 - Taiwan
15 - Maurice
16 - Pays-Bas
17 - Allemagne
18 - Bahreïn
19 - Luxembourg
20 - Islande

source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège
2 - Australie
3 - Suisse
4 - Danemark
5 - Pays-Bas
6 - Allemagne
7 - Irlande
8 - États-Unis
9 - Canada
10 - Nouvelle-Zélande
11 - Singapour
12 - Hong Kong
13 - Liechtenstein
14 - Royaume-Uni
15 - Suède
16 - Islande
17 - Corée du Sud
18 - Israël
19 - Luxembourg
20 - Japon

source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

  • « Ces chiffres ignorent les inégalités énormes des pays libéraux ! »

Vous pouvez prendre l'IDH ajusté selon les inégalités (IDHI), et faire les mêmes conclusions : les pays libéraux s'en sortent le mieux. Sur les 20 premiers pays du classement, 11 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

Notez aussi que des pays dont l'économie est très socialisée perdent ironiquement pas mal de points entre leur IDH et leur IDHI ! Ainsi, la France passe d'un IDH respectable de 0.910 à un IDHI de 0.820, soit une chute de 9.9% ! :-(

En effet en France les fortunes s'héritent : à cause du poids trop lourd des taxes, charges et impôts supportés par la classe moyenne, celle-ci ne peut jamais vraiment s'émanciper. En France, près des 80% des fortunes de milliardaires sont héritées ! À titre de comparaison, c'est 35% aux États-Unis (où un salarié sur trois touche plus de 100 000 dollars par an), 25% en Australie, 20% au Royaume-Uni.

sources : U.S. Census Bureau, https://x.com/FinancialTimes/status/1394383073681235968
  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Premier. :oui:

Un petit bonbon : https://x.com/FerghaneA/status/1780177032460095568 :cimer:

:d) https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-senat-adopte-des-mesures-pour-renforcer-l-attractivite-financiere-de-la-france-20240515

  • La chambre haute a également habilité le gouvernement à légiférer par ordonnance pour créer un régime de «fractionnement des actions», décrié dans l'hémicycle. «Vous nous proposez en catimini d'acheter des actions à la découpe. L'objectif est clair: dire aux Français qu'ils peuvent investir en Bourse dès leur premier euro. C'est insolent envers les salariés pauvres», s'est exclamé le communiste Pascal Savoldelli.

:rire:

Merci l'OP, c'est une belle démonstration :ok:

Le 18 juillet 2024 à 10:24:53 :
Merci l'OP, c'est une belle démonstration :ok:

De rien mon cher khey. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le 18 juillet 2024 à 10:18:44 :
Il existe, hélas, une certaine méfiance des Français à l'égard du libéralisme économique. En parcourant ce forum, j'ai pu constater que les idées préconçues sur le libéralisme étaient largement répandues. Pire, certains d'entre vous sont encore assez fous pour croire à la dangereuse utopie qu'est le communisme ! Il est donc grand temps de rétablir quelques vérités ! Et avec la récente annonce d'une possible procédure européenne pour déficit excessif https://www.lefigaro.fr/conjoncture/paris-va-officiellement-se-retrouver-sous-le-coup-d-une-procedure-europeenne-pour-deficit-excessif-20240716 , je me suis dit que le sujet était d'actualité.

Non, contrairement à ce que l'on vous raconte sans arrêt, l'État ne vous rend pas toujours service. Et non, les libéraux ne veulent pas faire de vous des esclaves ! C'est ce que je vais essayer de vous démontrer ! :oui:

Pour cela, je ne vais pas m'appuyer sur la théorie mais je vais partir de données factuelles :

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong
2 - Singapour
3 - Nouvelle-Zélande
4 - Suisse
5 - Australie
6 - Canada
7 - Chili
8 - Irlande
9 - Estonie
10 - Royaume-Uni
11 - États-Unis
12 - Danemark
13 - Lituanie
14 - Taiwan
15 - Maurice
16 - Pays-Bas
17 - Allemagne
18 - Bahreïn
19 - Luxembourg
20 - Islande

source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège
2 - Australie
3 - Suisse
4 - Danemark
5 - Pays-Bas
6 - Allemagne
7 - Irlande
8 - États-Unis
9 - Canada
10 - Nouvelle-Zélande
11 - Singapour
12 - Hong Kong
13 - Liechtenstein
14 - Royaume-Uni
15 - Suède
16 - Islande
17 - Corée du Sud
18 - Israël
19 - Luxembourg
20 - Japon

source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

  • « Ces chiffres ignorent les inégalités énormes des pays libéraux ! »

Vous pouvez prendre l'IDH ajusté selon les inégalités (IDHI), et faire les mêmes conclusions : les pays libéraux s'en sortent le mieux. Sur les 20 premiers pays du classement, 11 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

Notez aussi que des pays dont l'économie est très socialisée perdent ironiquement pas mal de points entre leur IDH et leur IDHI ! Ainsi, la France passe d'un IDH respectable de 0.910 à un IDHI de 0.820, soit une chute de 9.9% ! :-(

En effet en France les fortunes s'héritent : à cause du poids trop lourd des taxes, charges et impôts supportés par la classe moyenne, celle-ci ne peut jamais vraiment s'émanciper. En France, près des 80% des fortunes de milliardaires sont héritées ! À titre de comparaison, c'est 35% aux États-Unis (où un salarié sur trois touche plus de 100 000 dollars par an), 25% en Australie, 20% au Royaume-Uni.

sources : U.S. Census Bureau, https://x.com/FinancialTimes/status/1394383073681235968
  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Toujours puceau je parie

On ne convainc pas les cerveaux malades, il faut d'abord les soigner. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le 18 juillet 2024 à 10:26:41 :

Le 18 juillet 2024 à 10:18:44 :
Il existe, hélas, une certaine méfiance des Français à l'égard du libéralisme économique. En parcourant ce forum, j'ai pu constater que les idées préconçues sur le libéralisme étaient largement répandues. Pire, certains d'entre vous sont encore assez fous pour croire à la dangereuse utopie qu'est le communisme ! Il est donc grand temps de rétablir quelques vérités ! Et avec la récente annonce d'une possible procédure européenne pour déficit excessif https://www.lefigaro.fr/conjoncture/paris-va-officiellement-se-retrouver-sous-le-coup-d-une-procedure-europeenne-pour-deficit-excessif-20240716 , je me suis dit que le sujet était d'actualité.

Non, contrairement à ce que l'on vous raconte sans arrêt, l'État ne vous rend pas toujours service. Et non, les libéraux ne veulent pas faire de vous des esclaves ! C'est ce que je vais essayer de vous démontrer ! :oui:

Pour cela, je ne vais pas m'appuyer sur la théorie mais je vais partir de données factuelles :

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong
2 - Singapour
3 - Nouvelle-Zélande
4 - Suisse
5 - Australie
6 - Canada
7 - Chili
8 - Irlande
9 - Estonie
10 - Royaume-Uni
11 - États-Unis
12 - Danemark
13 - Lituanie
14 - Taiwan
15 - Maurice
16 - Pays-Bas
17 - Allemagne
18 - Bahreïn
19 - Luxembourg
20 - Islande

source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège
2 - Australie
3 - Suisse
4 - Danemark
5 - Pays-Bas
6 - Allemagne
7 - Irlande
8 - États-Unis
9 - Canada
10 - Nouvelle-Zélande
11 - Singapour
12 - Hong Kong
13 - Liechtenstein
14 - Royaume-Uni
15 - Suède
16 - Islande
17 - Corée du Sud
18 - Israël
19 - Luxembourg
20 - Japon

source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

  • « Ces chiffres ignorent les inégalités énormes des pays libéraux ! »

Vous pouvez prendre l'IDH ajusté selon les inégalités (IDHI), et faire les mêmes conclusions : les pays libéraux s'en sortent le mieux. Sur les 20 premiers pays du classement, 11 font partie des 20 pays les plus libres économiquement.

Notez aussi que des pays dont l'économie est très socialisée perdent ironiquement pas mal de points entre leur IDH et leur IDHI ! Ainsi, la France passe d'un IDH respectable de 0.910 à un IDHI de 0.820, soit une chute de 9.9% ! :-(

En effet en France les fortunes s'héritent : à cause du poids trop lourd des taxes, charges et impôts supportés par la classe moyenne, celle-ci ne peut jamais vraiment s'émanciper. En France, près des 80% des fortunes de milliardaires sont héritées ! À titre de comparaison, c'est 35% aux États-Unis (où un salarié sur trois touche plus de 100 000 dollars par an), 25% en Australie, 20% au Royaume-Uni.

sources : U.S. Census Bureau, https://x.com/FinancialTimes/status/1394383073681235968
  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Toujours puceau je parie

Merci du up ami gauchiste. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Les communistes du forum n'ont jamais bossé, jamais payé d'impots, et vivent comme des parasites pour 99% d'entre eux. D'ailleurs la plupart de ces abrutis réalisent pas que le communiste dream, c'est de bosser comme un esclave 80h par semaine, pas de vivre de prestas sociales.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 18 juillet 2024 à 10:29:31 :
Les communistes du forum n'ont jamais bossé, jamais payé d'impots, et vivent comme des parasites pour 99% d'entre eux. D'ailleurs la plupart de ces abrutis réalisent pas que le communiste dream, c'est de bosser comme un esclave 80h par semaine, pas de vivre de prestas sociales.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je condamne. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

"Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population."

Et

Que conclure ?
La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Avis absolument pas biaisé. Lol.

La conclusion devrait plutôt être que le libéralisme où le socialisme ne sont pas des fins en soit et même ne s'opposent pas systématiquement mais qu'il faut plutôt voir l'état du gouvernement en place et notamment l'influence que la corruption et le copinage peuvent avoir. Le Danemark par exemple a un système redistributif fort et surtout pragmatique tout en bénéficiant d'un certain libéralisme économique. Et surtout une politique d'exemplarité du gouvernement qui ne permet que très peu d'écart là où en France tu peux faire carrière comme politicien tout en étant un repris de justice, ce qui renforce la confiance de la population. Et je ne parle même pas des politiques migratoires qui renforcent le sentiment d'unité nationale. En bref limiter l'IDH à la seule influence de l'orientation économique, c'est un peu limite :hap:

Il y a un embargo américain autour de Singapour ?

+ le castrisme a LARGEMENT amélioré la qualité de vie des Cubains par rapport à la dictature de Batista

Le Danemark par exemple a un système redistributif fort et surtout pragmatique tout en bénéficiant d'un certain libéralisme économique.

En effet, tu peux être économiquement libéral sans être contre toute forme de redistribution sociale - mais pas au prix de la liberté économique. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Ce sophisme :rire:
Le problème de Cuba, c'est les sanctions internationales (américaines), pas la politique du pays :)

Le 18 juillet 2024 à 10:35:18 MarxAPTR a écrit :
Ce sophisme :rire:
Le problème de Cuba, c'est les sanctions internationales (américaines), pas la politique du pays :)

Et c'était aussi la faute des Etats Unis si les 50000 autres pays qui ont tenté le communisme ont fini en shithole? C'est la faute des states si le communisme c'est 0% de victoire et 100 millions de morts?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 18 juillet 2024 à 10:29:31 :
Les communistes du forum n'ont jamais bossé, jamais payé d'impots, et vivent comme des parasites pour 99% d'entre eux. D'ailleurs la plupart de ces abrutis réalisent pas que le communiste dream, c'est de bosser comme un esclave 80h par semaine, pas de vivre de prestas sociales.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

"c'est de bosser comme un esclave 80h par semaine" le gars il décrit littéralement un monde full capitaliste mais ok

Le libéralisme est une aberration mais est le seul système économique viable

Les communistes du forum sont pour la plupart des diplômés déclassés, qui vivent essentiellement grâce à l'Etat et à ses subventions, comme les intermittents du spectacle et autres Master en Sociologie ou Psychologie.

Il est évident que ces personnes ne veulent pas moins d'Etat car sur le marché du travail ils sont cuits. Tandis qu'un cadre ou même un ouvrier qualifié a tout intérêt au libéralisme car il a un pouvoir sur son salaire.
Vous pensez qu'un électricien ou un plombier souhaiterait vivre dans une économie administré ?

Le 18 juillet 2024 à 10:35:18 :
Ce sophisme :rire:
Le problème de Cuba, c'est les sanctions internationales (américaines), pas la politique du pays :)

Oui, c'est jamais le vrai communisme et c'est toujours la faute des autres, on connait la chanson. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le 18 juillet 2024 à 10:35:18 :
Ce sophisme :rire:
Le problème de Cuba, c'est les sanctions internationales (américaines), pas la politique du pays :)

Premier marxiste du topax, brisé :rire:

Le 18 juillet 2024 à 10:32:46 :
Il y a un embargo américain autour de Singapour ?

+ le castrisme a LARGEMENT amélioré la qualité de vie des Cubains par rapport à la dictature de Batista

Pourquoi un pays communiste aurait besoin de commerce international ?

Données du topic

Auteur
HodlerDeLQQ
Date de création
18 juillet 2024 à 10:18:44
Date de suppression
18 juillet 2024 à 18:46:00
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