Je DEBOUNK le MARXISME

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

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> >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

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> > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

>

> > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

>

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>

> > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

>

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>

> > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

>

> >

>

> > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

>

> Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

la suisse attire les fortunes dans son pays, elle ne peut pas exister en tant que pays seul au monde, elle ne peut pas servir de modele pour d'autres pays, sa richesse c'est la vol de capital des autres pays en lui offrant de meilleurs conditions de fructifications.

le venezuela se fait saloper par les US qui ont pouvoir sur le commerce mondiale surtout dans les hydrocarbures, ressource naturelle principale au venezuela. ca n'importe pas leur systeme ils sont condamnés avec les US a dos

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

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> > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

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> > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

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le Vénézuéla : résiste aux USA seul et gagne

la Suisse : sectaire à mort, mentalité pourrie, assistance au suicide légale

Le 19 juin 2024 à 23:13:31 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:27 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:08:06 :

Le 19 juin 2024 à 23:06:45 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:06:05 :
1. La théorie de la valeur-travail selon Marx :
Karl Marx a proposé que la valeur d'un bien est déterminée par la quantité de travail socialement nécessaire pour le produire. Cela signifie que la valeur n'est pas simplement une question de travail individuel, mais de travail nécessaire dans des conditions normales et socialement acceptées de production.

2. La notion de "travail socialement nécessaire" :
Dans votre exemple, la construction d'une maison dans un désert à 1000 km de toute vie humaine ne représente pas un travail "socialement nécessaire". Cette situation est une exception extrême et ne reflète pas les conditions normales de production. La valeur-travail prend en compte le travail requis dans des circonstances typiques où un bien répond à un besoin social.

3. La demande et l'utilité :
La valeur d'usage d'un bien, selon Marx, est distincte de sa valeur-travail. Une maison construite dans un désert sans accès à des ressources essentielles (eau, électricité, etc.) a une faible voire nulle valeur d'usage pour la plupart des gens. Cela ne nie pas la théorie de Marx, mais montre simplement que pour qu'un bien ait une valeur d'échange, il doit avoir une utilité pour la société. Dans votre exemple, l'absence de demande rend la maison inutile, ce qui est un point que Marx reconnaîtrait lui-même.

4. Valeur d'usage vs. valeur d'échange :
Marx distingue la valeur d'usage (utilité d'un bien) de la valeur d'échange (quantité de travail nécessaire pour produire un bien). Votre exemple montre qu'un bien sans utilité (valeur d'usage) ne trouvera pas de marché (valeur d'échange), ce qui ne réfute pas la théorie de Marx mais l'illustre. La maison dans le désert n'a pas de valeur d'usage, et donc son coût de production n'engendre pas de valeur d'échange.

5. Contextualisation et pertinence :
Utiliser un cas extrême pour invalider une théorie générale est une erreur de logique. La théorie de la valeur-travail s'applique aux conditions de production normales et socialement nécessaires. Les scénarios extrêmes, comme celui d'une maison dans un désert inhabitable, ne représentent pas les situations typiques que Marx visait à expliquer.

Conclusion :
Votre exemple met en lumière une situation où la valeur d'usage est nulle, entraînant une absence de valeur d'échange, ce qui est cohérent avec les principes marxistes. Cependant, cela ne réfute pas la théorie de la valeur-travail, qui est basée sur des conditions de production normales et socialement nécessaires. Marx aurait lui-même reconnu que la maison n'a pas de valeur d'échange car elle n'a pas de valeur d'usage dans ce contexte extrême. La théorie de la valeur-travail reste donc valable et applicable dans le cadre des productions répondant à des besoins sociaux réels.

Merci chatGPT tu peux circuler le golem remplaçable par une IA

Un golem croit toujours identifier les autres comme golems, il est programmé pour croire que tout ce qui existe est son semblable.

C'est à ça que je t'ai reconnu, ça et ta triple dose bien entendu

0 doses 100% humain et libéral

Le marxisme et le libéralisme sont pareils, ça profite soit aux riches soit à la caste au pouvoir

Encore toi ?

Le 19 juin 2024 à 23:13:02 :
Le problème c'est que les anti marx n'ont jamais lu Marx est ce qu'on connait un anti marx qui a lu marx ??

Le 19 juin 2024 à 23:14:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

>> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

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> > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

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> Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

>

> L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

le Vénézuéla : résiste aux USA seul et gagne

la Suisse : sectaire à mort, mentalité pourrie, assistance au suicide légale

Là on est à un niveau de déni

Le 19 juin 2024 à 23:14:05 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:13:31 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:27 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:08:06 :

Le 19 juin 2024 à 23:06:45 Revivid6 a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 23:06:05 :

> 1. La théorie de la valeur-travail selon Marx :

> Karl Marx a proposé que la valeur d'un bien est déterminée par la quantité de travail socialement nécessaire pour le produire. Cela signifie que la valeur n'est pas simplement une question de travail individuel, mais de travail nécessaire dans des conditions normales et socialement acceptées de production.

>

> 2. La notion de "travail socialement nécessaire" :

> Dans votre exemple, la construction d'une maison dans un désert à 1000 km de toute vie humaine ne représente pas un travail "socialement nécessaire". Cette situation est une exception extrême et ne reflète pas les conditions normales de production. La valeur-travail prend en compte le travail requis dans des circonstances typiques où un bien répond à un besoin social.

>

> 3. La demande et l'utilité :

> La valeur d'usage d'un bien, selon Marx, est distincte de sa valeur-travail. Une maison construite dans un désert sans accès à des ressources essentielles (eau, électricité, etc.) a une faible voire nulle valeur d'usage pour la plupart des gens. Cela ne nie pas la théorie de Marx, mais montre simplement que pour qu'un bien ait une valeur d'échange, il doit avoir une utilité pour la société. Dans votre exemple, l'absence de demande rend la maison inutile, ce qui est un point que Marx reconnaîtrait lui-même.

>

> 4. Valeur d'usage vs. valeur d'échange :

> Marx distingue la valeur d'usage (utilité d'un bien) de la valeur d'échange (quantité de travail nécessaire pour produire un bien). Votre exemple montre qu'un bien sans utilité (valeur d'usage) ne trouvera pas de marché (valeur d'échange), ce qui ne réfute pas la théorie de Marx mais l'illustre. La maison dans le désert n'a pas de valeur d'usage, et donc son coût de production n'engendre pas de valeur d'échange.

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> 5. Contextualisation et pertinence :

> Utiliser un cas extrême pour invalider une théorie générale est une erreur de logique. La théorie de la valeur-travail s'applique aux conditions de production normales et socialement nécessaires. Les scénarios extrêmes, comme celui d'une maison dans un désert inhabitable, ne représentent pas les situations typiques que Marx visait à expliquer.

>

> Conclusion :

> Votre exemple met en lumière une situation où la valeur d'usage est nulle, entraînant une absence de valeur d'échange, ce qui est cohérent avec les principes marxistes. Cependant, cela ne réfute pas la théorie de la valeur-travail, qui est basée sur des conditions de production normales et socialement nécessaires. Marx aurait lui-même reconnu que la maison n'a pas de valeur d'échange car elle n'a pas de valeur d'usage dans ce contexte extrême. La théorie de la valeur-travail reste donc valable et applicable dans le cadre des productions répondant à des besoins sociaux réels.

Merci chatGPT tu peux circuler le golem remplaçable par une IA

Un golem croit toujours identifier les autres comme golems, il est programmé pour croire que tout ce qui existe est son semblable.

C'est à ça que je t'ai reconnu, ça et ta triple dose bien entendu

0 doses 100% humain et libéral

Le marxisme et le libéralisme sont pareils, ça profite soit aux riches soit à la caste au pouvoir

Encore toi ?

T'es un vrai golem à ne jurer que par le terme "libéralisme" alors que ça ne veut rien dire, tu proposes quel système concrètement ?

Le 19 juin 2024 à 23:13:02 QLFCELINENT_16 a écrit :
Le problème c'est que les anti marx n'ont jamais lu Marx est ce qu'on connait un anti marx qui a lu marx ??

Soyons pas de mauvaise foi, il y a des tas de critiques de la pensée marxienne formulées par des lecteurs de Marx qui connaissent bien sa pensée. (Althusser, Debord, Weber, Foucault, etc.)

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

>> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > >

> > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > >

> > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

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> Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

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> L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

tu veux qu'on discute du Consensus de Washington pelo ?

Et le miracle Chilien ?

Le 19 juin 2024 à 23:08:10 :

Le 19 juin 2024 à 23:05:26 :

Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :
Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?
En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

Je peux comprendre le principe de la valeur intrinsèque d'un objet dans le fait d'additionner toutes les dépenses qui ont été réalisé pour confectionner cet objet et la plue value étant la marge à laquelle l'objet va être vendu pour faire du bénéfice. Sauf qu'ils partent du principe que cette plue value elle est volée aux travailleurs qui ont fabriquer ou aider à la fabrication de l'objet. Alors que c'est l'acheteur qui a décidé d'acheter l'objet à ce prix. Il y a aucun vol et si l'acheteur n'achète pas l'entreprise ferme et les communistes ne sont pas contant. Quand l'entreprise vend c'est du vol, quand l'entreprise ne vend pas c'est un complot capitaliste.

Aussi les dépenses réalisées dans la conception d'un objet fluctuent. Faire du profit permet justement d'être résilient à la fluctuation par exemple des matières première. Le con c'est celui qui ne fait pas de profit comme s'il vivait au jour le jour. Même les animaux font des réserves.

Et dernier point toutes ses histoires de plus value fonctionnent pour un bien mais pas pour un service. Un service étant beaucoup plus abstrait et dématérialisé il est impossible de connaître sa valeur de confection. L'existence des sociétés tertiaires c'est le dernier clou dans le cercueil de la théorie marxiste.

Sauf qu'on peut dépenser beaucoup d'argent et de temps pour confectionner un objet sans valeur (ou avec une valeur très faible). C'est ce qui se passe quand la demande pour un bien s'effondre, la valeur du bien s'effondre également.

Tout a fait, l'objet a une valeur de base hypothétique et l'objectif de l'entreprise est de chercher à vendre l'objet plus cher pour se faire du bénéfice. Le simple fait que des entreprises confectionnent des produits qui sont utiles, fonctionnels, accessibles et qui ne se vendent tout de même pas, démontrent que cette histoire de "valeur d'usage" ne fonctionne pas.

Le 19 juin 2024 à 23:14:45 :

Le 19 juin 2024 à 23:14:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

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> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

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> >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > >

> > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

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> > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

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> > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

>

> Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

le Vénézuéla : résiste aux USA seul et gagne

la Suisse : sectaire à mort, mentalité pourrie, assistance au suicide légale

Là on est à un niveau de déni

la vérité dérange

et elle dérange surtout l'Oncle Sam

Il y a une bonne chose avec Marx, c'est qu'il n'était pas keynésien.
Murray Rothbard

Le 19 juin 2024 à 23:14:01 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 Revivid6 a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

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> > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

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> > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

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> > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

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> > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

>

> Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

>

> L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

la suisse attire les fortunes dans son pays, elle ne peut pas exister en tant que pays seul au monde, elle ne peut pas servir de modele pour d'autres pays, sa richesse c'est la vol de capital des autres pays en lui offrant de meilleurs conditions de fructifications.

le venezuela se fait saloper par les US qui ont pouvoir sur le commerce mondiale surtout dans les hydrocarbures, ressource naturelle principale au venezuela. ca n'importe pas leur systeme ils sont condamnés avec les US a dos

La Suisse est une puissance industrielle dans les technologies de pointe, le Venezuela est un trou à merde puant et c'est pas la faute des US

Le 19 juin 2024 à 23:16:26 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

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> > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

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> > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > >

> > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > >

> > > > >

> > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > >

> > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > >

> > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > >

> > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > >

> > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> >

> > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> >

> > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

>

> Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

tu veux qu'on discute du Consensus de Washington pelo ?

Et le miracle Chilien ?

https://lvsl.fr/en-finir-avec-le-miracle-economique-chilien/

bonne lecture pelo

Putain mais les gogols avec leur post chat GPT qui se croient malin

Evidemment qu'une maison dans le désert n'a pas de valeur d'usage. Mais la valeur immobilière d'une maison peut fluctuer dans le temps sans que sa valeur travail ne soit modifiée.

Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > >

> > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > >

> > > > >

> > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

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> > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> >

> > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

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> > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

>

> Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

Le 19 juin 2024 à 23:16:26 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > >

> > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

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> > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

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> > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

>

> Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

tu veux qu'on discute du Consensus de Washington pelo ?

Et le miracle Chilien ?

L'un des pays les plus inégalitaires du monde

Le libéralisme est un fascisme bourgeois

Ton exemple ne vaut rien, système marxiste ou non, seul un fou ferait un truc pareil, ou alors il le ferait pour son propre usage.

Tant que les salariés sont payés au prix de la valeur travail, c'est l'essentiel, ce sera le prix du bien ou non à long terme, mais ça, ça ne dépend que du fou qui a fait ce choix.

La production doit répondre à un besoin.

Le 19 juin 2024 à 23:17:30 :

Le 19 juin 2024 à 23:16:26 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > > >

> > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > >

> > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

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> > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > >

> > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > >

> > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > >

> > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > >

> > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> >

> > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

>

> Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

tu veux qu'on discute du Consensus de Washington pelo ?

Et le miracle Chilien ?

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bonne lecture pelo

Pays qui mog économiquement tous les autres de Latam osef de ton analyse éclaté

Le 19 juin 2024 à 23:17:22 :

Le 19 juin 2024 à 23:14:01 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > >

> > > > Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > >

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

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> > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

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> > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

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> > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

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> > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

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> > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > >

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> > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

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> > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

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> > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

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> > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> >

> > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

>

> Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

la suisse attire les fortunes dans son pays, elle ne peut pas exister en tant que pays seul au monde, elle ne peut pas servir de modele pour d'autres pays, sa richesse c'est la vol de capital des autres pays en lui offrant de meilleurs conditions de fructifications.

le venezuela se fait saloper par les US qui ont pouvoir sur le commerce mondiale surtout dans les hydrocarbures, ressource naturelle principale au venezuela. ca n'importe pas leur systeme ils sont condamnés avec les US a dos

La Suisse est une puissance industrielle dans les technologies de pointe, le Venezuela est un trou à merde puant et c'est pas la faute des US

Les pays qui suivent le même modèle dominant sont soutenus par tous les pays dominants, btg ? C'est pour ça que l'Occident pète un cable sur les pays du bloc de l'Est qui vont bientôt donner le la au reste du monde et annihiler la domination occidental. C'est juste un rapport de force le golem.