Je DEBOUNK le MARXISME

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 :

Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > >

> > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > >

> > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > >

> > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > >

> > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > >

> > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > >

> > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > >

> > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > >

> > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> >

> > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

>

> ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du nord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

Gneu gneu ils ont tous un travail d'esclave en CdN au moins

Le 19 juin 2024 à 23:31:10 Revivid6 a écrit :
Le PIB/hab en USD défini ton pouvoir d'achat international, c'est pas parce qu'un centrafricain achète plus de chose qu'un français avec 100$ dans son pays qu'il est plus riche

C'est ce que je dis, le Chinois moyen s'en branle de ton pouvoir d'achat international en dollar américain, il fait ses courses en yuan, et le dollar aura de moins en moins d'influence avec le monde multipolaire à venir

Donc t'as raconté de la merde avec tes PIB, surtout que ça ne prouve rien car la Chine a connu une croissance stratosphérique même sans ton saint libéralisme autrichien

Mais comme t'es un sectaire manichéen qui ne jure que par le libéralisme ou le marxisme, c'est très compliqué de discuter

Le 19 juin 2024 à 23:18:02 MagnaAlbaEurop3 a écrit :
Putain mais les gogols avec leur post chat GPT qui se croient malin

Evidemment qu'une maison dans le désert n'a pas de valeur d'usage. Mais la valeur immobilière d'une maison peut fluctuer dans le temps sans que sa valeur travail ne soit modifiée.

C'est toi le premier gogole, tu prétend débunker avec un exemple de prof de SES, tout le forum te roule dessus mais tu tiens ta position pitoyable
Tu as autant de valeur que le drapeau sur ta PDP

Le 19 juin 2024 à 23:29:25 :
Je serai toujours fasciné par les mecs qui idéalisent le communisme en vivant dans nos sociétés capitalistes
Genre cassé vous vivre au communistan si vous aimez tant ce concept

Aucun communiste ne l'est dans un pays communiste hors dirigeant, LE HASARD

Le 19 juin 2024 à 23:31:51 ShoneeFairfax a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

https://streamable.com/bmpi4c

Encore un autre sectaire qui ne jure que par le saint ultralibéralisme qui a fait des Sud-Coréens un peuple d'esclaves sans âme qui ne peut même plus se reproduire

Va vivre en Corée du Nord et ses clapiers de 5 mètres carrés, ensuite tu pourras discuter l'hypocrite

Le 19 juin 2024 à 23:30:46 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:38 :

Le 19 juin 2024 à 23:27:25 :

Le 19 juin 2024 à 23:26:40 :

Le 19 juin 2024 à 23:25:33 :

> Le 19 juin 2024 à 23:23:25 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > > > > > > >

> > > > > > > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> > > > > > >

> > > > > > > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

> > > > > >

> > > > > > ayayayay not ready pour le livre 3 toi

> > > > >

> > > > > Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant

> > > > > La suisse libérale : pays S tier

> > > >

> > > > Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

> > >

> > > Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

> >

> > L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme

> > URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace

> > Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

> >

> > Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

> >

> > Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

>

> PIB/hab Russie : 15k USD

> PIB/hab chine : 12k USD

> Vs

> PIB/hab Roumanie (pas un exemple de pays développé) : 16k USD

>

Les pays comme la Chine et la Russie avancent comme un seul homme, sur le long terme ils nous battent avec notre démocratie occidentale libérale autodestructrice... C'est pas qu'une histoire de PIB/hab.

La Russie et la chine sont des trou à merde puant surtout

T'es déjà allé à Paris ?

Oui la capitale d'un pays socialiste, t'es déjà allé en suisse ?

Ah, la capital de bon nombre de milliardaires européens bien plus riches que les plus riches des suisse est celle d'un pays socialiste ahi

PIB/hab paris 62k
PIB/hab suisse 92k

Le 19 juin 2024 à 23:23:25 :

Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

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Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > >

> > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > >

> > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > >

> > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > >

> > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > >

> > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > >

> > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > >

> > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > >

> > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> >

> > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

>

> ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

PIB/hab Russie : 15k USD
PIB/hab chine : 12k USD
Vs
PIB/hab Roumanie (pas un exemple de pays développé) : 16k USD

C'est dingue d'inverser à ce point la cause et la conséquence.

La Russie est un pays qui avait déjà commencé à rattraper l'Occident depuis au moins 1700 avec Pierre le Grand. Pendant les XVIIIème et XIXème siècle la Russie est montée petit à petit en puissance en grignotant ses rivaux (au XVIIIème siècle elle jouait dans la même catégorie que la Pologne et la Suède, à la fin de la période tsariste elle jouait dans la catégorie de l'Allemagne, de la Grande Bretagne et des USA).

Penser que le communisme a permis à la Russie de devenir une super puissance c'est aussi bête que de croire que la Terreur et les assignats ont transformé la France de 1792 en super puissance. En réalité ces pays étaient déjà des immenses puissances (en phase ascendante pour la Russie) et elles ont prospéré en dépit de ces idéologies et non grâce à elles.

La meilleure preuve c'est qu'à l'éclatement du bloc soviétique, les pays communistes accusaient un retard de développement immense sur l'Ouest alors que certains d'entre eux (Hongrie, Tchéquie, Allemagne de l'Est) avaient atteint le même niveau économique que l'Occident (France, USA, Royaume uni) avant de sombrer dans le communisme.

Le 19 juin 2024 à 23:34:53 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:51 ShoneeFairfax a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

https://streamable.com/bmpi4c

Encore un autre sectaire qui ne jure que par le saint ultralibéralisme qui a fait des Sud-Coréens un peuple d'esclaves sans âme qui ne peut même plus se reproduire

Ouais enfin ils veulent pas fuir chez leur voisin du nord
Mais en soit peu importe le pays ou le système, le monde entier aimerait vivre en occident

Le 19 juin 2024 à 23:33:22 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:10 Revivid6 a écrit :
Le PIB/hab en USD défini ton pouvoir d'achat international, c'est pas parce qu'un centrafricain achète plus de chose qu'un français avec 100$ dans son pays qu'il est plus riche

C'est ce que je dis, le Chinois moyen s'en branle de ton pouvoir d'achat international en dollar américain, il fait ses courses en yuan, et le dollar aura de moins en moins d'influence avec le monde multipolaire à venir

Donc t'as raconté de la merde avec tes PIB, surtout que ça ne prouve rien car la Chine a connu une croissance stratosphérique même sans ton saint libéralisme autrichien

Mais comme t'es un sectaire manichéen qui ne jure que par le libéralisme ou le marxisme, c'est très compliqué de discuter

Croissances grâce à un capitalisme d'état ahi
Sinon le chinois moyen vis moins bien que l'espagnol moyen
Je rappelle que l'Espagne est un shithole

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 :

Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > >

> > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > >

> > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > >

> > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > >

> > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > >

> > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > >

> > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > >

> > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > >

> > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> >

> > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

>

> ayayayay not ready pour le livre 3 toi

Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant
La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du nord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

A quel moment "tout le monde" cherchait à fuir l'URSS, la Chine ou la CdN ?
T'as pas l'impression d'avoir rien compris à mon post avec ton deuxième paragraphe ? Encore heureux que la CdS se développe plus rapidement, c'est littéralement un pays sous contrôle américain. D'autant plus qu'aujourd'hui s'il y a bien un enfer libéral sous lequel tous les jeunes suffoquent et veulent se barrer c'est bien la Corée du Sud et leur taux de natalité inversement proportionnel à leur taux de dépression. Et que pense tu d'un pays dans lequel existe encore des bases militaires d'un pays étranger ?

Le 19 juin 2024 à 23:37:30 PedriGonzalezz a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:34:53 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:51 ShoneeFairfax a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

https://streamable.com/bmpi4c

Encore un autre sectaire qui ne jure que par le saint ultralibéralisme qui a fait des Sud-Coréens un peuple d'esclaves sans âme qui ne peut même plus se reproduire

Ouais enfin ils veulent pas fuir chez leur voisin du nord
Mais en soit peu importe le pays ou le système, le monde entier aimerait vivre en occident

Je n'ai jamais dit que la Corée du Nord était un exemple, c'est un shithole de l'extrême opposé

La Corée du Sud et la Corée du Nord représentent le yin et le yang, deux extrêmes opposés qu'il ne faut pas suivre

Le 19 juin 2024 à 23:38:15 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 :

Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

> Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > > >

> > > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > > >

> > > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > > >

> > > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > > >

> > > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > > >

> > > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > > >

> > > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > > >

> > > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > > >

> > > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> > >

> > > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

> >

> > ayayayay not ready pour le livre 3 toi

>

> Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant

> La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du nord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

A quel moment "tout le monde" cherchait à fuir l'URSS, la Chine ou la CdN ?
T'as pas l'impression d'avoir rien compris à mon post avec ton deuxième paragraphe ? Encore heureux que la CdS se développe plus rapidement, c'est littéralement un pays sous contrôle américain. D'autant plus qu'aujourd'hui s'il y a bien un enfer libéral sous lequel tous les jeunes suffoquent et veulent se barrer c'est bien la Corée du Sud et leur taux de natalité inversement proportionnel à leur taux de dépression. Et que pense tu d'un pays dans lequel existe encore des bases militaires d'un pays étranger ?

On se rappelle du mur de Berlin construit pour empêcher les allemands de l'ouest d'aller à l'est

Le 19 juin 2024 à 23:37:49 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:33:22 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:10 Revivid6 a écrit :
Le PIB/hab en USD défini ton pouvoir d'achat international, c'est pas parce qu'un centrafricain achète plus de chose qu'un français avec 100$ dans son pays qu'il est plus riche

C'est ce que je dis, le Chinois moyen s'en branle de ton pouvoir d'achat international en dollar américain, il fait ses courses en yuan, et le dollar aura de moins en moins d'influence avec le monde multipolaire à venir

Donc t'as raconté de la merde avec tes PIB, surtout que ça ne prouve rien car la Chine a connu une croissance stratosphérique même sans ton saint libéralisme autrichien

Mais comme t'es un sectaire manichéen qui ne jure que par le libéralisme ou le marxisme, c'est très compliqué de discuter

Croissances grâce à un capitalisme d'état ahi
Sinon le chinois moyen vis moins bien que l'espagnol moyen
Je rappelle que l'Espagne est un shithole

Oui

Osef de savoir si tel habitant moyen d'un tel pays vit moins bien qu'un autre, on parle de croissance et de contexte historique. Va comparer avec la Chine des années 70-80, ils ont carrément transformé leur pays en quelques décennies

Le 19 juin 2024 à 23:38:15 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 :

Le 19 juin 2024 à 23:18:51 :

Le 19 juin 2024 à 23:13:04 :

Le 19 juin 2024 à 23:12:16 :

> Le 19 juin 2024 à 23:11:07 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:09:47 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:07:37 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:05:56 :

> > > >> Le 19 juin 2024 à 23:03:37 :

> > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:56:47 :

> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:55:54 :

> > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 22:53:40 :

> > > > > > > >Bizarre parce que tous ceux qui m'accusent de na pas avoir compris ce qu'est la valeur travail sont INCAPABLES de m'expliquer ce que ça signifie

> > > > > > > >

> > > > > > > > Comment un objet pourrait avoir une valeur "en soi" totalement déconnectée de sa valeur d'échange ?

> > > > > > > > En fait si vous déconnectez totalement la valeur travail et la valeur d'échange alors la valeur travail ne correspond plus à rien.

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > Par exemple si je creuse un énorme trou, puis que je le referme immédiatement en y replaçant le sable que j'avais déplacé. Est-ce que le sable que j'ai strictement remis à sa place a maintenant une valeur en soi ?

> > > > > > >

> > > > > > > On t'a littéralement expliqué plusieurs fois, citations du Capital à l'appuis. Tu ne cherches pas à apprendre, car tu es médiocre. Si tu cherchais à apprendre, tu aurais feuilleté le Capital dans une librairie. Au moins ça

> > > > > > >

> > > > > > > Regarde là par exemple tu persistes à croire que différencier prix et valeur revient à les déconnecter. Je sais pas comment tu fais, tu dois avoir 2 neurones en compétition et tu dois baver en essayant de nous lire, c'est la seule solution

> > > > > > >

> > > > > > > On retourne à mon post initial : on peut rien faire pour toi.

> > > > > >

> > > > > > Mais explique le moi avec tes mots plutôt que de citer des passages d'un bouquin que tu n'as pas lu et que tu ne comprends visiblement pas

> > > > >

> > > > > Mais mes propres mots de quoi imbécile. Les citations sont claires

> > > > >

> > > > > L'utilité est primordiale chez Marx, point. Il le dit explicitement, la notion de valeur n'a de sens que par rapport au travail socialement utile et permet une élaboration de la théorie de l'exploitation, c'est TOUT

> > > >

> > > > Sauf qu'un travail socialement utile peut aboutir à la production d'un bien sans valeur (cf les immeubles chinois). Parce que ce n'est pas le travail qui donne sa valeur au bien mais la demande pour ce bien.

> > >

> > > Bientôt les marxistes vont découvrir que les intermédiaires apportent de la valeur

> >

> > ayayayay not ready pour le livre 3 toi

>

> Pour rappel le Venezuela communiste : immense trou à merde puant

> La suisse libérale : pays S tier

Cet argument devrait suffire mais apparemment ça ne suffit pas car tu n'as pas lu le livre IV d'une idéologie qui ne fonctionne pas

Dans le chapitre "c'était pas le vrai communisme" ils expliquent pourquoi ça n'a pas marché

L'URSS et la Chine sont deux exemples de réussite totale du marxisme-léninisme
URSS : 50 à 100 ans de retard sur les pays industrialisés, arrive à augmenter drastiquement le niveau et l'espérance de vie, l'éducation, industrialise le pays en quelques années et devient la seconde puissance mondiale, défait le nazisme et concurrence les Etats-Unis dans la course à l'espace
Chine : Inspirée par l'URSS, boute les japonais hors du territoire, 600 millions d'habitants dont 90% de paysans, fin de nombreuses pratiques féodales, éducation, élévation du niveau de vie, industrialisation. Aujourd'hui : éradication de l'extrême pauvreté, seconde puissance mondiale, 90% de la population est propriétaire de son logement, grandes villes qui ont 30 ans d'avance sur le shithole français, souveraineté absolue. Et sans Mao, pas de Deng ni tout ce qui suit après Mao.

Si on a un monde multipolaire aujourd'hui et pas un monde contrôlé par les Américains c'est justement parce que les communistes ont su rattraper leur retard sans faire de leur pays des nations serviles cramponnées aux Occidentaux comme en Europe, au Japon ou en Corée du Sud, où l'on voit l'état de leur souveraineté aujourd'hui

Le marxisme-léninisme est l'idéologie de combat des nations qui connaissaient un retard économique important, souvent accentué par l'impérialisme occidental, et qui s'en sont débarrassés par une voie alternative

Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du nord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

A quel moment "tout le monde" cherchait à fuir l'URSS, la Chine ou la CdN ?
T'as pas l'impression d'avoir rien compris à mon post avec ton deuxième paragraphe ? Encore heureux que la CdS se développe plus rapidement, c'est littéralement un pays sous contrôle américain. D'autant plus qu'aujourd'hui s'il y a bien un enfer libéral sous lequel tous les jeunes suffoquent et veulent se barrer c'est bien la Corée du Sud et leur taux de natalité inversement proportionnel à leur taux de dépression. Et que pense tu d'un pays dans lequel existe encore des bases militaires d'un pays étranger ?

Tu sais ce que sait le bateau des philosophes ? Le mur de Berlin ? Le rideau de fer ? Le passeport intérieur ?

Mais j'imagine que pour faire l'apologie de la Corée du Nord tu dois surement habiter là bas n'est-ce pas ?

Le 19 juin 2024 à 23:34:53 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:51 ShoneeFairfax a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

https://streamable.com/bmpi4c

Encore un autre sectaire qui ne jure que par le saint ultralibéralisme qui a fait des Sud-Coréens un peuple d'esclaves sans âme qui ne peuvent même plus se reproduire

Va vivre en Corée du Sud et ses clapiers de 5 mètres carrés, ensuite tu pourras discuter l'hypocrite

"Dans ce quartier du Queens"

Tu sais où c'est au moins ?

Spoiler : pas en Corée du Nord

Le 19 juin 2024 à 23:41:52 :

Le 19 juin 2024 à 23:37:49 Revivid6 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:33:22 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:10 Revivid6 a écrit :
Le PIB/hab en USD défini ton pouvoir d'achat international, c'est pas parce qu'un centrafricain achète plus de chose qu'un français avec 100$ dans son pays qu'il est plus riche

C'est ce que je dis, le Chinois moyen s'en branle de ton pouvoir d'achat international en dollar américain, il fait ses courses en yuan, et le dollar aura de moins en moins d'influence avec le monde multipolaire à venir

Donc t'as raconté de la merde avec tes PIB, surtout que ça ne prouve rien car la Chine a connu une croissance stratosphérique même sans ton saint libéralisme autrichien

Mais comme t'es un sectaire manichéen qui ne jure que par le libéralisme ou le marxisme, c'est très compliqué de discuter

Croissances grâce à un capitalisme d'état ahi
Sinon le chinois moyen vis moins bien que l'espagnol moyen
Je rappelle que l'Espagne est un shithole

Oui

Osef de savoir si tel habitant moyen d'un tel pays vit moins bien qu'un autre, on parle de croissance et de contexte historique. Va comparer avec la Chine des années 70-80, ils ont carrément transformé leur pays en quelques décennies

Comme l'expliquais un khey à propos de l'URSS, la chine a toujours été une puissance commerciale dans le monde, la guerre de l'opium et le maoïsme l'ont mis tellement bas qu'elle ne pouvait que remonter, on est plus sur un retour à la normal qu'un réel développement et malgré les led en ville, le pays reste très pauvre avec un gros retard sur l'occident hors quelques domaines spécifiques

Le 19 juin 2024 à 23:44:05 :

Le 19 juin 2024 à 23:34:53 :

Le 19 juin 2024 à 23:31:51 ShoneeFairfax a écrit :

Le 19 juin 2024 à 23:30:12 :

Le 19 juin 2024 à 23:28:56 ShoneeFairfax a écrit :
Oui descolin c'est ce qui explique que tout le monde cherchait à fuir l'URSS, la Chine maoïste et la corée du nord aujourd'hui

C'est ce qui explique l'ECART DE DEVELOPPEMENT de zinzin entre la Corée du bord et la corée du sud (spoiler : le nord est un shithole pendant que le sud est à la pointe de la technologie mondiale)

La Corée du Sud est un shithole libéral où le taux de fécondité dans la capitale est de 0,5 enfant par femme

Le dream

Bizarrement AUCUN habitant de ce shithole ne cherche à FUIR pour aller dans le nord rêve idéal communiste

https://streamable.com/bmpi4c

Encore un autre sectaire qui ne jure que par le saint ultralibéralisme qui a fait des Sud-Coréens un peuple d'esclaves sans âme qui ne peuvent même plus se reproduire

Va vivre en Corée du Sud et ses clapiers de 5 mètres carrés, ensuite tu pourras discuter l'hypocrite

"Dans ce quartier du Queens"

Tu sais où c'est au moins ?

Spoiler : pas en Corée du Nord

Ca parle de Sud-Coréens qui ont quitté le pays le génie

https://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_national/922522