Vous etes bloqués par cette vidéo d'Arte concernant la création de l'univers.
Le 28 mars 2024 à 23:13:04 nausicaa100 a écrit :
Le 28 mars 2024 à 23:11:11 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:02 SageAutistENT a écrit :
Le 28 mars 2024 à 22:55:25 :
Le 28 mars 2024 à 22:51:31 :
> Le 28 mars 2024 à 22:44:05 :
>
> > Le 28 mars 2024 à 22:43:07 :
>
> > > Le 28 mars 2024 à 22:37:07 :
>
> > >
>
> > > > Le 28 mars 2024 à 22:35:24 :
>
> > >
>
> > > >> Le 28 mars 2024 à 22:28:38 :
>
> > >
>
> > > > >Puis pour le Big Bang on est pas sûr, ça resteune théorie.
>
> > >
>
> > > >
>
> > >
>
> > > > Ça a été confirmé par Cobe.
>
> > >
>
> > > >
>
> > >
>
> > > > Mais il faut voir plutôt du côté de la physique quantique pour voir l'interaction de l'esprit avec la matière et l'interconnexion de toutes choses.
>
> > >
>
> > > >
>
> > >
>
> > > > Car le monde quantique est le monde des causes, et la physique classique le monde de l'effet. C'est pour cette raison que l'on ne comprend plus rien avec la physique quantique car c'est le portail entre le métaphysique et le physique, la cause et l'effet.
>
> > >
>
> > > >
>
> > >
>
> > > > Si on étudie l'effet on analyse l'extérieur mais pas l'intérieur.
>
> > >
>
> > > >
>
> > >
>
> > > > Avec cela on comprend le big bang et la création.
>
> > >
>
> > > est-ce que tu crois en l'existence d'un créateur de l'univers et de tout ce qu'il contient?
>
> >
>
> > Je crois que le monde physique est la création ou plutôt le reflet de l'esprit de l'homme car ce n'est pas une création mais seulement un plan de conscience inférieur qui reflète les niveaux supérieurs mais que la conscience collective est elle même contenue dans une conscience universelle, le Créateur originel de toute chose qui est en tout de chose et dont rien d'autre existe et que nous faisons tous partie de Lui et que nous somme UN.
>
> Gaïa ?
La théologie, les dogmes et religions sont le fruit de la conscience intuitive et mènent toutes plus ou moins explicitement vers la même chose.
La mort de l'égo pour retrouver l'unicité dans le tout.
Et si notre intelligence était tellement faible qu'il nous serait IMPOSSIBLE de concevoir l'idée même de pourquoi / comment / quand l'univers a été créé / existe
Le problème avec des questions aussi métaphysique c'est notre incapacité à penser autrement
C'est comme si des fourmis essayaient de débattre sur ce que sont ces choses qui traversent la forêt dans le ciel
En fait elles n'ont même pas l'intelligence de se poser la question ou simplement les capacités sensorielles pour s'en apercevoir
Tu as vraiment l'impression que l'on est des fourmis dans ce monde ? On a pourtant l'air des acteurs principaux
Oui, on est les "boss" de ce monde, mais on reste des débiles profond par rapport à notre univers...
Comme les fourmis ou des moucherons sont des débiles profondes par rapport à notre monde, la terre...
Les bactéries ricanent dans le coin.
Oui, elles nous défoncent en 3 secondes, mais elles n'ont aucune conscience du monde qui les entoure, encore mois de l'univers et de ce qu'il y a, potentiellement encore autour... 
Le 28 mars 2024 à 23:17:58 :
Le 28 mars 2024 à 23:13:04 nausicaa100 a écrit :
Le 28 mars 2024 à 23:11:11 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:02 SageAutistENT a écrit :
Le 28 mars 2024 à 22:55:25 :
> Le 28 mars 2024 à 22:51:31 :
> > Le 28 mars 2024 à 22:44:05 :
> >
> > > Le 28 mars 2024 à 22:43:07 :
> >
> > > > Le 28 mars 2024 à 22:37:07 :
> >
> > > >
> >
> > > > > Le 28 mars 2024 à 22:35:24 :
> >
> > > >
> >
> > > > >> Le 28 mars 2024 à 22:28:38 :
> >
> > > >
> >
> > > > > >Puis pour le Big Bang on est pas sûr, ça resteune théorie.
> >
> > > >
> >
> > > > >
> >
> > > >
> >
> > > > > Ça a été confirmé par Cobe.
> >
> > > >
> >
> > > > >
> >
> > > >
> >
> > > > > Mais il faut voir plutôt du côté de la physique quantique pour voir l'interaction de l'esprit avec la matière et l'interconnexion de toutes choses.
> >
> > > >
> >
> > > > >
> >
> > > >
> >
> > > > > Car le monde quantique est le monde des causes, et la physique classique le monde de l'effet. C'est pour cette raison que l'on ne comprend plus rien avec la physique quantique car c'est le portail entre le métaphysique et le physique, la cause et l'effet.
> >
> > > >
> >
> > > > >
> >
> > > >
> >
> > > > > Si on étudie l'effet on analyse l'extérieur mais pas l'intérieur.
> >
> > > >
> >
> > > > >
> >
> > > >
> >
> > > > > Avec cela on comprend le big bang et la création.
> >
> > > >
> >
> > > > est-ce que tu crois en l'existence d'un créateur de l'univers et de tout ce qu'il contient?
> >
> > >
> >
> > > Je crois que le monde physique est la création ou plutôt le reflet de l'esprit de l'homme car ce n'est pas une création mais seulement un plan de conscience inférieur qui reflète les niveaux supérieurs mais que la conscience collective est elle même contenue dans une conscience universelle, le Créateur originel de toute chose qui est en tout de chose et dont rien d'autre existe et que nous faisons tous partie de Lui et que nous somme UN.
> >
> > Gaïa ?
>
> La théologie, les dogmes et religions sont le fruit de la conscience intuitive et mènent toutes plus ou moins explicitement vers la même chose.
>
> La mort de l'égo pour retrouver l'unicité dans le tout.
Et si notre intelligence était tellement faible qu'il nous serait IMPOSSIBLE de concevoir l'idée même de pourquoi / comment / quand l'univers a été créé / existe
Le problème avec des questions aussi métaphysique c'est notre incapacité à penser autrement
C'est comme si des fourmis essayaient de débattre sur ce que sont ces choses qui traversent la forêt dans le ciel
En fait elles n'ont même pas l'intelligence de se poser la question ou simplement les capacités sensorielles pour s'en apercevoirTu as vraiment l'impression que l'on est des fourmis dans ce monde ? On a pourtant l'air des acteurs principaux
Oui, on est les "boss" de ce monde, mais on reste des débiles profond par rapport à notre univers...
Comme les fourmis ou des moucherons sont des débiles profondes par rapport à notre monde, la terre...
Les bactéries ricanent dans le coin.
Oui, elles nous défoncent en 3 secondes, mais elles n'ont aucune conscience du monde qui les entoure, encore mois de l'univers et de ce qu'il y a, potentiellement encore autour...
Osef pour elles
Le 28 mars 2024 à 23:13:14 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:25 :
Le 28 mars 2024 à 23:08:30 :
Le 28 mars 2024 à 23:07:13 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:14 :
Si vous voulez prendre le bon point de vue, demandez vous pourquoi tout est descriptible par des équations mathématiques
Encore pire: pourquoi le langage permet comme par hasard de communiquer ...
Penses-tu avec le langage ou le langage est-il le résultat de ta pensée ?
Les deux. C'est quoi cette question évidente.
Ah bon ?
Après on peut dire que le langage dans sa construction est à la fois issu de la pensé et de la réalité. Il s'est construit à partir de nombreux humains et de support physiques plus ou moins temporaire, et ce aussi en se basant sur l'observation et l'interaction avec l'environnement.
En se sens il n'est pas simplement issu de la pensé, mais globalement il en est issu.
Et la pensé humaine utilise le langage constamment pour permettre une abstraction.
Après tout va aussi dépendre de la définition du langage.
En bref: oui la réponse est évidente. 
Le 28 mars 2024 à 23:16:16 :
Le 28 mars 2024 à 23:14:42 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:30 :
Le 28 mars 2024 à 23:11:52 :
Le 28 mars 2024 à 23:07:53 :
> Le 28 mars 2024 à 23:01:14 JosiGOAT a écrit :
>Si vous voulez prendre le bon point de vue, demandez vous pourquoi tout est descriptible par des équations mathématiques
Pas tout. On galère encore à réconcilier la quantique avec la physique macro.
Il se peut même très probablement que la logique qui est à l’origine des maths soit inopérante pour comprendre ce qui s’écarte trop de la Terre.
Il ne faut jamais oublier que la logique c’est comme tout le reste : un truc sélectionné par l’évolution pour nous adapter à notre environnement. Et notre environnement, c’est la Terre à échelle macro, pas le big bang ou l’échelle des quarks, etc.
C’est une erreur et un immense orgueil de croire qu’elle est valable forcément partout.
Donc nique la science, si la logique est pas apte à décrire l'univers, c'est qu'il ne préserve aucune forme de causalité, ou alors aucune forme de causalité intelligible à notre échelle
Il faut simplement différencier la "Science" de la "métaphysique"
Ca existe pas la métaphysique si la science est capable de tout expliquer
La Science est loin de tout expliquer pour le moment
La science a ses limites elle ne percera jamais le secret de l'existence car elle analyse seulement l'extérieur pas l'intérieur.
Seulement le rendu pas la programmation. L'effet et pas la cause.
On le voit avec la physique quantique qui montre que l'Esprit influence la matière à l’échelle subatomique ou avec le phénomène d'intrication qui montre que deux particules sans lien apparent et à distance s'influencent entre elles (l'interconnexion et l'unicité du TOUT)
La physique quantique on n'y comprend plus rien car c'est la limite au portail métaphysique de l'existence, le monde des causes là où la physique classique étudie l'effet seulement.
Ce qu'on appelle réalité est seulement le reflet des niveaux de consciences supérieurs (l'Esprit). Une pure illusion bien que tenace et réelle pour nous sens. L'esprit dont les vibrations ont été abaissées jusqu'au point d'être perceptible et visible.
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Le 28 mars 2024 à 23:19:51 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Cite moi des scientifiques qui parlent du big bang stp, et oui le big bang c'est le début de notre univers que tu le veuilles ou non.
Donc QUI a initié le big bang?
Le 28 mars 2024 à 23:19:51 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Mais pourquoi tout semble suivre des lois mathématiques parfaitement logiques et soudainement il y a des choses que l'on ne pourrait pas décrire à partir de ces lois ? 
Le 28 mars 2024 à 23:07:53 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:14 JosiGOAT a écrit :
Si vous voulez prendre le bon point de vue, demandez vous pourquoi tout est descriptible par des équations mathématiquesPas tout. On galère encore à réconcilier la quantique avec la physique macro.
Il se peut même très probablement que la logique qui est à l’origine des maths soit inopérante pour comprendre ce qui s’écarte trop de la Terre.
Il ne faut jamais oublier que la logique c’est comme tout le reste : un truc sélectionné par l’évolution pour nous adapter à notre environnement. Et notre environnement, c’est la Terre à échelle macro, pas le big bang ou l’échelle des quarks, etc.
C’est une erreur et un immense orgueil de croire qu’elle est valable forcément partout.
Ton argument est un peu contradictoire étant donné que c'est justement en grande partie la logique/les mathématiques qui nous a permis de découvrir le big bang et les particules.
Je pense qu'au contraire on doit se fier à la logique/aux mathématiques, sinon plus rien n'a de sens. Je ne pense pas que ce soit un truc inventé par les humains mais au contraire quelque chose de totalement indépendant de la pensée humaine et qui s'impose à nous et qu'on peut découvrir petit à petit.
Il y a forcément une métaphysique (littéralement ce qui est au dessus de la physique) pour pouvoir donner une origine aux lois de la physique, sinon pourquoi celles là et pas d’autres, et pourquoi existent-elles ?
Tant que la science se limite à expérimenter ce qui est physique, elle ne peut pas (par définition) décrire l’univers dans son ensemble. Ou alors il faudrait que la physique puisse créer ses propres lois sans aucune raison ni origine. 
Le 28 mars 2024 à 23:23:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:19:51 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Cite moi des scientifiques qui parlent du big bang stp, et oui le big bang c'est le début de notre univers que tu le veuilles ou non.
Donc QUI a initié le big bang?
Franchement tu n'as qu'à lire la page wikipédia sur le Big Bang ce sera déjà tout à fait instructif pour toi.
Le Big Bang est le début de la portion d'univers qui deviendra notre univers observable. En aucun c'est le début de l'univers entier au sens philosophique
Ta question n'a pas le moindre intérêt dans le débat présent.
Le 28 mars 2024 à 23:29:04 Antadriel a écrit :
Le 28 mars 2024 à 23:07:53 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:14 JosiGOAT a écrit :Si vous voulez prendre le bon point de vue, demandez vous pourquoi tout est descriptible par des équations mathématiques
Pas tout. On galère encore à réconcilier la quantique avec la physique macro.
Il se peut même très probablement que la logique qui est à l’origine des maths soit inopérante pour comprendre ce qui s’écarte trop de la Terre.
Il ne faut jamais oublier que la logique c’est comme tout le reste : un truc sélectionné par l’évolution pour nous adapter à notre environnement. Et notre environnement, c’est la Terre à échelle macro, pas le big bang ou l’échelle des quarks, etc.
C’est une erreur et un immense orgueil de croire qu’elle est valable forcément partout.
Ton argument est un peu contradictoire étant donné que c'est justement en grande partie la logique/les mathématiques qui nous a permis de découvrir le big bang et les particules.
Je pense qu'au contraire on doit se fier à la logique/aux mathématiques, sinon plus rien n'a de sens. Je ne pense pas que ce soit un truc inventé par les humains mais au contraire quelque chose de totalement indépendant de la pensée humaine et qui s'impose à nous et qu'on peut découvrir petit à petit.
Oui, on peut s’y fier pour beaucoup de choses, mais sans oublier qu’il y aura nécessairement une limite à partir de laquelle ça ne fonctionnera plus.
J’ai du mal à imaginer la logique comme quelque chose d’indépendant des humains. Pour moi c’est une fonction du cerveau (adapté à notre monde proche) comme la digestion en est une de l’estomac.
Le 28 mars 2024 à 23:24:43 :
Le 28 mars 2024 à 23:19:51 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Mais pourquoi tout semble suivre des lois mathématiques parfaitement logiques et soudainement il y a des choses que l'on ne pourrait pas décrire à partir de ces lois ?
Parce que nos sens et notre intelligibilité sont limités tout simplement. Je ne crois pas que ce soit un argument contre l'idée que tout serait descriptible mathématiquement
Le 28 mars 2024 à 23:33:42 :
Le 28 mars 2024 à 23:23:29 :
Le 28 mars 2024 à 23:19:51 :
Le 28 mars 2024 à 23:12:45 :
Le 28 mars 2024 à 23:10:29 :
> Le 28 mars 2024 à 23:06:56 :
>oui, cet article ne dit pas que l'univers a été créé mais ils AFFIRMENT que TOUT dans l'univers a un DEBUT et une FIN, si on reprend la définition du mot Univers par Google : Qui est hors du temps ( comme tu le dis), et qui n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.
>
> Donc tout dans l'univers a un début et une fin, es-tu d'accord?
De notre point de vue d'observateur oui et ?...
Donc qui a initié le big bang?
Définition Big Bang : Explosion de matière ayant provoqué la formation de l'univers connu, selon une théorie compatible avec une création soudaine.
Le Big Bang n'est pas une théorie de l'origine de l'univers. Tu devrais arrêter avec les définitions Google et t'intéresser à ce que disent réellement les scientifiques.
Les modèles de Big Bang racontent simplement l'histoire de notre portion d'univers observable jusqu'à un certains point dans le passé qui était extrêmement chaud et dense. C'est tout. On ne sait rien de ce qu'il y a avant le mur de Planck (les modèles de Big Bang n’excluent pas un "avant Big Bang") ni de ce qu'il y a au delà de l'univers observable.
Parler de Big bang n'a pas le moindre intérêt dans une discutions métaphysique. Ce qui nous intéresse c'est l'univers entier au sens classique philosophique et non l'univers observable au sens cosmologique
Cite moi des scientifiques qui parlent du big bang stp, et oui le big bang c'est le début de notre univers que tu le veuilles ou non.
Donc QUI a initié le big bang?Franchement tu n'as qu'à lire la page wikipédia sur le Big Bang ce sera déjà tout à fait instructif pour toi.
Le Big Bang est le début de la portion d'univers qui deviendra notre univers observable. En aucun c'est le début de l'univers entier au sens philosophique
Ta question n'a pas le moindre intérêt dans le débat présent.
L'Univers, au sens cosmologique, est l'ensemble de tout ce qui existe, décrit à partir d'observations scientifiques et régi par des lois physiques. La cosmologie cherche à appréhender l'Univers d'un point de vue scientifique, comme l'ensemble de la matière et de l'énergie distribuées dans l'espace-temps. Wikipédia
Le 28 mars 2024 à 23:35:44 :
Le 28 mars 2024 à 23:29:04 Antadriel a écrit :
Le 28 mars 2024 à 23:07:53 :
Le 28 mars 2024 à 23:01:14 JosiGOAT a écrit :Si vous voulez prendre le bon point de vue, demandez vous pourquoi tout est descriptible par des équations mathématiques
Pas tout. On galère encore à réconcilier la quantique avec la physique macro.
Il se peut même très probablement que la logique qui est à l’origine des maths soit inopérante pour comprendre ce qui s’écarte trop de la Terre.
Il ne faut jamais oublier que la logique c’est comme tout le reste : un truc sélectionné par l’évolution pour nous adapter à notre environnement. Et notre environnement, c’est la Terre à échelle macro, pas le big bang ou l’échelle des quarks, etc.
C’est une erreur et un immense orgueil de croire qu’elle est valable forcément partout.
Ton argument est un peu contradictoire étant donné que c'est justement en grande partie la logique/les mathématiques qui nous a permis de découvrir le big bang et les particules.
Je pense qu'au contraire on doit se fier à la logique/aux mathématiques, sinon plus rien n'a de sens. Je ne pense pas que ce soit un truc inventé par les humains mais au contraire quelque chose de totalement indépendant de la pensée humaine et qui s'impose à nous et qu'on peut découvrir petit à petit.
Oui, on peut s’y fier pour beaucoup de choses, mais sans oublier qu’il y aura nécessairement une limite à partir de laquelle ça ne fonctionnera plus.
J’ai du mal à imaginer la logique comme quelque chose d’indépendant des humains. Pour moi c’est une fonction du cerveau (adapté à notre monde proche) comme la digestion en est une de l’estomac.
Ce sont nos sens et notre intelligibilité qui sont limitées
Je suis pas du tout pas d'accord avec toi mais c'est un vieux débat philosophique sur la question du réalisme des mathématique/de la logique.
Autant l'homme invente le formalisme, ça c'est évident. Autant le contenu, le sens du formalisme, je pense que c'est quelque chose qu'on découvre
Il y a des théorèmes qui ont été découvert et démontré indépendamment dans des régions du monde différentes. Pour moi c'est bien la preuve que c'est indépendant de nous. C'est bien quelque chose qui s'impose à nous et qu'on découvre.
Données du topic
- Auteur
- maxpayne187fr
- Date de création
- 27 mars 2024 à 10:38:34
- Nb. messages archivés
- 390
- Nb. messages JVC
- 372