Le christianisme s'accorde parfaitement avec la science

Le 10 février 2024 à 13:56:33 :

Le 10 février 2024 à 13:54:36 :

Le 10 février 2024 à 13:51:56 :

Donc je le redis : tout le monde peut pretendre lire et bien interpréter la Bible, pareil pour le Coran, de Dharma, les Veda ou n’importe quel livre

Avec ma correction je suis d'accord

Non tout le monde peut le faire, si tant est qu’il sait lire. Si tout le monde ne le pouvait pas il serait impossible de le faire. Point en dépit de ton avis

Je sais pas si t'as déjà lu la Bible, mais sans référence extérieure, transcriptions, sans mecs calés en exégèse, sans informations complémentaires à côté, c'est TRES TRES dur à lire

C'est pas vraiment une question de "pouvoir" interpréter au sens de la possibilité, c'est plutôt une question de "pouvoir" au sens de la capacité.

Je l’ai lue et plusieurs fois

Je possède une Jérusalem 1998 et toi?

Le 10 février 2024 à 13:55:41 :

Le 10 février 2024 à 13:53:48 :

Le 10 février 2024 à 13:51:18 :

Le 10 février 2024 à 13:48:40 :
exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Pas citer les DINOSAURES dans la genèse c'est quand même dommage, on se demande pourquoi Dieu a évité le sujet

Et dans l'histoire cest ce qu'on a pu voir ?

La religion a permit la bonne expansion de la science du coup ?

Non ?

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exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Elle cite une généalogie de mecs dont on s'en bat les couilles mais les animaux c'était trop difficile visiblement

Le 10 février 2024 à 13:57:41 :
Et dans l'histoire cest ce qu'on a pu voir ?

La religion a permit la bonne expansion de la science du coup ?

Non ?

Le christianisme oui, l’islam aussi dans un temps reculé avant d’être une religion littéraliste

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Donc je le redis : tout le monde peut pretendre lire et bien interpréter la Bible, pareil pour le Coran, de Dharma, les Veda ou n’importe quel livre

Avec ma correction je suis d'accord

Non tout le monde peut le faire, si tant est qu’il sait lire. Si tout le monde ne le pouvait pas il serait impossible de le faire. Point en dépit de ton avis

Je sais pas si t'as déjà lu la Bible, mais sans référence extérieure, transcriptions, sans mecs calés en exégèse, sans informations complémentaires à côté, c'est TRES TRES dur à lire

C'est pas vraiment une question de "pouvoir" interpréter au sens de la possibilité, c'est plutôt une question de "pouvoir" au sens de la capacité.

L'intérêt d'un texte révélé si il faut bac+12 en théologie pour le lire ?

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Le 10 février 2024 à 13:48:40 :
exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

alors pour rappel de ce que dit la genese :
la terre a 6000 ans, l'humanité 4000 ans, tous les animaux et etres vivants ont survécu au déluge (soit environ 10m d'especes) grâce à un unique couple montés dans une barque tout le reste a été pazifié par simplement 40jours et nuit de pluis, sans compter le délire Adam et Eve bref la genese est un roman totalement fictif regroupant des mythes et légendes de l'époque.
en soi c'est pas un mauvais récit, c'est une oeuvre très intéressante à plein de points de vue, mais totalement fausse d'un point de vue historique et scientifique.

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exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Pas citer les DINOSAURES dans la genèse c'est quand même dommage, on se demande pourquoi Dieu a évité le sujet

Je viens de le dire : la Bible est pas censée être une encyclopédie. La Bible est censée contenir une vérité métaphysique pour guider la morale, l'éthique, la façon de mener une bonne vie.

Pour ça que ça n'a aucun sens de chercher une vérité scientifique dedans.

Le 10 février 2024 à 13:57:09 :

Le 10 février 2024 à 13:26:57 :

Le 10 février 2024 à 13:23:24 :

Comme dit plus tôt Jésus est Dieu et donc il n'a pas de limite et peut en effet faire des choses normalement impossibles. Par définition Dieu s'extrait des règles classiques et peut modifier le monde à son souhait

Jésus lui-même dit qu'il n'est pas Dieu mais il l'est selon les chrétiens.

À quel moment il dit ne pas être Dieu ?

https://saintebible.com/john/14-28.htm + https://saintebible.com/matthew/24-36.htm

Père =/= Fils, Jésus ne peut être Dieu et c'est lui-même qui l'affirme selon la Bible.

Jésus est Dieu le Fils. Mais il y a aussi Dieu le Père et Dieu le Saint-Esprit. Qui sont en réalité la même chose : Dieu
Jésus est Dieu qui s'est fait homme. Mais une fois mort, il rejoint le Père, bien que ce soit en réalité lui-même

Le 10 février 2024 à 13:58:06 :

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exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Elle cite une généalogie de mecs dont on s'en bat les couilles mais les animaux c'était trop difficile visiblement

La généalogie biblique est importante pour comprendre l’histoire de ses protagonistes

Donc dans son contexte elle est plus importante que l’aspect cosmogonique

Le 10 février 2024 à 13:55:29 :
C'est vrai que Galilé, Darwin... n'ont pas du tout été inquiété par les religieux pour leurs travaux

regarde ce topic, page 7

https://jv****archive.com/forums/42-51-73556865-7-0-1-0-ils-prient-le-rosaire-pendant-deux-heures

En soi, L'Eglise était "la Science" à ce moment-là, et Galilée, "le complotiste"

Le 10 février 2024 à 13:59:07 :

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exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

alors pour rappel de ce que dit la genese :
la terre a 6000 ans, l'humanité 4000 ans, tous les animaux et etres vivants ont survécu au déluge (soit environ 10m d'especes) grâce à un unique couple montés dans une barque tout le reste a été pazifié par simplement 40jours et nuit de pluis, sans compter le délire Adam et Eve bref la genese est un roman totalement fictif regroupant des mythes et légendes de l'époque.
en soi c'est pas un mauvais récit, c'est une oeuvre très intéressante à plein de points de vue, mais totalement fausse d'un point de vue historique et scientifique.

La Genèse ne dit pas que le monde a 6000 ans ni que l'humanité a 4000 ans
Sur le déluge on n'a pas le détail de tout encore une fois. Et on ne sait pas à quel point c'est littéral

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Le 10 février 2024 à 13:48:40 :
exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement
oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Pas citer les DINOSAURES dans la genèse c'est quand même dommage, on se demande pourquoi Dieu a évité le sujet

En 2024, on sait qu'on peut utiliser la classification des animaux

A l'antiquité la Bible n'a pas été capable de le faire
En revanche préciser de A à Z de quel machin tel machin est né c'est intéressant

Le 10 février 2024 à 13:58:48 :

Le 10 février 2024 à 13:56:33 :

Le 10 février 2024 à 13:54:36 :

Le 10 février 2024 à 13:51:56 :

Donc je le redis : tout le monde peut pretendre lire et bien interpréter la Bible, pareil pour le Coran, de Dharma, les Veda ou n’importe quel livre

Avec ma correction je suis d'accord

Non tout le monde peut le faire, si tant est qu’il sait lire. Si tout le monde ne le pouvait pas il serait impossible de le faire. Point en dépit de ton avis

Je sais pas si t'as déjà lu la Bible, mais sans référence extérieure, transcriptions, sans mecs calés en exégèse, sans informations complémentaires à côté, c'est TRES TRES dur à lire

C'est pas vraiment une question de "pouvoir" interpréter au sens de la possibilité, c'est plutôt une question de "pouvoir" au sens de la capacité.

L'intérêt d'un texte révélé si il faut bac+12 en théologie pour le lire ?

C'est quoi cette logique ? Donc dès qu'un texte est dur à lire il a pas d'intérêt ? Je capte pas.

Le 10 février 2024 à 13:59:38 :
Le topic devrait être lock, tu ne peux pas dire un tel mensonge qui insulte la mémoire d'innombrables victimes à travers l'histoire.

Pourtant l’Eglise a financé Galilée et Copernick, la théorie du Big Bang provient d’un moine chrétien

Le 10 février 2024 à 13:45:59 :

Le 10 février 2024 à 13:43:06 :

Le 10 février 2024 à 13:37:57 :

Le 10 février 2024 à 13:29:19 :
Les chrétiens qui essayent de sauver leur religion en la rendant science-friendly c'est bien marrant ça

Et c'est encore plus drôle quand ça essaye d'argumenter
Alors explique nous l'op

ça fait des centaines d'années que l'Eglise étudie les sciences naturelles, les grands penseurs scientifiques étaient tous religieux et vice-versa : les moines, autorité religieuses du Moyen-Age étaient tous des chercheurs. L'Eglise était garante de l'autorité scientifique de son temps.

Alors là y a tjrs un débile qui répond "gnegnegne ils faisaient semblant, c'était à but politique gnegne", oui évidemment y a eu des abus, mais au même titre qu'aujourdhui. J'ai besoin de rappeler qu'y a même pas 80 ans, la "SCIENCE" disait que la clope c'est bon pour les femmes enceintes ? Bon.

La science de l'époque empruntait beaucoup au mystique et au sacré. Ça n'a plus rien à voir avec l'approche moderne bien plus rigoureuse dans sa méthodologie

Ah et non la science n'a jamais prétendue que la cigarette était bénéfique à qui que ce soit. Faut savoir différencier le consensus en vigueur et l'entrisme du lobby du tabac

Regarde les interventions des chercheurs sur le tabac au siècle dernier sur les questions des effets de la clope. Les CHERCHEURS avaient pondus des rapports (bullshit évidemment) pour démontrer que la clop est innoffensive. Aujourd'hui, on parlerait de "peer review". Et pourtant c'était faux.

Quel culot de dire que "la science d'aujourd'hui est meilleure" comme si elle pouvait pas se tromper tu veux qu'on parle de certaines données scientifiques sur le covid ces dernières années ?

et pareil, "la science empruntait au mystique" gné ? Non. Encore une fois, les autorités religieuses étaient des chercheurs. Qui étudiaient les sciences naturelles comme le faisaient déjà les grecs. Evidemment entre temps des choses ont changé, la méthodologie a évolué, mais tu crois qu'aujour'dhui on a la "vraie" science, et qu'avant ils avaient la "fausse" ? si oui, t'es un sacré nombriliste.

Une publication à comité de lecture ne représente pas un consensus. Encore aujourd'hui, il existe du peer review détourné à des fins financières comme on peut le voir avec Raoult et ses travaux acceptés en 2 jours dans des revues arrangeantes

La science est ce qui se rapproche le plus de la vérité. Ça signifie pas qu'elle est parfaite, on est pas sur la parole divine comme les religions et c'est ce qui fait sa force. Pour le covid toutes les données vont dans le même sens et ça illustre bien l'opposition croyances vs preuves

La science d'antan n'a plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui. Ce qui était à l'époque considéré comme scientifique est un héritage de la naturopathie, de l'aromathérapie ou de la numérologie. Trois disciplines qui ne sont pas considérées comme scientifique au 21 ème siècle

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> Le 10 février 2024 à 13:48:40 :

>exact, adam et eve, le déluge, l'inexistence des dinosaures tout cela a été prouvé scientifiquement

> oh wait

Adam et Eve ne rentrent pas en contradiction avec la science
Et la Bible ne dit pas que les dinosaures n'ont pas existé
Au contraire. Puisque les hommes ont été créés après les animaux
Donc certains animaux ont existé avant l'homme

Bizarre quand même de citer des animaux connus uniquement du monde arabe et occidental de l'antiquité pour une religion censée pourvoir une connaissance universelle.

Ils sont où les dinosaures dans la bible ? Ou même les kangourous tiens.

euh la Bible était censée lister les 10 millions d'espèces animales qui existent ?

c'est pas une encyclopédie hein

Pas citer les DINOSAURES dans la genèse c'est quand même dommage, on se demande pourquoi Dieu a évité le sujet

Je viens de le dire : la Bible est pas censée être une encyclopédie. La Bible est censée contenir une vérité métaphysique pour guider la morale, l'éthique, la façon de mener une bonne vie.

Pour ça que ça n'a aucun sens de chercher une vérité scientifique dedans.

Donc on le prend comme un conte philosophique et on arrête de croire aux anges et à Dieu dans ce cas ?

Le 10 février 2024 à 13:59:38 :
Le topic devrait être lock, tu ne peux pas dire un tel mensonge qui insulte la mémoire d'innombrables victimes à travers l'histoire.

L'accord du christianisme et de la science :