Topic de Voltigeant :

Je foudroie tous les ANTILIBÉRAUX en 30 secondes

Le 04 janvier 2023 à 15:15:42 :

Tu peux augmenter les rémunérations pour régler l'offre sans abandonner l'activité sur un marché privé, tu fais comme si c'était foncièrement impossible en prétextant notre situation pour exemple de défaillance comme si le budget national ne pouvait pas être correctement dépensé

Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que c'est en quoi consiste la liberté du marché. Si le marché n'est pas libre, en effet, c'est impossible

Si c'est possible, le problème principal c'est la flexibilité du demandeur, l'Etat pouvant théoriquement disposer de provisions sur activité supérieures au privé et plus disposer à concéder des dépenses pour le bien du circuit économique qu'un agent privé focalisé sur ses gains

Personne n'a à répartir son revenu, il s'agit justement de réguler les niveaux de rémunérations pour assurer que le travail soit réparti, c'est-à-dire qu'il permette au minimum la reproduction matérielle de l'individu qui l'exerce. On en revient toujours au même cynisme libéral qui consiste à préférer une situation où A touche 1000 et B touche 200 plutôt qu'une situation où A touche 700 et B 400 sous prétexte que la situation première engrange un total supérieur même si l'individu B gagne à peine de quoi bouffer en s'employant par défaut sur un marché déréglé

Oui, là revient l'optimum de Pareto, mais ton problème est classique : tu penses en termes de dollars alors qu'il faut penser en termes de biens et services produits

bah non dans une économie libérale "on" ne fait pas monter les prix mais ils montent tout seuls :(

Il n'y a que 10 ingénieurs et 25 ouvriers spécialisés pour concevoir ces machines or tu en as besoin de 15 + 40, comment fais-tu pour trouver les 5 ingénieurs et les 15 OS manquant ?

pas besoin d’eux ya un genie dans mon monde imaginaire a moi,il peut faire le travail de tout le monde tout seul. Il a créé des robots qui s’autoreparent.

C'est comme tout. Sans limites tout s'éffondre.

Le marché est une limite exorbitante à l'État

La limite du marché est la morale

L'État qui limite le marché a tendance, historiquement, à détruire la morale

Par exemple, l'État qui pourvoit à la retraite des vieux détruit l'obligation morale qu'ont les enfants de s'occuper de leurs aînés

Ce gueux communiste qui veut augmenter les salaires :rire:

Non, tu vas chercher les éboueurs dans des autres villes / pays où le salaire leur paraîtra intéressant :)

Le 04 janvier 2023 à 15:23:18 :
bah non dans une économie libérale "on" ne fait pas monter les prix mais ils montent tout seuls :(

Non ce sont les agents économiques qui montent leur prix comme lors d'une enchère

Le 04 janvier 2023 à 15:24:10 :

C'est comme tout. Sans limites tout s'éffondre.

Le marché est une limite exorbitante à l'État

La limite du marché est la morale

L'État qui limite le marché a tendance, historiquement, à détruire la morale

Par exemple, l'État qui pourvoit à la retraite des vieux détruit l'obligation morale qu'ont les enfants de s'occuper de leurs aînés

Le marché fait fi de la morale. Libre à toi de croire ce que tu veux mais ne vient pas les présenter comme des faits.

L'op est-il au collège/lycée ? Je lui conseille vivement la lecture d'ouvrages économiques si ce sujet l'intéresse, pour son niveau la BD "économix" est un bon départ :ok:

Le 04 janvier 2023 à 15:15:43 :
Je foudroie tous les antilibéraux !

*expose une situation théorique afin de démontrer que le libéralisme fonctionne parfaitement dans un scénario fictif, comme tous les libéraux depuis des siècles*

Vous êtes de mauvaise foi il a voulu simplifier.

On pourrait prendre les aides soignants ( sous payé ) et les hôpitaux pour prendre un cas plus réel si vous préférez

Liberocapitalisme :d) individualisme

Le 04 janvier 2023 à 14:42:12 :
Situation simple : une ville de x habitants a besoin de 100 éboueurs pour ramasser ses poubelles, mais il n'y a que 95 hommes pour le faire, on n'arrive pas à en trouver 5 autres

Comment fait-on ?

Dans une économie libérale, au marché totalement libre : on fait monter les prix. Personne ne veut ramasser les poubelles pour 1000€ alors on propose 1500, 2000, 2500, jusqu'à ce qu'un individu attiré par l'appât de ce gain accepte de les ramasser

Voilà ce qui explique les écarts de revenus du travail

la paie des éboueur vient d'un truc.
le syndicat.
desco qui tente de nous expliquer l'Eco, lol.

Je m'en branle complètement du libéralisme, par contre j'en veux et le plus possible car l'Etat obèse français = au secours.

Tout ce qui peut déboiter & réduire l'influence néfaste, tyrannique, et liberticide de l'Etat français, est le bienvenu.

On limite la consommation inutile. Les élites, les industriels provoquent chez les moutons l'apparition de faux besoins grâce à leur torrents publicitaires mais ne sont pas en mesure d'essuyer des pots cassés de cette surconsommation.
Ce n'est qu'un exemple. Dans ta société idéale à toi, les problèmes sont crées de toutes pièces.
Dans une société saine, il n'y a pas cette création de problèmes factices. Donc il n'y a pas ces problèmes à corriger.

Les sociétés traditionnelles sont des sociétés contre l'État, aucune autorité centralisée ne contrôle le marché puisqu'il n'y a pas d'autorité centralisée

La féodalité, qui, comme son nom l'indique, est le régime de la loi privée, est plus libérale que les régimes présents, or aucune société n'est plus saine, plus héroïque, plus morale

Dans la réalité : 95 personnes à 1000€ par mois ça fait 95.000€ par mois tandis que 100 personnes à 2500€ par mois ça fait 250.000€ par mois. Du coup en économie libérale on préfère faire l'impasse et laisser ces couillons de pauvres vivre dans leurs ordures, de toutes façons nous les riches on a du personnel privé pour entretenir nos palais.

Le 04 janvier 2023 à 15:26:10 :

Le 04 janvier 2023 à 15:15:43 :
Je foudroie tous les antilibéraux !

*expose une situation théorique afin de démontrer que le libéralisme fonctionne parfaitement dans un scénario fictif, comme tous les libéraux depuis des siècles*

Vous êtes de mauvaise foi il a voulu simplifier.

On pourrait prendre les aides soignants ( sous payé ) et les hôpitaux pour prendre un cas plus réel si vous préférez

bah on fait venir des émigré. tu sais pas comment sa marche?

Le 04 janvier 2023 à 15:25:28 :
L'op est-il au collège/lycée ? Je lui conseille vivement la lecture d'ouvrages économiques si ce sujet l'intéresse, pour son niveau la BD "économix" est un bon départ :ok:

Du coup tu penses quoi de la théorie pure du capital de Hayek ? Tu es d'accord avec la summa divisio des biens économiques qu'il reprend à Wieser ou tu as des objections ?

Le 04 janvier 2023 à 15:17:03 :

Le 04 janvier 2023 à 15:13:34 :

flixbus c'est une entreprise privé ça marche pas mieux que la sncf
le délire que le privé c'est forcément mieux que le public c'est juste ridicule, il faut du privé mais aduler le marché c'est une démarche d'adolescent qui connait pas grand chose à la vie

En quoi Flixbus ne marche-t-il pas mieux que la SNCF ?

Le privé est toujours supérieur au public pour les raisons évoquées par Friedman, Gammon, Parkinson

Que le privé soit plus efficace économiquement que le public, ce qui est tout simplement indéniable, ne veut pas dire que l'efficacité économique est le seul critère politique, mais c'est le seul économique, or nous parlons d'économie

Flixbus n'est pas mieux que la sncf en terme de qualité de service et de prix
de toute façon l'offre et la demande ne résout pas tout, car dans le cas des éboueurs les entreprises du privé pourrait augmenter les salaires donc l'offre mais serait limité par leur rentabilité, alors que l'état lui peut se permettre d'augmenter les salaires et d'être déficitaire il pourra toujours compenser ailleurs

Flixbus moins bon que la SNCF

À quand le "Air France prix égal à Ryanair"?

Le 04 janvier 2023 à 15:26:10 :

Le 04 janvier 2023 à 15:15:43 :
Je foudroie tous les antilibéraux !

*expose une situation théorique afin de démontrer que le libéralisme fonctionne parfaitement dans un scénario fictif, comme tous les libéraux depuis des siècles*

Vous êtes de mauvaise foi il a voulu simplifier.

On pourrait prendre les aides soignants ( sous payé ) et les hôpitaux pour prendre un cas plus réel si vous préférez

Il n'a fait que constater un fait que personne ne contredisait et à proposer une solution qui vaut ce qu'elle vaut.
L'erreur est de dire que c'est la seule solution possible ou la meilleure possible sans aucune preuve.
C'est juste qu'il nous vomis son idéologie en proclamant que c'est la meilleure et que personne ne peut le réfuter.

Mais c'est nous qui sommes de mauvaise foi :sarcastic:

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Voltigeant
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