Je foudroie tous les ANTILIBÉRAUX en 30 secondes

Le 04 janvier 2023 à 14:50:17 :
Avec ton raisonnement, moment tu expliques que ce soit tjrs pas le cas ?

L'auto régulation, ça fait 80 ans quon le tente de plus en plus.

Ça fait 80 ans qu'on va de plus en plus dans le mur.

Prends n'importe quelle donnée, n'importe quel outil de mesure, tu verras que tu te trompes, qu'en 80 ans la France a pris le chemin exactement inverse

Le 04 janvier 2023 à 14:50:29 :

Le 04 janvier 2023 à 14:47:36 :
on fait du lobbying on se sent libre et non faussé

On ne peut pas faire de lobbying sur un marché autorégulé et décentralisé. Qui dit lobbying dit intervention de l'État dans l'économie. Pas de pouvoir économique de l'État, pas de lobbying

les manipulations de marché y'a pas besoin d'états pour ça

Le 04 janvier 2023 à 14:46:20 Voltigeant a écrit :

Le 04 janvier 2023 à 14:44:06 :
pourquoi les restau qui emploient des saisonniers se plaignent?

Ils se plaignent de quoi ? Quels « restau » se plaignent ?

ils veulent pas augmenter le salaire pour attirer, et c'est comme ça partout

il va falloir accepter que la main magique d'adam smith ne fonctionne pas

Le 04 janvier 2023 à 14:50:15 :
donc si on suit ta logique, les métiers très bien payés sont soit
A) des tafs que personne veut faire, soit
B) des métiers en pénurie (soit à cause de la condition A soit parce que trop complexes) soit
C) les deux en même temps ?

L'offre et la demande s'applique au marché du travail. Les métiers bien payés sont ceux dont la demande excède l'offre

Donc C)

les manipulations de marché y'a pas besoin d'états pour ça

Qu'est qu'une manipulation de marché ?

Le 04 janvier 2023 à 14:54:41 :

les manipulations de marché y'a pas besoin d'états pour ça

Qu'est qu'une manipulation de marché ?

go -15

ils veulent pas augmenter le salaire pour attirer, et c'est comme ça partout
il va falloir accepter que la main magique d'adam smith ne fonctionne pas

Parce qu'il ne le peuvent pas

Il n'y a pas qu'Adam Smith dans la vie, mais s'il y a 2000 restaurants dans ma ville, ce n'est ni la main invisible ni l'ordre spontané qui décident qu'il doit y en avoir 2001 ou 1999

Le 04 janvier 2023 à 14:51:05 :

Le 04 janvier 2023 à 14:50:18 :

Le 04 janvier 2023 à 14:42:12 :
Situation simple : une ville de x habitants a besoin de 100 éboueurs pour ramasser ses poubelles, mais il n'y a que 95 hommes pour le faire, on n'arrive pas à en trouver 5 autres

Comment fait-on ?

Dans une économie libérale, au marché totalement libre : on fait monter les prix. Personne ne veut ramasser les poubelles pour 1000€ alors on propose 1500, 2000, 2500, jusqu'à ce qu'un individu attiré par l'appât de ce gain accepte de les ramasser

Voilà ce qui explique les écarts de revenus du travail

Je sais pas si tu trolles ou pas mais c'est le service public qui ramasse nos ordures, pas des entreprises. Si on laissait les entreprises privées se charger de ça ce serait très onéreux pour les usagers, les pauvres ne pourraient pas le payer et donc jetteraient leurs ordures dehors, et on vivrait dans des porcheries à ciel ouvert.

Réponse ici : https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1222960074

Aucune différence, si toute la santé est privée seuls les riches pourront se soigner et les pauvres/classe moyenne mourront comme des merdes dès le premier soucis de santé. Ca ne marche pas du tout, si on a inventé les services publics c'est justement pour mettre de l'ordre, rétablir une forme d'égalité et éviter que notre société soit juste régie par la loi du plus fort.

Réfléchis un peu aux conséquences de ce qui se passerait si on mettait en place ce que tu préconises. Là on dirait vraiment un élève en seconde qui vient d'apprendre dans son cours de SES ce qu'est la loi du marché et qui croit avoir tout compris à l'économie.

Le 04 janvier 2023 à 14:55:18 :
on se fait coopter par son papounet pdg on se sent libre et non faussé

Oui les actionnaires adorent voir leur capital géré par quelqu'un d'incompétent

Sais-tu ce que P.-D.G. veut dire ?

Aucune différence, si toute la santé est privée seuls les riches pourront se soigner et les pauvres/classe moyenne mourront comme des merdes dès le premier soucis de santé. Ca ne marche pas du tout, si on a inventé les services publics c'est justement pour mettre de l'ordre, rétablir une forme d'égalité et éviter que notre société soit juste régie par la loi du plus fort.

Réfléchis un peu aux conséquences de ce qui se passerait si on mettait en place ce que tu préconises. Là on dirait vraiment un élève en seconde qui vient d'apprendre dans son cours de SES ce qu'est la loi du marché et qui croit avoir tout compris à l'économie.

C'est hors-sujet

J'ai parlé d'une clinique privée, je n'ai pas parlé de système de santé privé

D'ailleurs ces théories libérales sont sans intérêts et démontées depuis longtemps. Elles ont été pensée dans un système sans monnaie, donc dans une économie de troc, afin de faciliter les choses, sauf qu'on sait aujourd'hui que la monnaie a un impact et rend ces théories erronées.

Eureka en parle avec des économistes et des hommes sur youtube.

Le 04 janvier 2023 à 14:54:01 :

Le 04 janvier 2023 à 14:50:15 :
donc si on suit ta logique, les métiers très bien payés sont soit
A) des tafs que personne veut faire, soit
B) des métiers en pénurie (soit à cause de la condition A soit parce que trop complexes) soit
C) les deux en même temps ?

L'offre et la demande s'applique au marché du travail. Les métiers bien payés sont ceux dont la demande excède l'offre

Donc C)

dans ce cas, comment se fait-il que des ouvriers en bâtiment (métiers à risques que personne veut faire), ne sont pas beaucoup mieux payés que des bullshits jobs de marketing qui créent des facs surpeuplées et ne créent aucune richesse concrète ? Les métiers du bâtiment, de la propreté, de la métallurgie etc devraient être payés comme des rois si on t'écoute

Le 04 janvier 2023 à 14:58:58 :
D'ailleurs ces théories libérales sont sans intérêts et démontées depuis longtemps. Elles ont été pensée dans un système sans monnaie, donc dans une économie de troc, afin de faciliter les choses, sauf qu'on sait aujourd'hui que la monnaie a un impact et rend ces théories erronées.

Eureka en parle avec des économistes et des hommes sur youtube.

Oui Hayek a décrit l'ordre spontané dans un système sans monnaie

Friedman n'a pas pris en compte la monnaie dans sa théorie

Le 04 janvier 2023 à 14:46:20 :

Le 04 janvier 2023 à 14:44:06 :
pourquoi les restau qui emploient des saisonniers se plaignent?

Ils se plaignent de quoi ? Quels « restau » se plaignent ?

Ils se plaignent qu'on importe pas assez de main d’œuvre illégale bon marché.

Le 04 janvier 2023 à 14:49:20 :

Le 04 janvier 2023 à 14:44:10 :
Ca crée des inégalités et de la précarité pour ceux qui tirent pas leur épingle du jeu.

Traduction : ceux qui sont moins compétents ou moins industrieux ou moins intelligents gagnent moins d'argent

Je dis OUI

Le système économique rétribue la production de richesse, c'est tout ce qu'on lui demande

Après, comme le dit Mises, un musicien qui n'a pas un rond est peut-être moralement supérieur à un avocat d'affaires qui gagne des millions, mais le rôle du système économique n'est pas d'établir la hiérarchie morale

C'est le rôle de la religion. C'est pourquoi un milliardaire chrétien, tout milliardaire qu'il est, obéit aux Apôtres, ou à un prêtre, qui a fait vœu de pauvreté

En l'absence de régulations socialistes ils ne gagnent pas seulement moins d'argent mais vivent dans la misère, tandis que les autres actifs vont devoir s'adapter sur un marché variable et sans norme avec une concurrence plus accrue; ça profite à qui à part aux détenteurs de capitaux qui peuvent librement maximiser leurs gains?

Sauf que l'mmigration a tout faussé l'op
on fait venir des immigrés qu'on fait bosser au smic alors que le Français moyen demanderait plus, de plus l'immigré a le droit a des logements moins cher donc plus apte à accepter des salaires moins haut

Sans compter les délocalisations qui ont détruit une partie de l'emploie
Libéralisme = satanisme