L'anarchie, qu'en pensez-vous ?

Le 04 novembre 2022 à 18:09:18 :

Le 04 novembre 2022 à 18:03:33 :

Le 04 novembre 2022 à 17:54:06 EnfantDeFlemme a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Oui c’est bien ça le problème des gauchistes.

Vous niez la nature humaine pour la créer vos fantaisies parce que vous n’avez la force d’accepter le réel.

L’être humain défendra toujours ses intérêts personnels. L’intérêt personnel d’un prolo c’est l’égalité.
L’intérêt personnel d’un roi c’est l’esclavage.

Le problème des droitards c'est qu'au prétexte de la « nature humaine TM » vous défendez toutes sortes de maux innécessaire jusqu'au jour où on réalise qu'en fait ils n'avaient rien de naturel.

"Les hommes sont fait pour vivre en caste c'est la nature humaine", "les femmes doivent être soumise aux hommes c'est la nature humaine", "les lois du marché sont indépassable c'est la nature humaine" etc. Que de temps perdus pour des idoles de bois qui n'existent qu'à cause de la faiblesse de ceux qui craignent de les briser

Ce que tu racontes c’est simplement l’expression contingente de la nature humaine dans des contextes donnés.

Ca n’est pas la nature humaine.

L’être humain est obligé de faire valoir ses intérêts à cause du loi très simple : être le chasseur ou être la proie.

Tant qu’il aura la possibilité d’être le predateur de son prochain alors il a aussi la possibilité d’en être la proie.

Mais ça aussi c'est un énorme cliché

L'être humain est dotée de facultés d'empathie et d'une sociabilité exceptionnelles qui lui ont permis d'évoluer et de peupler toute la planète contrairement aux autres grands primates

Si par exemple tu es affecté par la vue du sang ou d'un cadavre, c'est parce que tu es doté de ces facultés empathiques qui font que non : l'humain n'est pas un loup pour l'homme

Oui il y a eu de la compétition au sein de l'espèce humaine mais c'est avant tout la collaboration qui lui a permis de prospérer autant

j'imagine que vous ne vous êtes jamais bagarré par exemple, mais à vous entendre l'humain est un connard assoiffé de sang qui tue pour se faire entendre

Le 04 novembre 2022 à 19:17:27 :
Laisse-le avoir le dernier mot, ça ne sert à rien de d'essayer de raisonner avec lui Prochaine intervention de sa part: blablabla la boucle blabla

Jamais de la vie faut leur laisser le dernier mot ils auront beau boucler ils sont tombés sur plus têtus qu'eux avec moi

Tensar a raison. Vous balancez des concepts y a pas de sens bien défini dérrière. Harmonie par-ci entraide par-là... Vous oubliez la nature humaine, on est pas comme ça, l'histoire nous l'a montré. Certes ca peut exister pendant un court instant et ca peut être génial, mais ca ne peut pas durer sur le long terme.

Vous parlez d'institutions de clans de chef sans vous rendre compte que tout ca ne peut pas avoir d'existence dans une anarchie puisque c'est la définition même... Il a utilisé tous les processus argumentaires, l'étymologie, l'exemple, l'analogie vous restez sourd. Vous préférez vous complaire dans votre paradis bisounours c'est fou, on dirait des enfants.

Le 04 novembre 2022 à 19:33:39 :
Tensar a raison. Vous balancez des concepts y a pas de sens bien défini dérrière. Harmonie par-ci entraide par-là... Vous oubliez la nature humaine, on est pas comme ça, l'histoire nous l'a montré. Certes ca peut exister pendant un court instant et ca peut être génial, mais ca ne peut pas durer sur le long terme.

Vous parlez d'institutions de clans de chef sans vous rendre compte que tout ca ne peut pas avoir d'existence dans une anarchie puisque c'est la définition même... Il a utilisé tous les processus argumentaires, l'étymologie, l'exemple, l'analogie vous restez sourd. Vous préférez vous complaire dans votre paradis bisounours c'est fou, on dirait des enfants.

Relis-bien tous le topic par contre, surtout les derniers posts de grossebatisse. "La nature humaine" c'est n'importe quoi; un système proche a perduré aux origines de l'humanité pendant des centaines de milliers d'années; tous ceux d'après ont échoués sur quelques millénaires ; on a jamais parlé d'institution ni de "chef" en tant que tel de notre côté Bonne lecture

Le 04 novembre 2022 à 19:28:36 :

Le 04 novembre 2022 à 18:09:18 :

Le 04 novembre 2022 à 18:03:33 :

Le 04 novembre 2022 à 17:54:06 EnfantDeFlemme a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Oui c’est bien ça le problème des gauchistes.

Vous niez la nature humaine pour la créer vos fantaisies parce que vous n’avez la force d’accepter le réel.

L’être humain défendra toujours ses intérêts personnels. L’intérêt personnel d’un prolo c’est l’égalité.
L’intérêt personnel d’un roi c’est l’esclavage.

Le problème des droitards c'est qu'au prétexte de la « nature humaine TM » vous défendez toutes sortes de maux innécessaire jusqu'au jour où on réalise qu'en fait ils n'avaient rien de naturel.

"Les hommes sont fait pour vivre en caste c'est la nature humaine", "les femmes doivent être soumise aux hommes c'est la nature humaine", "les lois du marché sont indépassable c'est la nature humaine" etc. Que de temps perdus pour des idoles de bois qui n'existent qu'à cause de la faiblesse de ceux qui craignent de les briser

Ce que tu racontes c’est simplement l’expression contingente de la nature humaine dans des contextes donnés.

Ca n’est pas la nature humaine.

L’être humain est obligé de faire valoir ses intérêts à cause du loi très simple : être le chasseur ou être la proie.

Tant qu’il aura la possibilité d’être le predateur de son prochain alors il a aussi la possibilité d’en être la proie.

Mais ça aussi c'est un énorme cliché

L'être humain est dotée de facultés d'empathie et d'une sociabilité exceptionnelles qui lui ont permis d'évoluer et de peupler toute la planète contrairement aux autres grands primates

Si par exemple tu es affecté par la vue du sang ou d'un cadavre, c'est parce que tu es doté de ces facultés empathiques qui font que non : l'humain n'est pas un loup pour l'homme

Oui il y a eu de la compétition au sein de l'espèce humaine mais c'est avant tout la collaboration qui lui a permis de prospérer autant

j'imagine que vous ne vous êtes jamais bagarré par exemple, mais à vous entendre l'humain est un connard assoiffé de sang qui tue pour se faire entendre

Moralité = interdire aux comportements qui ne vont pas dans le sens de tes interets de se répandre.
Et encourager ceux qui vont dans ton sens par empathie.

Le 04 novembre 2022 à 19:47:17 :

Le 04 novembre 2022 à 19:28:36 :

Le 04 novembre 2022 à 18:09:18 :

Le 04 novembre 2022 à 18:03:33 :

Le 04 novembre 2022 à 17:54:06 EnfantDeFlemme a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Oui c’est bien ça le problème des gauchistes.

Vous niez la nature humaine pour la créer vos fantaisies parce que vous n’avez la force d’accepter le réel.

L’être humain défendra toujours ses intérêts personnels. L’intérêt personnel d’un prolo c’est l’égalité.
L’intérêt personnel d’un roi c’est l’esclavage.

Le problème des droitards c'est qu'au prétexte de la « nature humaine TM » vous défendez toutes sortes de maux innécessaire jusqu'au jour où on réalise qu'en fait ils n'avaient rien de naturel.

"Les hommes sont fait pour vivre en caste c'est la nature humaine", "les femmes doivent être soumise aux hommes c'est la nature humaine", "les lois du marché sont indépassable c'est la nature humaine" etc. Que de temps perdus pour des idoles de bois qui n'existent qu'à cause de la faiblesse de ceux qui craignent de les briser

Ce que tu racontes c’est simplement l’expression contingente de la nature humaine dans des contextes donnés.

Ca n’est pas la nature humaine.

L’être humain est obligé de faire valoir ses intérêts à cause du loi très simple : être le chasseur ou être la proie.

Tant qu’il aura la possibilité d’être le predateur de son prochain alors il a aussi la possibilité d’en être la proie.

Mais ça aussi c'est un énorme cliché

L'être humain est dotée de facultés d'empathie et d'une sociabilité exceptionnelles qui lui ont permis d'évoluer et de peupler toute la planète contrairement aux autres grands primates

Si par exemple tu es affecté par la vue du sang ou d'un cadavre, c'est parce que tu es doté de ces facultés empathiques qui font que non : l'humain n'est pas un loup pour l'homme

Oui il y a eu de la compétition au sein de l'espèce humaine mais c'est avant tout la collaboration qui lui a permis de prospérer autant

j'imagine que vous ne vous êtes jamais bagarré par exemple, mais à vous entendre l'humain est un connard assoiffé de sang qui tue pour se faire entendre

Moralité = interdire aux comportements qui ne vont pas dans le sens de la prospérité collective de l'espèce de se répandre.
Et encourager ceux qui vont en ce sens par empathie.

Corrigé

Le 04 novembre 2022 à 19:13:31 :

Le 04 novembre 2022 à 18:19:11 :

Le 04 novembre 2022 à 18:14:13 :
Blablabla écoute tous tes arguments je les ai démontés, ne t'en déplaise. C'est toi qui tourne en rond de mon point de vue.

Pour finir, oui, bien sûr, ça fonctionnerait à la condition suivante (qui résume en un mot tous les points que tu te complais à citer comme si c'était ineptie) :

-L'Harmonie

Tu n'as rien démonté du tout et ce message le prouve. Tout ce que tu as réussi à opposer à mes arguments c'est "si tout le monde il est gentil ça marche".
Traduit en langage courant "si on vit dans un rêve alors ça marche".

Tu fantasmes sur une période que tu ne connais pas et que tu glorifies. Le mythe du gentil homme préhistorique qui vit d'amour, d'entraide et d'eau fraiche, en harmonie avec la nature, occultant totalement les guerres de tribu, l'esclavagisme des vaincus et le viol. Et dans certaines cultures les sacrifices, la torture...
Devine pourquoi certaines civilisations antiques pouvaient vivre tranquillement d'amour et d'entraide : parce qu'elles avaient déjà écrasé tous leurs voisins qui auraient pu leur faire de l'ombre.

Un beau modèle d'anarchie, n'est-ce pas ?
Nonobstant je te souhaite une bonne fuite à toutes jambes. Les lecteurs seront juges de ton argumentaire ô combien convaincant. Hésite pas à me dire par MP dans une semaine combien d'adeptes de l'anarchisme tu auras fait. Et si tu te lances dans l'aventure, fais une vidéo !

Les guerres de tribus étaient totalement anecdotiques, tu te doutes bien que quand tu fais partie d'une communauté de quelques dizaines de pelos et que tu galères à survivre, tu ne vas pas prendre le risque de sacrifier la moitié de tes congénères

Selon toi, à partir de combien d'individus on passe de tribu à clan ? D'un clan à une baronnie ? D'une baronnie à un comté ?
Ceux qui n'ont pas les moyens de conquérir son voisin se font conquérir, c'est aussi simple que ça. Et par voie de conséquence, leur nombre grandit et il passe d'une tribu à un clan, puis à une civilisation, etc. C'est exactement ce qu'il s'est passé, au hasard, sur le territoire de l'actuelle Grande-Bretagne.
Mais on peut aussi le voir dans notre territoire. La Bretagne été engloutie, tout comme la Corse, tout comme la Savoie, tout comme l'Alsace... Aucune échelle n'empêche de se faire conquérir.

Donc si ta tribu qui vit d'amour et d'eau fraiche se fait conquérir et se voit forcée de changer de système, et bien ton anarchie n'est pas pérenne. Elle n'a pas su protéger la tribu des agressions extérieures.

Tout ça pour dire que c'est un système qui a plus fait ses preuves que l'actuel

"Tu es un excellent système ?"
"Oui, je n'existe pas actuellement et toutes les tentatives ont foiré"

Au final la civilisation aura apporté quoi ? Le bien-être de quelques nantis au détriment de celui des 90% de sans dents et paysans qui les ont fait vivre

Elle aura apporté la médecine, l'éducation, la réduction de la mortalité infantile, l'assainissement de l'eau potable, l'astronomie notamment pour les cultures, la centralisation de la défense...
Des broutilles.

Et maintenant qu'on a réussi à 'esclavagiser' des ressources naturelles pour faire vivre décemment les prolos, on va au devant d'une gigantesque catastrophe écologique et humaine, à tel point qu'on peut imaginer que d'ici quelques centaines d'années le système que tu défends ardemment ne sera plus qu'un lointain souvenir, laissant place à une société beaucoup moins hiérarchisée mais bon, ni toi ni moi ne serons là pour le vérifier

Oui, et à ton avis, les gens ils préfèrent rester dans des pays séculaires proches des traditions anciennes, ou bien ils préfèrent émigrer en Occident dans notre système infernal ?

Le système actuel finira par s'effondrer, je suis totalement d'accord. Sauf que si on en vient à l'anarchie, ça sera parce que les gens ont été forcés (via effondrement ou via révolution). Si tu demandes aux gens de choisir un système, et bien la réalité parle d'elle-même, ils choisiront ce système qui va s'effondrer.

L'anarchie ne peut être mise en place que par la coercition, soit de la part d'autres personnes, soit de la part de la thermodynamique. Personne ne veut de l'anarchie excepté des rêveurs en mal d'aventure.

Le 04 novembre 2022 à 19:14:44 :

Le 04 novembre 2022 à 18:33:03 :

Le 04 novembre 2022 à 17:47:57 :

Le 04 novembre 2022 à 17:44:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Et bien curieusement, que ça marche ou pas, les gens choisissent toujours moins mauvais.
Aux dernières nouvelles, ce n'étaient pas les berlinois de l'ouest qui fuyaient vers le paradis communiste, ce ne sont pas les coréens du sud qui se font abattre en essayant de traverser la DMZ, ce ne sont pas les étasuniens qui fuient au Mexique, ce ne sont pas les européens qui se réfugient en Afghanistan... la liste est longue, pourquoi les gens voudraient s'expatrier en enfer ?

Ça ne marche peut-être pas ici, mais ça marche mieux qu'ailleurs, bienvenue dans le monde réel.

Ton paradis communiste est tout sauf anarchiste

Je doute que le Mexique et l'Afghanistan soient des fiefs anarchistes

Faudra apprendre à suivre une conversation.
La personne à qui je répond clame que notre système ne marche pas, ce à quoi je réponds qu'il ne marche peut-être pas mais il marche mieux que les autres, affirmation que j'étaie avec le fait que les habitants de pays ayant un système différent du nôtre fuient vers nos pays et non l'inverse.

Etant donné que l'anarchie s'est systématiquement cassé la gueule à chaque essai, dur de trouver un pays anarchiste à l'heure actuelle. Mais dans la mesure où les défenseurs du communisme utilisent les mêmes rengaines que les défenseurs de l'anarchisme, je me suis permis d'inclure des pays communistes comme exemple de sources de migrants qui fuient vers notre système qui marche pourtant si mal.

Il ne marche pas mieux que les autres puisqu'il est sur le point de s'effondrer après quelques millénaires d'existence basés sur l'exploitation de 90% de l'humanité

"Quelques millénaires d'existence"
C'est toujours mieux que les éphémères tentatives d'anarchie.

Si à la préhistoire il y avait l'anarchie, c'est pas par choix, c'est parce qu'on ne connaissait encore rien d'autre. C'est comme si tu te demandais pourquoi est-ce qu'en l'an 1300 les gens n'utilisaient pas l'électricité. Spoiler : c'était pas par choix.

Le 04 novembre 2022 à 19:30:24 :

Le 04 novembre 2022 à 19:17:27 :
Laisse-le avoir le dernier mot, ça ne sert à rien de d'essayer de raisonner avec lui Prochaine intervention de sa part: blablabla la boucle blabla

Jamais de la vie faut leur laisser le dernier mot ils auront beau boucler ils sont tombés sur plus têtus qu'eux avec moi

Rassure-toi, nous n'avons pas besoin d'avoir le dernier mot.
La réalité aura toujours le dernier mot. Et cette réalité, c'est que l'anarchie ne fonctionne pas et personne n'en veut.

Tu pourras rêver autant que tu veux, tu pourras te rassurer autant que tu veux, la réalité est là : l'anarchie n'existe plus aujourd'hui, à chaque fois qu'elle a été essayé ça a été un fiasco. Le monde a choisi un autre système et vous finirez comme tous les anarchistes du passé : dans les chiottes de l'Histoire.

Tout ce à quoi vous pouvez vous raccrocher, ce sont des prophéties renouvelées chaque décennie : ça va bientôt s'effondrer.
Le monde se fera un plaisir d'écraser chacune de vos pathétiques tentatives d'anarchie, car il a compris que c'est un rêve d'adulescent.

Et même lorsque l'effondrement aura lieu, l'anarchie ne se mettra pas en place, on retournera à un système de clans, de castes et de guerres tribales, car quand il n'y a plus aucune règle, il en subsiste une seule : la loi du plus fort.
L'anarchie est un vestige de notre Histoire qui a existé par défaut lorsqu'il n'y avait rien d'autre. Elle est le néant qui a précédé la civilisation.

Le 04 novembre 2022 à 19:33:39 :
Tensar a raison. Vous balancez des concepts y a pas de sens bien défini dérrière. Harmonie par-ci entraide par-là... Vous oubliez la nature humaine, on est pas comme ça, l'histoire nous l'a montré. Certes ca peut exister pendant un court instant et ca peut être génial, mais ca ne peut pas durer sur le long terme.

Vous parlez d'institutions de clans de chef sans vous rendre compte que tout ca ne peut pas avoir d'existence dans une anarchie puisque c'est la définition même... Il a utilisé tous les processus argumentaires, l'étymologie, l'exemple, l'analogie vous restez sourd. Vous préférez vous complaire dans votre paradis bisounours c'est fou, on dirait des enfants.

Le plus amusant dans tout cela, c'est qu'ils se présentent en fervents partisans d'un système génial qu'ils n'appliquent pas eux-mêmes, à minima.
Ils enrichissent les plus gros acteurs du capitalisme en achetant leur téléphone, leur ordinateur, en navigant sur YouTube. Ils consomment de l'électricité produite par de grands consortiums de l'industrie pétrochimique, et ils vivent dans des habitations conçues par les boites de BTP corrompues jusqu'à la moëlle qui emploient des immigrés pas cher, remplaçables, payés au noir (quand ils sont payés tout court).

Alors ça c'est de l'anarchie.

Le 04 novembre 2022 à 19:51:29 koyominararagin a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 19:47:17 :

Le 04 novembre 2022 à 19:28:36 :

Le 04 novembre 2022 à 18:09:18 :

Le 04 novembre 2022 à 18:03:33 :

Le 04 novembre 2022 à 17:54:06 EnfantDeFlemme a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Oui c’est bien ça le problème des gauchistes.

Vous niez la nature humaine pour la créer vos fantaisies parce que vous n’avez la force d’accepter le réel.

L’être humain défendra toujours ses intérêts personnels. L’intérêt personnel d’un prolo c’est l’égalité.
L’intérêt personnel d’un roi c’est l’esclavage.

Le problème des droitards c'est qu'au prétexte de la « nature humaine TM » vous défendez toutes sortes de maux innécessaire jusqu'au jour où on réalise qu'en fait ils n'avaient rien de naturel.

"Les hommes sont fait pour vivre en caste c'est la nature humaine", "les femmes doivent être soumise aux hommes c'est la nature humaine", "les lois du marché sont indépassable c'est la nature humaine" etc. Que de temps perdus pour des idoles de bois qui n'existent qu'à cause de la faiblesse de ceux qui craignent de les briser

Ce que tu racontes c’est simplement l’expression contingente de la nature humaine dans des contextes donnés.

Ca n’est pas la nature humaine.

L’être humain est obligé de faire valoir ses intérêts à cause du loi très simple : être le chasseur ou être la proie.

Tant qu’il aura la possibilité d’être le predateur de son prochain alors il a aussi la possibilité d’en être la proie.

Mais ça aussi c'est un énorme cliché

L'être humain est dotée de facultés d'empathie et d'une sociabilité exceptionnelles qui lui ont permis d'évoluer et de peupler toute la planète contrairement aux autres grands primates

Si par exemple tu es affecté par la vue du sang ou d'un cadavre, c'est parce que tu es doté de ces facultés empathiques qui font que non : l'humain n'est pas un loup pour l'homme

Oui il y a eu de la compétition au sein de l'espèce humaine mais c'est avant tout la collaboration qui lui a permis de prospérer autant

j'imagine que vous ne vous êtes jamais bagarré par exemple, mais à vous entendre l'humain est un connard assoiffé de sang qui tue pour se faire entendre

Moralité = interdire aux comportements qui ne vont pas dans le sens de la prospérité collective de l'espèce de se répandre.
Et encourager ceux qui vont en ce sens par empathie.

Corrigé

C'est quand même curieux que les gays soient systématiquement LGBT, les femmes féministes, les aristo royalistes, les riches pro méritocratie etc..

Tu valides à la base des narratives qui te plaisent. Ne me corrige pas si t'as 80 de QI s'il te plait merci

Le 04 novembre 2022 à 20:10:48 :

Le 04 novembre 2022 à 19:51:29 koyominararagin a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 19:47:17 :

Le 04 novembre 2022 à 19:28:36 :

Le 04 novembre 2022 à 18:09:18 :

Le 04 novembre 2022 à 18:03:33 :

Le 04 novembre 2022 à 17:54:06 EnfantDeFlemme a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Oui c’est bien ça le problème des gauchistes.

Vous niez la nature humaine pour la créer vos fantaisies parce que vous n’avez la force d’accepter le réel.

L’être humain défendra toujours ses intérêts personnels. L’intérêt personnel d’un prolo c’est l’égalité.
L’intérêt personnel d’un roi c’est l’esclavage.

Le problème des droitards c'est qu'au prétexte de la « nature humaine TM » vous défendez toutes sortes de maux innécessaire jusqu'au jour où on réalise qu'en fait ils n'avaient rien de naturel.

"Les hommes sont fait pour vivre en caste c'est la nature humaine", "les femmes doivent être soumise aux hommes c'est la nature humaine", "les lois du marché sont indépassable c'est la nature humaine" etc. Que de temps perdus pour des idoles de bois qui n'existent qu'à cause de la faiblesse de ceux qui craignent de les briser

Ce que tu racontes c’est simplement l’expression contingente de la nature humaine dans des contextes donnés.

Ca n’est pas la nature humaine.

L’être humain est obligé de faire valoir ses intérêts à cause du loi très simple : être le chasseur ou être la proie.

Tant qu’il aura la possibilité d’être le predateur de son prochain alors il a aussi la possibilité d’en être la proie.

Mais ça aussi c'est un énorme cliché

L'être humain est dotée de facultés d'empathie et d'une sociabilité exceptionnelles qui lui ont permis d'évoluer et de peupler toute la planète contrairement aux autres grands primates

Si par exemple tu es affecté par la vue du sang ou d'un cadavre, c'est parce que tu es doté de ces facultés empathiques qui font que non : l'humain n'est pas un loup pour l'homme

Oui il y a eu de la compétition au sein de l'espèce humaine mais c'est avant tout la collaboration qui lui a permis de prospérer autant

j'imagine que vous ne vous êtes jamais bagarré par exemple, mais à vous entendre l'humain est un connard assoiffé de sang qui tue pour se faire entendre

Moralité = interdire aux comportements qui ne vont pas dans le sens de la prospérité collective de l'espèce de se répandre.
Et encourager ceux qui vont en ce sens par empathie.

Corrigé

C'est quand même curieux que les gays soient systématiquement LGBT, les femmes féministes, les aristo royalistes, les riches pro méritocratie etc..

Tu valides à la base des narratives qui te plaisent. Ne me corrige pas si t'as 80 de QI s'il te plait merci

Je te signale que c'est toi qui a ramené ta morale à deux balles en premier

Le 04 novembre 2022 à 20:06:58 :

Le 04 novembre 2022 à 19:33:39 :
Tensar a raison. Vous balancez des concepts y a pas de sens bien défini dérrière. Harmonie par-ci entraide par-là... Vous oubliez la nature humaine, on est pas comme ça, l'histoire nous l'a montré. Certes ca peut exister pendant un court instant et ca peut être génial, mais ca ne peut pas durer sur le long terme.

Vous parlez d'institutions de clans de chef sans vous rendre compte que tout ca ne peut pas avoir d'existence dans une anarchie puisque c'est la définition même... Il a utilisé tous les processus argumentaires, l'étymologie, l'exemple, l'analogie vous restez sourd. Vous préférez vous complaire dans votre paradis bisounours c'est fou, on dirait des enfants.

Le plus amusant dans tout cela, c'est qu'ils se présentent en fervents partisans d'un système génial qu'ils n'appliquent pas eux-mêmes, à minima.
Ils enrichissent les plus gros acteurs du capitalisme en achetant leur téléphone, leur ordinateur, en navigant sur YouTube. Ils consomment de l'électricité produite par de grands consortiums de l'industrie pétrochimique, et ils vivent dans des habitations conçues par les boites de BTP corrompues jusqu'à la moëlle qui emploient des immigrés pas cher, remplaçables, payés au noir (quand ils sont payés tout court).

Alors ça c'est de l'anarchie.

Bravo tu viens d'utiliser un des plus gros poncifs du droitardé

"Euh gngn t'habites pas dans une cabane t'as des baskets et un téléphone tu vois bien que toi-même t'y crois pas à ton truc"
Ce serait exactement comme reprocher à un droitard nationaliste catholique d'aller regarder un blockbuster américain par exemple

D'ailleurs modernité, confort et écologie / anarchisme ne sont pas DU TOUT antinomiques c'est peut-être même le contraire : tu n'as pas idée d'à quel point le capitalisme entrave la recherche scientifique, trop occupé à promouvoir la dixième version du IPhone par exemple, qui n'est ni plus ni moins qu'un recyclage perpétuel de lui-même, même le premier IPhone ne faisait que recycler de vieilles technos

Et sache tu fais toi-même régulièrement l'expérience de l'anarchie : dans ton groupe de potes - si tant est que tu aies des potes - il y a un chef ? Des caporaux ? Des lieutenants ?

Non ! Quand vous organisez des sorties chacun va influer sur l'organisation globale selon ses convictions et ses compétences mais il n'y a pas de hiérarchie solide ?

Bah voilà, vous êtes des anarchistes en puissance

C’est beau sur le papier, le problème c’est que les gens sont des attardés menteurs et malhonnêtes, notamment en France

Dans les pays scandinaves ça pourrait peut être passer

Le 04 novembre 2022 à 19:59:18 :

Le 04 novembre 2022 à 19:30:24 :

Le 04 novembre 2022 à 19:17:27 :
Laisse-le avoir le dernier mot, ça ne sert à rien de d'essayer de raisonner avec lui Prochaine intervention de sa part: blablabla la boucle blabla

Jamais de la vie faut leur laisser le dernier mot ils auront beau boucler ils sont tombés sur plus têtus qu'eux avec moi

Rassure-toi, nous n'avons pas besoin d'avoir le dernier mot.
La réalité aura toujours le dernier mot. Et cette réalité, c'est que l'anarchie ne fonctionne pas et personne n'en veut.

Tu pourras rêver autant que tu veux, tu pourras te rassurer autant que tu veux, la réalité est là : l'anarchie n'existe plus aujourd'hui, à chaque fois qu'elle a été essayé ça a été un fiasco. Le monde a choisi un autre système et vous finirez comme tous les anarchistes du passé : dans les chiottes de l'Histoire.

Tout ce à quoi vous pouvez vous raccrocher, ce sont des prophéties renouvelées chaque décennie : ça va bientôt s'effondrer.
Le monde se fera un plaisir d'écraser chacune de vos pathétiques tentatives d'anarchie, car il a compris que c'est un rêve d'adulescent.

Et même lorsque l'effondrement aura lieu, l'anarchie ne se mettra pas en place, on retournera à un système de clans, de castes et de guerres tribales, car quand il n'y a plus aucune règle, il en subsiste une seule : la loi du plus fort.
L'anarchie est un vestige de notre Histoire qui a existé par défaut lorsqu'il n'y avait rien d'autre. Elle est le néant qui a précédé la civilisation.

Pour reprendre ce que j'ai dit dans mon dernier message, l'anarchie est partout

D'ailleurs l'argument "euh gngn le système actuel est le seul qui existe c'est pas parfait mais ça prouve bien que tout le reste c'est de la merde"

Ça me fait penser à la célèbre citation de Churchill :
"La démocratie représentative est le pire système politique qui soit à l'exception de tous les autres"

C'est pas tellement faux à l'heure qu'il est, mais si Churchill avait dit la même chose il y a deux millénaires il aurait sûrement dit la même chose de la Monarchie Absolue et de l'impérialisme

Ce n'est pas parce que le monde fonctionne de telle ou telle manière qu'il est impossible de faire mieux, et qu'il ne faut pas interroger son bien fondé.

S'il n'y avait eu que des types comme vous au cours de l'histoire je serais même pas là pour discuter avec vous à l'heure qu'il est, je serais sûrement esclave ou mineur à faire des semaines de 80 heures avant d'aller crever d'une syphilis dans un taudis à 28 ans

Le 04 novembre 2022 à 20:42:35 :
C’est beau sur le papier, le problème c’est que les gens sont des attardés menteurs et malhonnêtes, notamment en France

Dans les pays scandinaves ça pourrait peut être passer

Dans ce cas si les gens sont si malhonnêtes que ça mettons en place, je sais pas moi, un système de surveillance généralisé et un crédit social ? Non ?

Le 04 novembre 2022 à 19:55:08 :

Le 04 novembre 2022 à 19:14:44 :

Le 04 novembre 2022 à 18:33:03 :

Le 04 novembre 2022 à 17:47:57 :

Le 04 novembre 2022 à 17:44:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:40:20 :

Le 04 novembre 2022 à 17:35:21 AdikT2f a écrit :
L’anarchie c’est comme le communisme, c’est joli et ça marche sur le papier. Mais l’être humain n’est pas prêt pour ça, trop individualiste pour accepter l’un ou l’autre régime

L'Homme progresse dans son humanité justement quand on le prend pas pour un animal stupide. La conscience s'acquiert dans l'autonomie

Puis c'est pas comme si qu'on avait aujourd'hui marchait

Et bien curieusement, que ça marche ou pas, les gens choisissent toujours moins mauvais.
Aux dernières nouvelles, ce n'étaient pas les berlinois de l'ouest qui fuyaient vers le paradis communiste, ce ne sont pas les coréens du sud qui se font abattre en essayant de traverser la DMZ, ce ne sont pas les étasuniens qui fuient au Mexique, ce ne sont pas les européens qui se réfugient en Afghanistan... la liste est longue, pourquoi les gens voudraient s'expatrier en enfer ?

Ça ne marche peut-être pas ici, mais ça marche mieux qu'ailleurs, bienvenue dans le monde réel.

Ton paradis communiste est tout sauf anarchiste

Je doute que le Mexique et l'Afghanistan soient des fiefs anarchistes

Faudra apprendre à suivre une conversation.
La personne à qui je répond clame que notre système ne marche pas, ce à quoi je réponds qu'il ne marche peut-être pas mais il marche mieux que les autres, affirmation que j'étaie avec le fait que les habitants de pays ayant un système différent du nôtre fuient vers nos pays et non l'inverse.

Etant donné que l'anarchie s'est systématiquement cassé la gueule à chaque essai, dur de trouver un pays anarchiste à l'heure actuelle. Mais dans la mesure où les défenseurs du communisme utilisent les mêmes rengaines que les défenseurs de l'anarchisme, je me suis permis d'inclure des pays communistes comme exemple de sources de migrants qui fuient vers notre système qui marche pourtant si mal.

Il ne marche pas mieux que les autres puisqu'il est sur le point de s'effondrer après quelques millénaires d'existence basés sur l'exploitation de 90% de l'humanité

"Quelques millénaires d'existence"
C'est toujours mieux que les éphémères tentatives d'anarchie.

Si à la préhistoire il y avait l'anarchie, c'est pas par choix, c'est parce qu'on ne connaissait encore rien d'autre. C'est comme si tu te demandais pourquoi est-ce qu'en l'an 1300 les gens n'utilisaient pas l'électricité. Spoiler : c'était pas par choix.

Donc l'Imperialisme et la Monarchie Absolue sont supérieurs au système actuels ? Puisque celui-ci n'a que deux siècles d'existence ?