Jean-Marc Jancovici va voter Mélenchon

Le 29 mars 2022 à 11:00:25 :

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Le 29 mars 2022 à 10:30:58 :

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Le 29 mars 2022 à 09:53:30 :

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Le 29 mars 2022 à 09:48:58 :

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Le 29 mars 2022 à 08:54:54 :
Ça semblait évident. C'est le seul qui s'intéresse véritablemant à l'écologie. Jadot, Hidalgo font pas pas mal de Green Washing. Je parle même pas des autres partis.

mélenchon = fermeture de centrale

le fameux ecolo

Peut-être parce que la question du rechauffement climatique (et plus généralement de l'écologie) ne tourne pas qu'autour des centrales ? En France, vous avez beau vous gargariser, il se trouve que 66% de notre énergie provient des ressources fossiles, donc faire croire que remplacer un mode de production decarboné par un autre est la question centrale de la transition écologique ça va deux secondes

Et du coup même si moi non plus j'approuve pas du tout la sortie du nucléaire, si sur les autres points ça vaut quelque chose, ou en tout cas ça vaut mieux que les autres programmes, le choix de janco est parfaitement compréhensible

41% de la production de CO2 mondiale provient de l'electricité

moyen le moins polluant pour produire de l'electricité = nucléaire
sortir du nucléaire = polluer plus avec l'electricité = augmenter le CO2 produit

l'energie fossille c'est pour le transport, donc a moins de sortir des bagnole electrique a 5k qui ont 900km d'autonomie tu y changera pas grand chose

Ok mais là on parle d'un programme de transition énergétique en France, là où il n'est plus question de décarbonner l'electricité
Au contraire justement du transport par exemple, que tu sanctuarises mais qui necessite d'immenses efforts pour arriver à réduire les émissions dans ce secteur

Donc ton programme de "pas touche au nucléaire mais pas touche au transport parce déjà tu sais pas tu peux toujours avoir besoin de faire 800 km d'une traite", désolé de te le dire mais il sera moins écolo que celui de melenchon

ba faut renouveler le parc energetique vous etes les 1er a pleurer que nos centrales sont vielle mais vous bloquer depuis 30 ans toute nouvelle constructions nucléaire pour ensuite s'en plaindre
tu balance 20 nouveau réacteur et on est tranquille

tu veux faire quoi pour les transport? arréter le transport par camions? , empecher les gens de se déplacer en voitures? explique moi parcque bon les transport en communs dans les communes FI c'est tout autant la merde qu'ailleurs

Quoi "vous" ? Je suis pro-nucléaire, arrête ton manichéisme à 2 balles, je t'explique juste que dire "on maintient le nucléaire et on touche à rien d'autre" c'est tout sauf écolo
Et en plus de ça, c'est factuellement faux, on peut pas juste balancer 20 nouveaux réacteur et être tranquille, puisque c'est industriellement infaisable. Si on investit tout sur le nucléaire à partir d'aujourd'hui, les industriels disent que le maximum qu'ils peuvent faire c'est 50% d'electricité nucléaire en 2050 (en supposant qu'on aie remplacé une partie du fossile par de l'electrique). Tu mets quoi dans tes 50% restants ?

Et pour le transports, y'a effectivement plein de trucs à faire, à commencer par autant que possible arrêter les trajets inutiles et arrêter de se mettre dans des situations où t'es obligé de faire de long trajets, bref arrêter de croire que s'entourer d'une tonne de métal pour déplacer 80kg c'est quelque chose d'anodin. Et bien évidemment quand la véhicule à moteur est necessaire, electrifier les transports autant que possible que ce soit en remplaçant le camion par le train ou avec la voiture électrique. Alors oui y'aura des fois où c'est pas possible, mais non, ces situations ne concernent pas monsieur tout le monde.
Après voilà, ça c'est des idées qui sortent du coin de ma tête, mais je suis pas le premier à y refléchir, et il y a des tas de gens qui sont arrivés à des solution meilleures que les miennes, mais aucune d'entre elle n'est "on touche à rien tranquille"

Et puis bordel, faut arrêter aussi de penser qu'on pourra accomplir quoi que ce soit si on refuse de changer la moindre de ses habitudes. Pour tenir l'objectif des +2°C qui causerait quand même pas mal de problèmes, la France doit diviser par 3 son empreinte carbone. Au plus fort de la crise covid on a au maximum réussi à la diminuer de 30%. Si avec ça c'est pas clair qu'on pourra pas accomplir la moindre transition écologique avec ce modèle de société je sais pas ce qu'il faut

Rappelle moi la proportion de la France au niveau des émissions mondiales ?
J'ai un trou de mémoire.

1% pour 1% de la population. On est dans la moyenne mais comme les émissions mondiales doivent baisser de 2/3, on doit réduire de 2/3 également.

Et donc 0.6% au niveau mondial va avoir un impact significatif si je comprends bien ?

Autant que si 70 millions de gens passent de 9tCO2e/an à 3tCO2e/an
Mais aucune raison que 70 millions de gens se permettent rester à 9 pendant que le reste du monde doit se taper tous les efforts. Enfin le reste du monde non, puisqu'à peu près 180 pays peuvent appliquer exactement le même raisonnement que celui que tu proposes ici

"pendant que le reste du monde"
Car tu crois encore que le reste du monde va suivre ?
Le covid et la faible baisse des émissions ont montré que c'était infaisable.

Ah ben si le reste du monde suit pas alors faudra qu'on en fasse 10 fois plus des efforts, mais on va quand même rester rester optimiste et se dire que personne n'a interet de voir une planète à +4°C. Et dans les déclarations et les faits, en dehors des états-unis ça semble être quand même le cas, les pays se bougent, trop lentement c'est sûr mais c'est déjà ça

Donc on va payer les conséquences des autres, et en plus il faut davantage se limiter car les autres ne suivent pas.
J'ai l'impression qu'on parle d'un culte.

On fait parti des autres, et si ça peut te rassurer ça va pas être nous qui paieront le plus, mais au contraire ceux qui sont le moins responsables du problème
Et je vois absolument pas le rapport avec le culte. Je comprends pas non plus ton raisonnement, c'est "on émet 3 fois trop ce qu'on devrait émettre pour ne pas trop courir à de gros problèmes, du coup faudrait qu'on se débrouille pour réduire nos émissions mais on sait pas peut-être que les autres vont rien faire donc dans le doute attendons que tout aie bien fini de faire des efforts pour commencer à se bouger" ?

Qui sont "les autres"? Et surtout, quelle sera la motivation des autres pour se plier ?
Tu crois que ton plan va pouvoir s'appliquer aux États Unis ou à la Chine ?
Vous vivez sur quel planète ?
"courrir à de gros problèmes"
Lesquels ? C'est toujours très abstrait.

Les autres, ce sont les pays qui émettent du CO2, donc tous sauf le Bhoutan et le Suriname. Et la motivation des autres est exactement la même que tous ceux qui sont informés du sujet : ne pas avoir envie d'avoir une planète à +4°C, et oui ça s'applique aussi aux Etats-Unis et à la Chine contrairement au cliché que tu te fais dans ta tête. La chine a tellement investi dans les panneaux solaires que leur prix a chuté et que ça a rendu la technologie rentable pour le reste de la population. Je dis pas qu'ils sont parfait, mais faut arrêter de croire qu'ils s'en foutent et qui si on fait le moindre pas pour réduire nos émissions on sera seuls au monde

Et niveau problème y'en a trop pour tous les citer, mais on peut noter l'assèchement de certaines zones, l'inondation d'autres, la fonte des glaciers et les problèmes d'accès à l'eau qui en découleront (donc tout ça risque de rendre l'agriculture difficile si pas invivable), les vagues de chaleurs qui pourraient monter à rendre des zone invivables 360 jours par an, la recrudescence des catastrophes naturelles notamment les cyclones, la montée des eaux qui peut menacer les reserves d'eau douce de certaines iles, les feux de forêts, la disparition des coraux, le changement des courants marins et de certains phénomènes pluriannuels, et tous les problèmes géopolitiques qui en découleront...
Si tu veux en savoir plus, tu peux lire la phase 2 du sixième rapport du GIEC qui se focalise justement sur les conséquences du RCA : https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg2/downloads/report/IPCC_AR6_WGII_SummaryForPolicymakers.pdf
Je t'ai mis le résumé pour décideurs, mais si t'as la foi tu peux te farcir le 3700 pages du rapport complet voir si tu à des trucs à redire

Le 29 mars 2022 à 11:15:22 :
Pourtant Jancovici est pro nucléaire

A moins qu'il soit devenu pro décroissance, dans ce cas si il souhaite tiers mondiser le pays Mélenchon est une excellente alternative

Janco parle de décroissance inéluctable, subie ou "amortie".
L'OP est un fieffé coquin, Janco compare juste les programmes en toute objectivité et émet (beaucoup) des réserves. Il compare les promesses.
L'OP veut juste tenter de gratter quelques voix en faveur de Mélenchon.

Le 29 mars 2022 à 11:15:22 :
Pourtant Jancovici est pro nucléaire

A moins qu'il soit devenu pro décroissance, dans ce cas si il souhaite tiers mondiser le pays Mélenchon est une excellente alternative

Mais vous découvrez Jancovici ou quoi, il a toujours été pour la décroissance

Le 29 mars 2022 à 11:11:25 :

Le 29 mars 2022 à 11:09:32 :

Le 29 mars 2022 à 11:05:44 :
Les Golems qui nous parlent de l'urgence climatique alors que le GR va arriver en France, Rechauffement climatique ou non.

A quoi ça sert de lutter contre le réchauffement climatique si on se fait GR en France

Les mecs se font agresser dans la rue mais vont pinailler pour 1 degré de plus, d'autant plus que ce sont les chinois qui sont responsables

Surtout que le probleme du GR c'est le Grand Déclassement

Il y aura plus d'ingénieurs et de techniciens pour faire tourner le pays bientot

Ah oui, clairement, il ne faut pas oublier que dans le GR, c'est aussi les élites qui se barrent et sont remplacés par des chances. 3.5 millions d'expats, tous très qualifiés.

Mais bon, on va nous casser les couilles avec ce réchauffement climatique. Perso, j'en aurais rien à foutre tant qu'on aura pas trouver une solution à l'immigration de masse

Personne ne parle de ça, même Z l'a pas mentionné ou n'en a fait que allusion ;

Mais pas d'Ingénieurs, pas de Techniciens = Plus de centrales Nuke , plus de R&D , d'Industrie

Et + il y a d'immigration + c'est invivable la France

Les gros ingé ( classe aisée ) + Techs ( classe moyenne ) veulent plus vivre en France

Je prefere go eboueur immigré en Espagne persoENT Je suis Tech

Le 29 mars 2022 à 11:22:32 :
Mais vous découvrez Jancovici ou quoi, il a toujours été pour la décroissance

Pas "pour". Il dit qu'on y échappera pas. Nuance.

La France est responsable de 0.31% des émissions de CO2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

Alors que notre pays represente environ 0.8% de la population.

Oui, on nous culpabilise.

Le 29 mars 2022 à 11:22:32 :

Le 29 mars 2022 à 11:15:22 :
Pourtant Jancovici est pro nucléaire

A moins qu'il soit devenu pro décroissance, dans ce cas si il souhaite tiers mondiser le pays Mélenchon est une excellente alternative

Mais vous découvrez Jancovici ou quoi, il a toujours été pour la décroissance

Pro Décroissance sauf pour lui

Une élite satanique , comme Melenchon , il veut Tier Mondiser les peuples mais eux ils auront full privilège

Le 29 mars 2022 à 11:23:56 :
La France est responsable de 0.31% des émissions de CO2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

Alors que notre pays represente environ 0.8% de la population.

Oui, on nous culpabilise.

Ouah t'es sérieux de confondre 0,31 Giga tonnes / an avec 0,31%

C'est 0,9% du total mondial

[11:10:16] <dr--korbo>

Le 29 mars 2022 à 11:05:44 :
Les Golems qui nous parlent de l'urgence climatique alors que le GR va arriver en France, Rechauffement climatique ou non.

A quoi ça sert de lutter contre le réchauffement climatique si on se fait GR en France

Les mecs se font agresser dans la rue mais vont pinailler pour 1 degré de plus, d'autant plus que ce sont les chinois qui sont responsables

Perso j'ai le raisonnement inverse: pourquoi se soucier d'un GR si la France devient invivable à cause du climat à terme? Si vous vous souciez de votre pays il faudrait déjà s'assurer qu'on puisse continuer d'y vivre.

L'un est inventé par le GIEC, l'autre se vérifie chaque jour
Plus ça avance plus l'écologie sent la mascarade

[11:27:30] <Distant_Worlds>
Beaucoup de gens qui n'ont pas pris leur Jancopill ici visiblement
Faut lire ses cours des Mines

Laisse moi deviner, les 7 plaies d'Égypte si on ne se soumet pas à ce que le père Schwab veut nous faire subir

Le 29 mars 2022 à 11:23:56 :
La France est responsable de 0.31% des émissions de CO2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

Alors que notre pays represente environ 0.8% de la population.

Oui, on nous culpabilise.

Globalement en Europe on a une mentalité écolo déjà plus forte qu'ailleurs en fait. Après, même aux Etats-Unis ça commence à devenir has been de rouler en SUV, les gens préfèrent de plus en plus rouler en compact et pour les mobilités en ville, ça commence à se faire dans les grandes villes des zones piétonnes et les pistes cyclables. En Chine, ils ont en à rien à foutre de l'environnement, ça c'est sûr.

Mais bon, faut pas non plus oublier qu'on veut faire chier ceux qui ont envie de se payer une voiture alors qu'à côté on laisse naviguer des cargos qui polluent autant qu'un million de voitures

[11:28:16] <Vallerand>

Le 29 mars 2022 à 11:23:56 :
La France est responsable de 0.31% des émissions de CO2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

Alors que notre pays represente environ 0.8% de la population.

Oui, on nous culpabilise.

Globalement en Europe on a une mentalité écolo déjà plus forte qu'ailleurs en fait. Après, même aux Etats-Unis ça commence à devenir has been de rouler en SUV, les gens préfèrent de plus en plus rouler en compact et pour les mobilités en ville, ça commence à se faire dans les grandes villes des zones piétonnes et les pistes cyclables. En Chine, ils ont en à rien à foutre de l'environnement, ça c'est sûr.

Mais bon, faut pas non plus oublier qu'on veut faire chier ceux qui ont envie de se payer une voiture alors qu'à côté on laisse naviguer des cargos qui polluent autant qu'un million de voitures

"On a une mentalité ecolo"
Non, on a juste plus de taxes sur l'énergie, et on est plus pauvre qu'eux.
Va demander aux Suisses ou Luxembourgeois ce qu'ils pensent de l'écologie depuis leur X5
Vous vivez dans quel monde

Le 29 mars 2022 à 09:52:03 :
Ceux qui prônent la décroissance, j'espère que vous êtes à assumer que les achats sur Amazon, le dernier iPhone, la dernière Carte graphique, c'est Finito hein

Sans compter la mise en place du pass climatique, vous serez les premiers à bégayer

Pas une grande perte

Le 29 mars 2022 à 11:23:56 :
La France est responsable de 0.31% des émissions de CO2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

Alors que notre pays represente environ 0.8% de la population.

Oui, on nous culpabilise.

0,8% et non 0,31%, et nous avons les moyens de mettre en oeuvre des alternatives plus écologiques dans divers domaines, c'est donc normal que nous soyons plus responsabilisé par rapport aux pays émergents