"Tu es intelligent ? - Oui je suis DETERMINISTE" :rire:
Le 26 janvier 2021 à 19:55:26 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit :
le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
sur ce bonne soirée encore une fois
Alors le littéraire, sans regarder, c'est de qui ?
Allez je te taquine, bonne soirée.
.gif ":)")
Boileau je crois
il y a un déterminisme local et un déterminisme abstrait
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit :
le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête 
Le 26 janvier 2021 à 19:56:48 COMPLAINTEX a écrit :
il y a un déterminisme local et un déterminisme abstrait
Elle date de quand cette distinction ?
Le 26 janvier 2021 à 19:56:21 WillFride a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:26 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit :
le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Alors le littéraire, sans regarder, c'est de qui ?
Allez je te taquine, bonne soirée.
Boileau je crois
Le 26 janvier 2021 à 19:56:55 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit :
le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête
il y a des infinis logiques réellement
Le 26 janvier 2021 à 19:56:55 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
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Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit :
le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête
Quand tu énonces quelque chose à quelqu'un c'est dans 99,9% des cas grâce au language, mais oui dans l'idée tu as raison 
Le 26 janvier 2021 à 19:57:12 Pourfendu a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:15 Husserlien a écrit :
Dextrou, si tu réfléchis, tu sais bien que tout postulat logique se base sur un axiome indémontrable. En un sens on ne peut rien prouver et toute théorie ne peut être écarté que lors de son dépassement par la preuve de son inapplication. On doit accepter de poser un axiome indémontrable comme base par convenance dans toute réflexion, c'est Pointcaré ça.Si le déterminisme n'a toujours pas été démontré comme faux, il n'y a pas de preuves de son inexistence/inaffectivité et il est valide logiquement de le considérer comme "vrai" puisqu'il s'accorde avec les règles observables dans expérience empirique et inductive.
Demander la preuve d'une théorie est tout aussi con que d'y croire dogmatiquement.
Je rajouterai que demander la preuve irréfutable d'un axiome (ou de toute autre chose d'ailleurs), ce n'est pas de la science, cette dernière étant elle-même toujours réfutable par essence. Karl Popper vous regarde d'en haut les golems (irréfutable).
Ah mais je demande une preuve logique, pas une pseudo-preuve expérimentale.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-62317010-1-0-1-0-la-science-n-a-jamais-rien-prouve.htm
Le 26 janvier 2021 à 19:54:48 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:53:41 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:38 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:43:47 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:00 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:46 [BAN]NeoEsclave a écrit :
J'ai déjà réfléchi à cette question, et honnêtement je ne vois pas ce que ne serais pas déterministe dans l'univers, si on exclut ses premiers instants et l'intérieur des trous noirsJe veux dire par là que toute la physique qu'on connaît (à l'exception de la mesure quantique, mais je ne suis pas sûr que ce soit quelque chose de bien compris) est déterministe
Je me permets de re-citer mon propre message car il a disparu en bas de la page 6, et c'est évidemment pour cette raison que personne ne m'a cité
Ben en gros tout se joue sur la mesure quantique justement, c'est pas bien compris, c'est sûr, mais du coup la réponse c'est qu'on sait pas.
Bah le problème c'est que les seuls endroits où des mesures quantiques sont réalisées c'est sur Terre par des barbus dans des laboratoires sans fenêtre
Et du coup je comprends pas que la mesure quantique puisse être aléatoire. Ca voudrait dire que l'univers est déterministe depuis ses premiers instants jusqu'à ce que des physiciens fassent mumuse avec des spins et des aimants ? Ca me rend zinzin
Si le résultat d'une mesure quantique est aléatoire ça veut dire que dès qu'un système quantique interagit avec son environnement il va choisir un état aléatoirement. Donc évidement que l'univers a toujours été indéterministe dans ce cadre là.
Mais rappelons qu'il y a quand même un déterminisme qui émerge à grande échelle. Il s'agit pas d'un déterministe stricte mais d'un déterministe de nature statistique qui émerge d'une réalité indéterministe. C'est juste la conséquence de la loi des grands nombres.Tu persistes dans ta logorrhée absurde scientiste, il serait temps de se remettre en question
Pourquoi "scientiste" ?
Le 26 janvier 2021 à 19:58:04 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:56:55 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit : le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasardJe ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve.
c'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête
Quand tu énonces quelque chose à quelqu'un c'est dans 99,9% des cas grâce au language, mais oui dans l'idée tu as raison
100% du temps non ? Je ne vois pas ce que peut exprimer un individu sans le biais du langage (dans sa définition large) 
Le 26 janvier 2021 à 19:57:15 Husserlien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:56:48 COMPLAINTEX a écrit :
il y a un déterminisme local et un déterminisme abstrait
Elle date de quand cette distinction ?
elle ne date pas, il y a du déterministe abstrait dans le déterminisme local et inversement, cela dépend de où tu place l'effet de subsumation 
Le 26 janvier 2021 à 19:59:03 Husserlien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:58:04 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:56:55 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit : > Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit : > le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasard Je ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngc'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête
Quand tu énonces quelque chose à quelqu'un c'est dans 99,9% des cas grâce au language, mais oui dans l'idée tu as raison
100% du temps non ? Je ne vois pas ce que peut exprimer un individu sans le biais du langage (dans sa définition large)
Dans certaines villes... non rien...
Le 26 janvier 2021 à 19:59:03 Husserlien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:58:04 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:56:55 Touicien a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:55:52 Jus2Burger2 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:54:37 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:52:49 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:51:51 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:49:02 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:48:19 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:47:25 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:46:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:44:33 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:42:01 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:40:13 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:38:46 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:37:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:35:57 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:34:12 Dextre309 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:33:07 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:32:34 Thermofake a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:25:23 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:20:08 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:19:07 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:20 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:18:04 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:17:22 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:15:40 Antadriel a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:14:40 Jirritelesmodo a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 19:13:00 Dextre309 a écrit : > Le 26 janvier 2021 à 19:12:09 Jirritelesmodo a écrit : > le déterminisme c'est juste une évidence en fait, rien n'arrive par hasard Je ne t'ai pas demandé d'étaler tes préjugés, je veux juste une preuve. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngc'est à toi de me démontrer que c'est faux, tous les sages de toutes les régions du monde et de toutes les époques sont déterministe
cite une seule chose, juste une seule qui est indépendante de tout, qui n'est la conséquence de rien ?
bonne chance parce que ça n'existe pas
Mesure quantique. De rien
c'est pas parce qu'on arrive pas à formaliser aussi bien la physqiue quantique que la physique Newtonienne qu'elle est due au hasard
Elle est parfaitement formalisée la physique quantique
n'importe quoi
De toute évidence tu sais pas de quoi tu parles
de toute évidence c'est plutôt toi qui ne sait pas de quoi tu parles, mais bien tenté ça aurait pu marcher avec une personne lambda
Je sais très bien de quoi je parle, la physique quantique a le formalisme le plus abouti, le plus robuste, avec les prédictions les plus spectaculaires de toutes l'histoire des idées. Ton déni n'y change rien.
En vrai, est-ce qu'on sait si les scientifiques aujourd'hui favorisent plutôt l'hypothèse des variables cachées non locales, ou l'hypothèse du hasard pur ?
il y a que les charlatans qui parlent de hasard en science
J'imagine que tu es docteur en physique quantique pour asséner ces vérités définitives ?
tu sais ce que c'est la science ? l'esprit scientifique ? ou pour toi c'est juste des gens en blouse blanche qui parlent de choses que tu ne comprends pas ?
Oui, d'ailleurs je t'invite à lire Bachelard La formation de l'esprit scientifique, Poincaré La science et l'hypothèse, et Popper Logique de la découverte scientifique.
On parle de ces livres quand tu veux.
aaaaaya c'est bien ce que je pensais, encore un littéraire qui en a pas suffisamment chier pour résoudre des équations quantique mais qui croit connaitre la science parce qu'il a lu un livre
Poincaré le fameux littéraire.
Le mec me parle d'esprit scientifique mais il n'a jamais ouvert un bouquin d'épistémologie de sa vie.
écoute t'es bien gentil avec tes livres et ta culture mais l'univers est froid et déterministe
voilà désolé si j'ai détruit tes idéaux d'émancipation mais TOUT est déterminé
T'es en train de balancer des affirmations infondées depuis tout à l'heure, t'es en train de me traiter d'inculte alors que j'ai 50 fois ton niveau en mathématiques, j'ai juste une question : pourquoi ?
d'accord et moi j'ai un pénis de 25 cm
Allez on commence facilement : somme pour n allant de 1 à +infini des 1/(n^2).
pi^2/6
Faudrait expliquer à l'autre génie des sciences ce que c'est que Pi, sinon il risquerait d'être largué.
lis Hubert Reeves - L'heure de s'enivrer
sur ce bonne soirée
Je cite Bachelard, Poincaré et Popper, et on me renvoie à Hubert Reeves.
T'as oublié Idriss Aberkane et Nicholas Taleb.
Bonne soirée à toi.
je voulais juste finir sur cette phrase : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"
voilà
Tu ne peut pas concevoir l'infini pourtant tu peut l'énoncer clairement
On l'énonce grâce au langage, ce qui est infini correspond à du rien dans notre tête
Quand tu énonces quelque chose à quelqu'un c'est dans 99,9% des cas grâce au language, mais oui dans l'idée tu as raison
100% du temps non ? Je ne vois pas ce que peut exprimer un individu sans le biais du langage (dans sa définition large)
Oui, dans ma tête on parlait que du language oral, mais dans sa définition large oui 100% tu as raison 
Le 26 janvier 2021 à 20:00:42 Majxu a écrit :
Le principe de non contradiction d'Aristote
réfuté depuis epenser 
Données du topic
- Auteur
- Dextre309
- Date de création
- 26 janvier 2021 à 19:05:56
- Nb. messages archivés
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