[ALERTE NOIRE] L’ALLEMAGNE à +900 Milliard

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

Le 07 janvier 2018 à 02:11:22 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:55 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :
On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

A la nuance près qu'on peut investir prudemment dans l'immobilier papier pour bénéficier d'une rente. Mais le physique hors de question. L'immobilier physique on attendra qu'il se soit bien cassé la gueule et qu'il commence à remonter pour investir. Quand ? J'en sais rien mais faut garder ça en mémoire. Les dernières soldes étaient en 2008-2009, faut attendre les prochaines.

Le 07 janvier 2018 à 02:05:19 MyMojo a écrit :
Belle analyse l'op

Ça fait quelque jours qu'on parle de future crise et explosion financière à venir mais je ne me suis pas penché sur le sujet

Merci pour ce cours de rattrapage express

Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir

"Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir "

Pourquoi l'immobilier "papier" ne subirait pas au même titre que l'immobilier "physique" d'une dépréciation suite à la chute de l'euro ?

L'immobilier papier diminue les risques puisque c'est sur plusieurs biens au lieu d'un seul. Faut chopper une bonne SCPI. Y aura évidemment dépréciation le moment venu, mais c'est toujours mieux que de risquer de se faire baiser en laissant tout à la banque. La part de l'oseille allouée à un tel truc est un montant dont on estime ne pas avoir besoin d'ici 8-10 ans, une part modeste donc, ça fait juste partie d'une stratégie de diversification hors circuit bancaire sachant qu'il y a pas de solution optimale (or potentiellement saisi par l'état, ta banque potentiellement krashée, potentiel krash des marchés financiers, et même potentielle faillites étatiques avec répercussions terribles sur les assurances vie et livrets A) . Les meilleures SCPI investissent dans des trucs solides pour te ramener du 5-6% / an.

Le 07 janvier 2018 à 02:15:23 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :
On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

Immobilier dans les pays nordique
et pour avoir un toit et ne pas se retrouver SDF
Si la banque fait faillite plus d'emprunt à rembourser

Les clé l'immobilier est surévaluer comme jamais depuis une décennie ..
Go SCPI,

Sinon cannabis et halal.

Le 07 janvier 2018 à 02:18:20 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:11:22 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:55 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :

>On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

A la nuance près qu'on peut investir prudemment dans l'immobilier papier pour bénéficier d'une rente. Mais le physique hors de question. L'immobilier physique on attendra qu'il se soit bien cassé la gueule et qu'il commence à remonter pour investir. Quand ? J'en sais rien mais faut garder ça en mémoire. Les dernières soldes étaient en 2008-2009, faut attendre les prochaines.

Le 07 janvier 2018 à 02:05:19 MyMojo a écrit :
Belle analyse l'op

Ça fait quelque jours qu'on parle de future crise et explosion financière à venir mais je ne me suis pas penché sur le sujet

Merci pour ce cours de rattrapage express

Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir

"Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir "

Pourquoi l'immobilier "papier" ne subirait pas au même titre que l'immobilier "physique" d'une dépréciation suite à la chute de l'euro ?

L'immobilier papier diminue les risques puisque c'est sur plusieurs biens au lieu d'un seul. Faut chopper une bonne SCPI. Y aura évidemment dépréciation le moment venu, mais c'est toujours mieux que de risquer de se faire baiser en laissant tout à la banque. La part de l'oseille allouée à un tel truc est un montant dont on estime ne pas avoir besoin d'ici 8-10 ans, une part modeste donc, ça fait juste partie d'une stratégie de diversification hors circuit bancaire sachant qu'il y a pas de solution optimale (or potentiellement saisi par l'état, ta banque potentiellement krashée, potentiel krash des marchés financiers, et même potentielle faillites étatiques avec répercussions terribles sur les assurances vie et livrets A) . Les meilleures SCPI investissent dans des trucs solides pour te ramener du 5-6% / an.

5-6%/an ? Pour celles cotées en France ?

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

Ouais mais justement ce qui est marrant c'est qu'elle les remonte à reculons
http://france-inflation.com/taux-directeurs-bce-fed.php
Puisqu'ils savent très bien qu'ils n'ont que peu de marge de manoeuvre, ils font ça uniquement pour plaire aux marchés qui depuis un peu + d'1 an interpretent chaque remontée de taux comme le signe que l'économie Américaine va mieux et qui pensent que si elle les maintien à 0 se serait une preuve de faiblesse vu tout le temps qu'ils y ont été. Les banques écoutent les marchés parce qu'elles ont des actions dans leur bilan

Le 07 janvier 2018 à 02:23:55 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:18:20 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:11:22 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:55 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

>> Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :

> >On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

>

> Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.

> Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

>

>

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

A la nuance près qu'on peut investir prudemment dans l'immobilier papier pour bénéficier d'une rente. Mais le physique hors de question. L'immobilier physique on attendra qu'il se soit bien cassé la gueule et qu'il commence à remonter pour investir. Quand ? J'en sais rien mais faut garder ça en mémoire. Les dernières soldes étaient en 2008-2009, faut attendre les prochaines.

Le 07 janvier 2018 à 02:05:19 MyMojo a écrit :
Belle analyse l'op

Ça fait quelque jours qu'on parle de future crise et explosion financière à venir mais je ne me suis pas penché sur le sujet

Merci pour ce cours de rattrapage express

Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir

"Je crois qu'il faut s'attendre à un 2008 puissance 10 mais quand ? Impossible à prévoir "

Pourquoi l'immobilier "papier" ne subirait pas au même titre que l'immobilier "physique" d'une dépréciation suite à la chute de l'euro ?

L'immobilier papier diminue les risques puisque c'est sur plusieurs biens au lieu d'un seul. Faut chopper une bonne SCPI. Y aura évidemment dépréciation le moment venu, mais c'est toujours mieux que de risquer de se faire baiser en laissant tout à la banque. La part de l'oseille allouée à un tel truc est un montant dont on estime ne pas avoir besoin d'ici 8-10 ans, une part modeste donc, ça fait juste partie d'une stratégie de diversification hors circuit bancaire sachant qu'il y a pas de solution optimale (or potentiellement saisi par l'état, ta banque potentiellement krashée, potentiel krash des marchés financiers, et même potentielle faillites étatiques avec répercussions terribles sur les assurances vie et livrets A) . Les meilleures SCPI investissent dans des trucs solides pour te ramener du 5-6% / an.

5-6%/an ? Pour celles cotées en France ?

Ah c'est sur qu'il faut pas investir dans la SCPI merdique du coin ou celle proposé par ta banque
Corum convictions, PFO2, Immorente ... Et y en a d'autres
Mais il est vrai que c'est + souvent du 4%, le 6% c'est les meilleures

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

Sinon concernant la Fed.
Habituellement, la Fed remonte à chaque fois les taux de 0,25%. Cela signifie donc qu’il reste neuf hausses de taux supplémentaires avant d’arriver au résultat visé c'est à dire 3,5% d’ici fin 2019. Pourquoi ce chiffre ?

Historiquement, il faut 300 à 400 points de base de réduction des taux (3% à 4%) pour sortir l’économie américaine de la récession. Aujourd’hui la politique de la Fed peut être comprise comme une course désespérée pour faire arriver le taux des fonds fédéraux à 3,5% avant que ne frappe la prochaine récession. L’enjeu est toutefois de ne pas provoquer une récession dans la période de hausse.

Le 07 janvier 2018 à 02:21:21 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:15:23 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :
On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

Immobilier dans les pays nordique
et pour avoir un toit et ne pas se retrouver SDF
Si la banque fait faillite plus d'emprunt à rembourser

Les clé l'immobilier est surévaluer comme jamais depuis une décennie ..
Go SCPI,

Sinon cannabis et halal.

Apparemment en Allemagne c'est encore abordable.

Par contre en France ça devient n'importe quoi

Edit : je viens de voir que c'était plus cher en Allemagne pour les les grosses villes

Le 07 janvier 2018 à 02:24:06 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

Ouais mais justement ce qui est marrant c'est qu'elle les remonte à reculons
http://france-inflation.com/taux-directeurs-bce-fed.php
Puisqu'ils savent très bien qu'ils n'ont que peu de marge de manoeuvre, ils font ça uniquement pour plaire aux marchés qui depuis un peu + d'1 an interpretent chaque remontée de taux comme le signe que l'économie Américaine va mieux et qui pensent que si elle les maintien à 0 se serait une preuve de faiblesse vu tout le temps qu'ils y ont été. Les banques écoutent les marchés parce qu'elles ont des actions dans leur bilan

9 remontées de taux à faire avant la prochaine récession

ça va tendu et si la Fed rate la marche 0 manœuvre pendant une crise les taux négatifs

Le 07 janvier 2018 à 02:30:07 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:21:21 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:15:23 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :

>On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

Immobilier dans les pays nordique
et pour avoir un toit et ne pas se retrouver SDF
Si la banque fait faillite plus d'emprunt à rembourser

Les clé l'immobilier est surévaluer comme jamais depuis une décennie ..
Go SCPI,

Sinon cannabis et halal.

Apparemment en Allemagne c'est encore abordable.

Par contre en France ça devient n'importe quoi

Go location clé.

Marché surévalué & tu vas prendre cher à ce niveau là avec Macron.

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :
Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Le 07 janvier 2018 à 02:31:22 TheWayWeAllGo a écrit :
On est pas en phase avec notre temps, l'UE ça fait 20 ans que ça apporte de la misère en France pourtant on élit un traître de Rothschild prêt à vendre notre nation plutôt que sortir de l'UE.

l'UE n'est pas le problème à venir. C'est du passé. C'est un combat perdu en 1992

Non le problème c'est les taux d’intérêt négatifs qui ont juste tué l'économie.

Le 07 janvier 2018 à 02:32:13 TerminatorIssou a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :
Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Le dire un peu partout? Essaye déjà de dire que tu veux que la France sorte de l'UE pour voir la tête que les "gens" te sortent.

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

"Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73"

Ca j'étais pas au courant mais s'agirait de regarder en détails les montants car s'ils sont dérisoires c'est normal de les avoir remboursé tranquille. J'ajoute également c'est à partir de 73 que l'état a commencé à s'endetter lorsque cette loi banque de France a été passée. On peut donc supposer qu'il y a pas juste corrélation mais causalité.
Ceci dit ca n'excuse pas la gestion déplorable des finances publiques par tous ceux qui ont succédé à De Gaulle.

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

Sinon concernant la Fed.
Habituellement, la Fed remonte à chaque fois les taux de 0,25%. Cela signifie donc qu’il reste neuf hausses de taux supplémentaires avant d’arriver au résultat visé c'est à dire 3,5% d’ici fin 2019. Pourquoi ce chiffre ?

Historiquement, il faut 300 à 400 points de base de réduction des taux (3% à 4%) pour sortir l’économie américaine de la récession. Aujourd’hui la politique de la Fed peut être comprise comme une course désespérée pour faire arriver le taux des fonds fédéraux à 3,5% avant que ne frappe la prochaine récession. L’enjeu est toutefois de ne pas provoquer une récession dans la période de hausse.

Bien sur que des agents privés se sont fait plaisir avant 73
On se demande pourquoi le gouvernement de l'époque préférait parfois emprunter a eux et pas à la BDF

J'ai simplement dit que l'emprunt à taux 0 était légal à cette époque là et que de cette manière il était "plus rentable".

Le 07 janvier 2018 à 02:31:57 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:30:07 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:21:21 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:15:23 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

>> Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :

> >On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

>

> Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.

> Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

>

>

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

Immobilier dans les pays nordique
et pour avoir un toit et ne pas se retrouver SDF
Si la banque fait faillite plus d'emprunt à rembourser

Les clé l'immobilier est surévaluer comme jamais depuis une décennie ..
Go SCPI,

Sinon cannabis et halal.

Apparemment en Allemagne c'est encore abordable.

Par contre en France ça devient n'importe quoi

Go location clé.

Marché surévalué & tu vas prendre cher à ce niveau là avec Macron.

Le 07 janvier 2018 à 02:36:24 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

"Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73"

Ca j'étais pas au courant mais s'agirait de regarder en détails les montants car s'ils sont dérisoires c'est normal de les avoir remboursé tranquille. J'ajoute également c'est à partir de 73 que l'état a commencé à s'endetter lorsque cette loi banque de France a été passée. On peut donc supposer qu'il y a pas juste corrélation mais causalité.
Ceci dit ca n'excuse pas la gestion déplorable des finances publiques par tous ceux qui ont succédé à De Gaulle.

Évidemment, et même aujourd'hui, de l'argent public balancer partout comme si il était infini...
La plupart des gâchis d'argents public ce n'est que du pur clientélisme, il faudrait une organisation indépendante et puissante pour faire le gendarme parce que ce genre de chose le gouvernement fait ce qu'il veut.

J'ai tout lu l'auteur et t'as un talent pour vulgariser des choses assez complexes

Sinon simplement, pourquoi nos élites se sont fait chier à créer l'euro quand on voit la merde dans laquelle on est 20 ans plus tard