[ALERTE NOIRE] L’ALLEMAGNE à +900 Milliard

Le 07 janvier 2018 à 03:20:09 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:16:52 Ammortel a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:12:50 Zonen a écrit :
Ça n'a aucun intérêt d'accumuler de la monnaie en échange de biens et de services.

Pays A vend massivement à pays B. Pays A prend beaucoup de devises, Pays B prend beaucoup de marchandises/services en échange.

Le pleupleu de base va se dire : "ah mais Pays A est donc très riche, donc il est dans la meilleure situation".

Ah bon ?

Concrètement, Pays A a ses coffres remplis de billets, tandis que Pays B a des biens, des machines-outils qui lui ont été vendu en échange de ces billets etc.

La question est donc : à quoi ça sert d'avoir de l'argent ? La réponse : pour pouvoir acheter des choses. Si ton argent ne te permet de ne rien acheter, alors il est inutile.

Imaginons que le système économique mondial pète demain. Pays A se retrouve avec des coffres remplis de vent, tandis que Pays B aura conservé les bien matériels, ou profitera des conséquences des services que Pays A lui aura auparavant vendus.

ATTENTION Je suis nul en économie

Là l'Allemagne et la France ont des monnaies de même valeur, mais si l'Allemagne quitte l'euro sa monnaie risque d'avoir plus de valeur que celle de la France ?

Oui, d'où le grand nombre de fortunes de pays du sud qui vont mettre leurs capitaux en Allemagne, fragilisant le bilan de la Bundesbank. (Puisqu'en cas de fin de l'Euro l'Espagne et l'Italie devront genre 300 milliards chacun à l'Allemagne, peu de chance que le remboursement arrive un j )

T'es économiste ?
Et du coup tu fais quoi toi pour prévenir un truc pareil ?

Le 07 janvier 2018 à 03:18:14 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:13:28 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:02:29 luccck a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:01:03 WhiteMustine a écrit :
Je suis une bouse en économie et j'ai une question

Avant la loi de 73 la France emprunter de l'argent a la BDF a taux zéro, on est d'accord ?

Âpres 73 elle emprunte a des banques privés avec des taux ?

On m'explique a quoi ça sert ?

Enfin je comprends pas , elle emprunte , mais elle paye un taux en plus , quel est le putain d’intérêt ?

Apparement ce serait pour réguler la création monétaire faite par le gouvernement bah oui logique vu que c'est gratuit
Or ça cause de l'inflation
Après c'est des apparement

Les faits sont tétus, les politiques français ont voté depuis 40 ans des budgets en déficit (contrairement à d’autres pays).

Voilà la vraie raison du surendettement français.

C’est de la mauvaise foi.

Il ne s’agit même pas d’une gratuité d’utiliser la banque de France, il s’agit d’un impôt, tout simplement. Contrairement à ce que disent beaucoup de charlatans d’extrême droite et d’extrême gauche, il n’y a pas de solution magique au déficit public.

On ne peut pas s’emprunter à soi même. L’état ne peut pas emprunter à la banque centrale. Il peut seulement (via la banque centrale) monétiser X, puis demonetiser X. Ce qui fait deux chocs monétaires : un inflationniste suivi d’un déflationniste.
Et c’est toujours toi qui paye. Deux fois.

Dette illégitime
Moi je refuse de payer des impôts votés par des baby boomer complètement con avant ma naissance, j'y peux rien si la génération la plus débile de l'histoire de France était la génération précédent la mienne

L état français ne s endette pas pour faire plaisir aux banquiers mais pour financer le clientélisme socialiste et acheter la paix sociale.

https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1734-depenses-pour-payer-les-retraites-des-fonctionnaires-en-france.html
« si l’Etat rembourse la dette illégitime » : justement, l’Etat ne rembourse jamais sa dette véritablement, sauf cas exceptionnels. Il contracte plutôt une nouvelle dette pour rembourser la précédente.

J'espère que tu n'as pas voté pour un candidat réclamant la dette comme illégitime et voulant pratiquer une politique keynésienne de déficit en économie ouverte, le tout en période de remontée de taux d'intérêt négatif kheyou

Beaucoup de contre-arguments sur ce topic, , mais au final quand est-ce que la crise va arriver ? Elle en ressort gagnante en comptant sur les pays pauvres qui la dévalue non ?

.

Le 07 janvier 2018 à 03:24:19 ZairoisZehef a écrit :
je comprend r mais ça me fait marrer le mec qui post en ponctuant avec les stickers blédard!

Toujours al dans l'ombre avec mes mages noires en économie aki

Le 07 janvier 2018 à 03:27:49 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:18:14 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:13:28 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:02:29 luccck a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:01:03 WhiteMustine a écrit :
Je suis une bouse en économie et j'ai une question

Avant la loi de 73 la France emprunter de l'argent a la BDF a taux zéro, on est d'accord ?

Âpres 73 elle emprunte a des banques privés avec des taux ?

On m'explique a quoi ça sert ?

Enfin je comprends pas , elle emprunte , mais elle paye un taux en plus , quel est le putain d’intérêt ?

Apparement ce serait pour réguler la création monétaire faite par le gouvernement bah oui logique vu que c'est gratuit
Or ça cause de l'inflation
Après c'est des apparement

Les faits sont tétus, les politiques français ont voté depuis 40 ans des budgets en déficit (contrairement à d’autres pays).

Voilà la vraie raison du surendettement français.

C’est de la mauvaise foi.

Il ne s’agit même pas d’une gratuité d’utiliser la banque de France, il s’agit d’un impôt, tout simplement. Contrairement à ce que disent beaucoup de charlatans d’extrême droite et d’extrême gauche, il n’y a pas de solution magique au déficit public.

On ne peut pas s’emprunter à soi même. L’état ne peut pas emprunter à la banque centrale. Il peut seulement (via la banque centrale) monétiser X, puis demonetiser X. Ce qui fait deux chocs monétaires : un inflationniste suivi d’un déflationniste.
Et c’est toujours toi qui paye. Deux fois.

Dette illégitime
Moi je refuse de payer des impôts votés par des baby boomer complètement con avant ma naissance, j'y peux rien si la génération la plus débile de l'histoire de France était la génération précédent la mienne

L état français ne s endette pas pour faire plaisir aux banquiers mais pour financer le clientélisme socialiste et acheter la paix sociale.

https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1734-depenses-pour-payer-les-retraites-des-fonctionnaires-en-france.html
« si l’Etat rembourse la dette illégitime » : justement, l’Etat ne rembourse jamais sa dette véritablement, sauf cas exceptionnels. Il contracte plutôt une nouvelle dette pour rembourser la précédente.

J'espère que tu n'as pas voté pour un candidat réclamant la dette comme illégitime et voulant pratiquer une politique keynésienne de déficit en économie ouverte, le tout en période de remontée de taux d'intérêt négatif kheyou

C'était du troll, ceci dit je suis pas d'accord quand même, le clientélisme c'est 50% du problème mais vient un moment où la responsabilité du prêteur se pose lorsqu'il apparaît évident que la dette ne pourra jamais être tenable pour les finances du pays (On paie plus d'intérêt que ce qu'on paie pour notre armée, sérieusement c'est n'importe quoi )

Et quoiqu'il arrive on ira vers une réorganisation de notre dette et y aura forcément des gens qui l'auront dans le cul, à un moment donné une aussi grosse connerie ne peut avoir que des conséquences merdiques pour tout le monde mais fallait s'y attendre. On aura à la fois une réduction drastique du niveau de vie des fr et des dettes qui seront annulés (et donc des créanciers fr doublement en PLS), on aura tout gagné

Le 07 janvier 2018 à 03:32:41 lecooper87 a écrit :
Beaucoup de contre-arguments sur ce topic, , mais au final quand est-ce que la crise va arriver ? Elle en ressort gagnante en comptant sur les pays pauvres qui la dévalue non ?

.

Le seul risque c'est pour les grandes banques allemandes qui vont aspirer toutes les merdes du Sud en titres de créances.
Après l'Allemagne n'est pas perdante en économie réelle donc à voir en terme d'arbitrage mais je me fais moins de soucis pour eux que pour nous kheyou en terme économique bien sûr et non démographique ..

Non le vrai problème c'est la remontée brusque des taux d'intéret de la Fed nécéssaire pour absorber une crise. Si la crise arrive avant car elle viendra forcément ce sera game over ..

Notre destin se joue actuellment en amérique

Le 07 janvier 2018 à 03:27:53 dropitrebutp6 a écrit :
Acheter de l'argent métal les gars, le prix de ce métal va exploser dans les 5 prochaines années.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

L'Executive Order 6102 est un ordre exécutif signé le 5 avril 1933 par le président des États-Unis Franklin D. Roosevelt dans le cadre de sa politique de New Deal. En pleine Grande Dépression, le gouvernement exigea ainsi par cette loi la remise de l'ensemble de l'or détenu par des particuliers.

L'important si vous avez de l'argent c'est qu'il faut le diversifier et pas miser sur un ou deux trucs, si il existait une façon de mettre son capital à l'abri de toute les crises ça se saurait

Le 07 janvier 2018 à 03:37:47 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:32:41 lecooper87 a écrit :
Beaucoup de contre-arguments sur ce topic, , mais au final quand est-ce que la crise va arriver ? Elle en ressort gagnante en comptant sur les pays pauvres qui la dévalue non ?

.

Le seul risque c'est pour les grandes banques allemandes qui vont aspirer toutes les merdes du Sud en titres de créances.
Après l'Allemagne n'est pas perdante en économie réelle donc à voir en terme d'arbitrage mais je me fais moins de soucis pour eux que pour nous kheyou en terme économique bien sûr et non démographique ..

Non le vrai problème c'est la remontée brusque des taux d'intéret de la Fed nécéssaire pour absorber une crise. Si la crise arrive avant car elle viendra forcément ce sera game over ..

Notre destin se joue actuellment en amérique

Ca fait depuis 45 que notre destin se joue là bas, la sortie de l'euro c'est justement le moyen de reprendre en main ce destin

Le 07 janvier 2018 à 03:40:07 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:37:47 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:32:41 lecooper87 a écrit :
Beaucoup de contre-arguments sur ce topic, , mais au final quand est-ce que la crise va arriver ? Elle en ressort gagnante en comptant sur les pays pauvres qui la dévalue non ?

.

Le seul risque c'est pour les grandes banques allemandes qui vont aspirer toutes les merdes du Sud en titres de créances.
Après l'Allemagne n'est pas perdante en économie réelle donc à voir en terme d'arbitrage mais je me fais moins de soucis pour eux que pour nous kheyou en terme économique bien sûr et non démographique ..

Non le vrai problème c'est la remontée brusque des taux d'intéret de la Fed nécéssaire pour absorber une crise. Si la crise arrive avant car elle viendra forcément ce sera game over ..

Notre destin se joue actuellment en amérique

Ca fait depuis 45 que notre destin se joue là bas, la sortie de l'euro c'est justement le moyen de reprendre en main ce destin

Pour faire quoi de la dévaluation et espérer une hypothétique courbe en J à long terme. Sérieusement ?

Le 07 janvier 2018 à 03:27:36 Ammortel a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:20:09 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:16:52 Ammortel a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:12:50 Zonen a écrit :
Ça n'a aucun intérêt d'accumuler de la monnaie en échange de biens et de services.

Pays A vend massivement à pays B. Pays A prend beaucoup de devises, Pays B prend beaucoup de marchandises/services en échange.

Le pleupleu de base va se dire : "ah mais Pays A est donc très riche, donc il est dans la meilleure situation".

Ah bon ?

Concrètement, Pays A a ses coffres remplis de billets, tandis que Pays B a des biens, des machines-outils qui lui ont été vendu en échange de ces billets etc.

La question est donc : à quoi ça sert d'avoir de l'argent ? La réponse : pour pouvoir acheter des choses. Si ton argent ne te permet de ne rien acheter, alors il est inutile.

Imaginons que le système économique mondial pète demain. Pays A se retrouve avec des coffres remplis de vent, tandis que Pays B aura conservé les bien matériels, ou profitera des conséquences des services que Pays A lui aura auparavant vendus.

ATTENTION Je suis nul en économie

Là l'Allemagne et la France ont des monnaies de même valeur, mais si l'Allemagne quitte l'euro sa monnaie risque d'avoir plus de valeur que celle de la France ?

Oui, d'où le grand nombre de fortunes de pays du sud qui vont mettre leurs capitaux en Allemagne, fragilisant le bilan de la Bundesbank. (Puisqu'en cas de fin de l'Euro l'Espagne et l'Italie devront genre 300 milliards chacun à l'Allemagne, peu de chance que le remboursement arrive un j )

T'es économiste ?
Et du coup tu fais quoi toi pour prévenir un truc pareil ?

Ben moi étant encore étudiant j'ai pas vraiment d'argent en fait donc à la rigueur je m'en fou un peu je m'adapterai, juste que j'aimerai vivre dans un pays le plus démocratique possible du coup je suis pour la sortie de l'euro

Je suis pas économiste j'ai surtout fait du droit et de l'histoire, et de l'économie à la marge

L'Allemagne a récemment rapatrié son or stocké en France. La chute de l'euro est une possibilité du point de vue Allemand et ils se préparent déjà pour les éventuels rapports de force.

Pendant ce temps en France on élit Macron le candidat qui était le plus européiste des 11. L'UE fait passer une loi qui autorise les banques en faillite à piller nos épargnes ect... Les français ne vont rien comprendre à ce qu'il va se passer.

Le 07 janvier 2018 à 03:42:01 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:40:07 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:37:47 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:32:41 lecooper87 a écrit :
Beaucoup de contre-arguments sur ce topic, , mais au final quand est-ce que la crise va arriver ? Elle en ressort gagnante en comptant sur les pays pauvres qui la dévalue non ?

.

Le seul risque c'est pour les grandes banques allemandes qui vont aspirer toutes les merdes du Sud en titres de créances.
Après l'Allemagne n'est pas perdante en économie réelle donc à voir en terme d'arbitrage mais je me fais moins de soucis pour eux que pour nous kheyou en terme économique bien sûr et non démographique ..

Non le vrai problème c'est la remontée brusque des taux d'intéret de la Fed nécéssaire pour absorber une crise. Si la crise arrive avant car elle viendra forcément ce sera game over ..

Notre destin se joue actuellment en amérique

Ca fait depuis 45 que notre destin se joue là bas, la sortie de l'euro c'est justement le moyen de reprendre en main ce destin

Pour faire quoi de la dévaluation et espérer une hypothétique courbe en J à long terme. Sérieusement ?

Attendre que les taux d'intérêt remontent et du coup se faire saigner par la sortie de l'Italie/Espagne via notre appartenance à Target 2 ?
L'euro se dévalue plutôt beaucoup ces dernières années d'ailleurs, et si tu me parles du long terme ça m'apparaît évident qu'une baisse du niveau de vie tel qu'on l'entend aujourd'hui est un peu inévitable pour des raisons juste physique et ce quelque soit le chemin qu'on choisit. J'ai juste envie que le chemin soit choisit par les français et ça implique de contrôler sa monnaie en dernier ressort

Le 07 janvier 2018 à 03:34:44 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:27:49 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:18:14 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:13:28 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:02:29 luccck a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 03:01:03 WhiteMustine a écrit :

>Je suis une bouse en économie et j'ai une question

>

>

> Avant la loi de 73 la France emprunter de l'argent a la BDF a taux zéro, on est d'accord ?

>

> Âpres 73 elle emprunte a des banques privés avec des taux ?

>

> On m'explique a quoi ça sert ?

>

> Enfin je comprends pas , elle emprunte , mais elle paye un taux en plus , quel est le putain d’intérêt ?

Apparement ce serait pour réguler la création monétaire faite par le gouvernement bah oui logique vu que c'est gratuit
Or ça cause de l'inflation
Après c'est des apparement

Les faits sont tétus, les politiques français ont voté depuis 40 ans des budgets en déficit (contrairement à d’autres pays).

Voilà la vraie raison du surendettement français.

C’est de la mauvaise foi.

Il ne s’agit même pas d’une gratuité d’utiliser la banque de France, il s’agit d’un impôt, tout simplement. Contrairement à ce que disent beaucoup de charlatans d’extrême droite et d’extrême gauche, il n’y a pas de solution magique au déficit public.

On ne peut pas s’emprunter à soi même. L’état ne peut pas emprunter à la banque centrale. Il peut seulement (via la banque centrale) monétiser X, puis demonetiser X. Ce qui fait deux chocs monétaires : un inflationniste suivi d’un déflationniste.
Et c’est toujours toi qui paye. Deux fois.

Dette illégitime
Moi je refuse de payer des impôts votés par des baby boomer complètement con avant ma naissance, j'y peux rien si la génération la plus débile de l'histoire de France était la génération précédent la mienne

L état français ne s endette pas pour faire plaisir aux banquiers mais pour financer le clientélisme socialiste et acheter la paix sociale.

https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1734-depenses-pour-payer-les-retraites-des-fonctionnaires-en-france.html
« si l’Etat rembourse la dette illégitime » : justement, l’Etat ne rembourse jamais sa dette véritablement, sauf cas exceptionnels. Il contracte plutôt une nouvelle dette pour rembourser la précédente.

J'espère que tu n'as pas voté pour un candidat réclamant la dette comme illégitime et voulant pratiquer une politique keynésienne de déficit en économie ouverte, le tout en période de remontée de taux d'intérêt négatif kheyou

C'était du troll, ceci dit je suis pas d'accord quand même, le clientélisme c'est 50% du problème mais vient un moment où la responsabilité du prêteur se pose lorsqu'il apparaît évident que la dette ne pourra jamais être tenable pour les finances du pays (On paie plus d'intérêt que ce qu'on paie pour notre armée, sérieusement c'est n'importe quoi )

Et quoiqu'il arrive on ira vers une réorganisation de notre dette et y aura forcément des gens qui l'auront dans le cul, à un moment donné une aussi grosse connerie ne peut avoir que des conséquences merdiques pour tout le monde mais fallait s'y attendre. On aura à la fois une réduction drastique du niveau de vie des fr et des dettes qui seront annulés (et donc des créanciers fr doublement en PLS), on aura tout gagné

J'avais vu que t'étais calé aki d'où ma déception

Mais désolé kheyou je ne peux rejoindre le fait de déclarer une dette comme illégitime, surtout vu les programmes proposés à la présidentielle

bonne nuit les clé économistes

c'était intéressant, je ferai un topic approfondi dans la semaine sur les taux d’intérêt négatif

Le 07 janvier 2018 à 03:27:49 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:18:14 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:13:28 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:02:29 luccck a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 03:01:03 WhiteMustine a écrit :
Je suis une bouse en économie et j'ai une question

Avant la loi de 73 la France emprunter de l'argent a la BDF a taux zéro, on est d'accord ?

Âpres 73 elle emprunte a des banques privés avec des taux ?

On m'explique a quoi ça sert ?

Enfin je comprends pas , elle emprunte , mais elle paye un taux en plus , quel est le putain d’intérêt ?

Apparement ce serait pour réguler la création monétaire faite par le gouvernement bah oui logique vu que c'est gratuit
Or ça cause de l'inflation
Après c'est des apparement

Les faits sont tétus, les politiques français ont voté depuis 40 ans des budgets en déficit (contrairement à d’autres pays).

Voilà la vraie raison du surendettement français.

C’est de la mauvaise foi.

Il ne s’agit même pas d’une gratuité d’utiliser la banque de France, il s’agit d’un impôt, tout simplement. Contrairement à ce que disent beaucoup de charlatans d’extrême droite et d’extrême gauche, il n’y a pas de solution magique au déficit public.

On ne peut pas s’emprunter à soi même. L’état ne peut pas emprunter à la banque centrale. Il peut seulement (via la banque centrale) monétiser X, puis demonetiser X. Ce qui fait deux chocs monétaires : un inflationniste suivi d’un déflationniste.
Et c’est toujours toi qui paye. Deux fois.

Dette illégitime
Moi je refuse de payer des impôts votés par des baby boomer complètement con avant ma naissance, j'y peux rien si la génération la plus débile de l'histoire de France était la génération précédent la mienne

L état français ne s endette pas pour faire plaisir aux banquiers mais pour financer le clientélisme socialiste et acheter la paix sociale.

Sauf que concernant la générations des baby-boomers y a l'aspect de choc démographique qui doit etre pris en compte. Ils ont eu la dolce vita pendant leur jeunesse alors qu'à l'époque on aurait du mettre de l'argent de coté exprès pour financier les futures retraites de ces gens la 40 ans + tard (évidemment, en supposant que derrière y ait pas une série de dirigeants corrompus menant progressivement le pays à la ruine), ça meme De Gaulle ne l'a pas fait. Donc après tout le fait que le système risque un gros cassage de gueule au moment ou ces gens arrivent à la retraite c'est un peu un retour de boomerang symboliquement.

https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1734-depenses-pour-payer-les-retraites-des-fonctionnaires-en-france.html
« si l’Etat rembourse la dette illégitime » : justement, l’Etat ne rembourse jamais sa dette véritablement, sauf cas exceptionnels. Il contracte plutôt une nouvelle dette pour rembourser la précédente.

La cavalerie comptable

J'espère que tu n'as pas voté pour un candidat réclamant la dette comme illégitime et voulant pratiquer une politique keynésienne de déficit en économie ouverte, le tout en période de remontée de taux d'intérêt négatif kheyou

Tu admettras que c'est pas le seul critère pour un vote
Pr ma part je préfère encore que l'état Français soit en faillite totale et ferme enfin ses portes à l'immigration parce qu'une économie ça met plusieurs années à se redresser, mais une civilisation ça met plusieurs siècles pour se construire. Mais ceci est un autre débat.