[ALERTE NOIRE] L’ALLEMAGNE à +900 Milliard

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :

>Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Merci clé je ne demande que ça !
Bon après t'as vu le pavé qu'il m'a fallut pour expliquer ce bordel

C'est chaud à expliquer vite fait dans la rue sans partir dans pleins de détails
Mais je suis déjà content que certain ai pris la peine de lire et ait compris.

Le 07 janvier 2018 à 02:40:17 GillesMerguez7 a écrit :
J'ai tout lu l'auteur et t'as un talent pour vulgariser des choses assez complexes

Sinon simplement, pourquoi nos élites se sont fait chier à créer l'euro quand on voit la merde dans laquelle on est 20 ans plus tard

Ca c'est le genre de chose impossible à comprendre quand on refuse le complotisme

Le 07 janvier 2018 à 02:01:48 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:55:38 CimerPatron a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:40:52 Jamais_calme a écrit :
On peut pas investir dans quelque chose, ou mettre son argent à l'abri ?

Immobilier, pierres précieuses, or,... tout ce qui est physique.
Ouvrir un compte à l'étranger (Suisse) en étant dans la légalité.

Immobilier avec la sortie d'une monnaie commune et la pratique de la dévaluation ? Bah voyons

Immobillier en France déja c'est une grosse blague, plus personne n'y gagne (ou très peu), si le marché s'effondre (ce qui risque d'arriver) vous aurez que vos yeux pour pleurer

Comme dit plus haut : argent, pierre précieuses, et même arts (si vous connaissez bien, achetez des tableaux, mon père a fait fortune comme ça)

Le 07 janvier 2018 à 02:41:36 gtaboys_37 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :

>Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Merci clé je ne demande que ça !
Bon après t'as vu le pavé qu'il m'a fallut pour expliquer ce bordel

C'est chaud à expliquer vite fait dans la rue sans partir dans pleins de détails
Mais je suis déjà content que certain ai pris la peine de lire et ait compris.

J'ai jamais réussi à l'expliquer clairement en une fois à quelqu'un à l'oral, obligé de passer par l'écrit. La dictature par l'ennui

Au risque de me répéter l'euro est un débat passé.
La zone monétaire commune a connu bien pire.

Le nerf du problème c'est la remontée des taux d’intérêt qui va se faire à un rythme jamais vu pour disposer d'un cousin financier en cas de prochaine crise ..

Le 07 janvier 2018 à 02:47:03 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:41:36 gtaboys_37 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :

>Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Merci clé je ne demande que ça !
Bon après t'as vu le pavé qu'il m'a fallut pour expliquer ce bordel

C'est chaud à expliquer vite fait dans la rue sans partir dans pleins de détails
Mais je suis déjà content que certain ai pris la peine de lire et ait compris.

J'ai jamais réussi à l'expliquer clairement en une fois à quelqu'un à l'oral, obligé de passer par l'écrit. La dictature par l'ennui

C'est purement humain, la plupart des gens n'a pas les capacités et la volonté de réfléchir sur ses choses la. Sinon Asselineau ferait 10%. Et un moustachu des années 30 l'avait bien compris d'ailleurs

Le 07 janvier 2018 à 02:36:24 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :
J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.
Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

"Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73"

Ca j'étais pas au courant mais s'agirait de regarder en détails les montants car s'ils sont dérisoires c'est normal de les avoir remboursé tranquille. J'ajoute également c'est à partir de 73 que l'état a commencé à s'endetter lorsque cette loi banque de France a été passée. On peut donc supposer qu'il y a pas juste corrélation mais causalité.
Ceci dit ca n'excuse pas la gestion déplorable des finances publiques par tous ceux qui ont succédé à De Gaulle.

Ne pas vivre au dessus de ses moyens. Personne n’oblige les débiles profonds du gouvernement à faire du déficit chronique depuis quatre décennies.

Le 07 janvier 2018 à 02:40:17 GillesMerguez7 a écrit :
J'ai tout lu l'auteur et t'as un talent pour vulgariser des choses assez complexes

Sinon simplement, pourquoi nos élites se sont fait chier à créer l'euro quand on voit la merde dans laquelle on est 20 ans plus tard

Je met ça sur le compte d'une vision enthousiaste et romantique de l'idée d'Europe couplé à tout un tas d'autre intérêt. Notamment les US qui voulaient qu'on se protège du communisme et qu'on reste dans leur sillage idéologique, si en plus ça pouvait faire un peu chier 2, 3, puissances européenne sur le long terme c'était toujours ça de pris, ça les laisser seul leader de l'occident.

Le 07 janvier 2018 à 01:07:02 Guzzardo18 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:03:46 HicareLeGentil a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:03:00 Guzzardo18 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 01:01:13 gtaboys_37 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 00:57:50 HicareLeGentil a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 00:56:45 Guzzardo18 a écrit :

>> Le 07 janvier 2018 à 00:53:52 Chalendil a écrit :

> >> Le 07 janvier 2018 à 00:43:55 HicareLeGentil a écrit :

> > >> Le 07 janvier 2018 à 00:41:54 gtaboys_37 a écrit :

> > > >> Le 07 janvier 2018 à 00:34:54 bastporc2 a écrit :

> > > > >j'ai pas compris pourquoi les créances ne rapportaient rien à l'allemagne. elle fait des prêts à 0% ? Dans ce cas là je comprends le pb mais ça me semble pas logique j'pensais qu'elle faisait des prêts avec des petits taux mais pas si faibles quoi. Au final pour 1000e prétés elle doit gagner un truc genre 1000.10 euros non ? au final elle est gagnante je comprends pas

> > > >

> > > > Oui en fait le principe même d'une union monétaire c'est que le taux de change concernant les euros et verrouillés, si on fait des exceptions il n'y a plus d'union monétaire

> > > >

> > > > Je vais de nouveau cité V.Brousseau à ce propos, au moins je prend pas le risque de déformer :

> > > >

> > > >

> > > > >''Il faut bien saisir que ces dettes et créances Target sont consubstantielles, dans le sens le plus strict, au principe de l’union monétaire. L’un ne va pas sans l’autre. Expliquons pourquoi.

> > > >

> > > > >L’euro est en fait pluriel, il consiste en créances à vue [2] sur les diverses banques centrales impliquées. Ces banques centrales étant différentes, l’euro existe donc sous plusieurs espèces ; le principe de l’union monétaire réside donc dans la garantie inconditionnelle que l’une d’entre elles peut être échangée contre une deuxième à taux fixe (ici, un pour un), sans limite de quantité et sans restriction d’aucune sorte. Pour que je puisse transférer des euros d’un pays A dans un pays B, il faut que la banque centrale du pays B soit tenue d’accepter de délivrer des euros qu’elle a émis en échange d’une créance de même montant sur la banque centrale du pays A. La moindre restriction là-dessus, et l’union monétaire n’en est plus une. Ainsi donc, les euros qui s’échangent journellement d’un pays à un autre donnent lieu à la naissance de créances des banques centrales les unes sur les autres, ou de dettes des autres envers les unes. C’est une conséquence obligée du système de l’union monétaire.

> > > >

> > > > >C’est la condition nécessaire du système, mais c’est évidemment aussi sa pierre d’achoppement. Dès lors en effet que ces transferts deviennent asymétriques, les banques centrales des pays receveurs se trouvent accumuler des créances d’une taille rapidement déraisonnable sur leurs consœurs des pays payeurs. Et elles n’ont pas la liberté de les refuser, car si elles le pouvaient, leurs euros acquerraient une valeur supérieure à ceux de ces consœurs, ce qui contredirait l’union monétaire et, de facto, en scellerait la fin.''

> > >

> > > Mhh, admettons donc que l'Allemagne décide de quitter l'euro, ces créances deviendraient quoi?

> >

> > Il va se passer retour aux monnaies nationales, le dutchmark va avoir une valeur énorme par rapport à l'Euro, le franc, la lire, le pesos ça vaudra pas un cachou et on va avoir droit à une putain d'inflation des familles

>

> exact tout les pays seront ruinés et l'allemangne aura empochés la majeure partie de leur richesse. C'est pour cela que Macron est pro europe car ils sait que si ca pete la France elle est morte avec son bouclier sociale qui lui coute une fortune, on aura une putain de guerre civile que le rwanda passera pour une bagarre de collegien.

Et si les pays européens essaient de fumer l'Allemagne avant qu'elle nous fume? On a des options?

C'est tout le délire de l'Euro et de l'UE aujourd'hui, les premiers qui en sortirons sont ceux qui subirons le moins les conséquences de l'effondrement. La plus part des élites Italiennes sont devenu très anti-euro. Et le phénomène risque de se répandre rapidement en Allemagne. En gros le premier à sortir fait s'effondrer l'immeuble européen sur les autres. Donc là on en est au point où on se regarde tous dans les yeux en gouttant sévèrement du front.

D'ou la propande gigantesque des médias lors du 2 emle tour de la presidentielle, les patrons qui tiennent les renes ont aucune envie d'une sortie de l'euro. Ce serait un cataclysme pour eux.

Donc pour résumer: on se regarde en chiens de faïence, comme dans les westerns, à attendre le premier qui tire?

bonne métaphore

ou alors on fait les etats unis d'europe...chose que ne veut surtout pas Merkel ni les francais dans leur ensemble , car ca signifierait la fin des etats nationaux.

Une Europe Française

Le 07 janvier 2018 à 02:50:50 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:36:24 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :

>J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

>

> Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.

> Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

Les keynésiens m'étonneront toujours .
C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

"Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73"

Ca j'étais pas au courant mais s'agirait de regarder en détails les montants car s'ils sont dérisoires c'est normal de les avoir remboursé tranquille. J'ajoute également c'est à partir de 73 que l'état a commencé à s'endetter lorsque cette loi banque de France a été passée. On peut donc supposer qu'il y a pas juste corrélation mais causalité.
Ceci dit ca n'excuse pas la gestion déplorable des finances publiques par tous ceux qui ont succédé à De Gaulle.

Ne pas vivre au dessus de ses moyens. Personne n’oblige les débiles profonds du gouvernement à faire du déficit chronique depuis quatre décennies.

On est bien d'accord

Perso niveau monnaie j'ai plus confiance en le dollar ou huan chinois qu'en l'euro

Quoique le dollar a une odeur de moisi mais pour l'instant les gens ne s'en rendent pas compte

Vraiment, achetez des tableaux et plus généralement de l'art, enplus ça va décorer chez vous votre copine sera contente

Sinon go faire des provisions de bouffe (pâtes et beurre, conserves, bocaux, viandes séchées, fromages, poissons salés, riz, denrées non périssables etc... et un grand frigo )

Le 07 janvier 2018 à 02:53:30 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:50:50 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:36:24 Panzer_Bird a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:27:36 AlkCorleone a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:17:57 Socialoppe a écrit :

> Le 07 janvier 2018 à 02:14:18 AlkCorleone a écrit :

>> Le 07 janvier 2018 à 02:08:49 Socialoppe a écrit :

> >J'ai tout lu et effectivement ça fait peur, d'autant plus que la situation de tend pas à s'arranger en faveur de la stabilité de l'euro.

> >

> > Le simple fait d'avoir une banque centrale commune pour des pays aux besoins monétaires différents est stupide je trouve, le retour au franc est plutôt optimiste si c'est bien fait, c'est à dire si le gouvernement adapte la légalisation pour que ce changement se fasse dans de bonnes conditions de sorte a avoir une banque centrale indépendante et qui réponde parfaitement (du moins qui s'en rapproche) à nos besoins monétaires.

> > Ça pourrait faire supprimer la fameuse loi du 3 janvier 73

>

> Justement on vit dans une situatiion comme avant 1973. Ce sont les banques qui financent l’Etat, mais la BCE rachète les créances et a fait baisser les taux d’intérêt à zéro. Donc c’est bien le bon Mario qui finance gratuitement l’Etat comme jadis le Gouverneur de la Banque de France aux ordres.

>

> Les keynésiens m'étonneront toujours .

> C'est justement parce qu'on a voulu relancer l’économie en encourageant artificiellement la dépense et l’endettement, que l'on a crée peut-être plus de distorsions et d’effets pervers que de relance.

C'est vrai, la seule chose qui change c'est que les banques qui financent nos Etats le font pas gratuitement comme c'était le cas de la Banque de France.

D'ailleurs même la FED a remonté ses taux il y a pas longtemps alors qu'elle est avait énormément baissé depuis 2008, ça prouve bien que quelque chose se prépare

La seule chose qui a aboutit à l’endettement de l’État, c’est de dépenser plus que les recettes.

De plus, j’aimerai bien avoir des preuves que l’État a emprunté à des taux 0 avant 73.
Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73.

"Avant 73, l’État empruntait aussi à des privés et les taux d’intérêts étaient plus élevés qu’après 73"

Ca j'étais pas au courant mais s'agirait de regarder en détails les montants car s'ils sont dérisoires c'est normal de les avoir remboursé tranquille. J'ajoute également c'est à partir de 73 que l'état a commencé à s'endetter lorsque cette loi banque de France a été passée. On peut donc supposer qu'il y a pas juste corrélation mais causalité.
Ceci dit ca n'excuse pas la gestion déplorable des finances publiques par tous ceux qui ont succédé à De Gaulle.

Ne pas vivre au dessus de ses moyens. Personne n’oblige les débiles profonds du gouvernement à faire du déficit chronique depuis quatre décennies.

On est bien d'accord

Propre le 8values aki

Le 07 janvier 2018 à 02:47:03 PARADOXE-MORTEL a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:41:36 gtaboys_37 a écrit :

Le 07 janvier 2018 à 02:02:23 lecooper87 a écrit :

>Très intéressant, il faudrait vraiment le dire un peu partout ! .

Merci clé je ne demande que ça !
Bon après t'as vu le pavé qu'il m'a fallut pour expliquer ce bordel

C'est chaud à expliquer vite fait dans la rue sans partir dans pleins de détails
Mais je suis déjà content que certain ai pris la peine de lire et ait compris.

J'ai jamais réussi à l'expliquer clairement en une fois à quelqu'un à l'oral, obligé de passer par l'écrit. La dictature par l'ennui

Clairement à l'oral si tu t'y entraines pas, tu t'emmêles grave les pinceaux sur ce genre de sujets

Je suis une bouse en économie et j'ai une question

Avant la loi de 73 la France emprunter de l'argent a la BDF a taux zéro, on est d'accord ?

Âpres 73 elle emprunte a des banques privés avec des taux ?

On m'explique a quoi ça sert ?

Enfin je comprends pas , elle emprunte , mais elle paye un taux en plus , quel est le putain d’intérêt ?

Le 07 janvier 2018 à 02:55:18 MiamiFlagolet a écrit :
Perso niveau monnaie j'ai plus confiance en le dollar ou huan chinois qu'en l'euro

Quoique le dollar a une odeur de moisi mais pour l'instant les gens ne s'en rendent pas compte

Vraiment, achetez des tableaux et plus généralement de l'art, enplus ça va décorer chez vous votre copine sera contente

Sinon go faire des provisions de bouffe (pâtes et beurre, conserves, bocaux, viandes séchées, fromages, poissons salés, riz, denrées non périssables etc... et un grand frigo )

Toutes les devises sont pourries