[WW2] Posez vos questions.
Le 19 décembre 2017 à 10:25:49 Kadrew a écrit :
Je n'ai pas vu que tu l'avais déjà dit excuse moi
J'en ai parlé aussi ici https://www.jeuxvideo.com/hiryu/forums/message/923984397
Le 19 décembre 2017 à 12:11:14 SuperVolaille35 a écrit :
Lors de l'entré en guerre des français, quelle était l'armé la plus puissante du monde ? Et les français était ou ? top 3 ? Top 5 ?
En terme d'effectifs/matériel/efficacité, je dirais, en septembre 1939:
Armée de terre:
1 Allemagne
2-3 France/URSS
4 Empire Britannique
5 Japon
Marine:
1 Empire Britannique
2 États-Unis
3 Japon
4 France
5 Italie
Aviation:
1 Allemagne
2 Empire Britannique
3 URSS
4 France
5 États-Unis/Japon
Le classement à très rapidement évolué par la suite, l'Armée rouge notamment à beaucoup grossit entre 1939 et 41, et les USA avaient des forces terrestres et aériennes minuscules par rapport à leur potentiel. Il faut aussi prendre en compte le fait que les Allemands ont réarmé avant tous le monde (sauf l'URSS et dans une moindre mesure l'Italie).
Le 19 décembre 2017 à 12:22:09 Hiryu- a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 12:11:14 SuperVolaille35 a écrit :
Lors de l'entré en guerre des français, quelle était l'armé la plus puissante du monde ? Et les français était ou ? top 3 ? Top 5 ?En terme d'effectifs/matériel/efficacité, je dirais, en septembre 1939:
Armée de terre:
1 Allemagne
2-3 France/URSS
4 Empire Britannique
5 JaponMarine:
1 Empire Britannique
2 États-Unis
3 Japon
4 France
5 ItalieAviation:
1 Allemagne
2 Empire Britannique
3 URSS
4 France
5 États-Unis/JaponLe classement à très rapidement évolué par la suite, l'Armée rouge notamment à beaucoup grossit entre 1939 et 41, et les USA avaient des forces terrestres et aériennes minuscules par rapport à leur potentiel. Il faut aussi prendre en compte le fait que les Allemands ont réarmé avant tous le monde (sauf l'URSS et dans une moindre mesure l'Italie).
Merci khey, ça fait plaisir de voir des topic comme ça sur le fofo, c'est super intéressant.
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ss
J'en sais rien khey a priori c'était basé sur le volontariat.
Si la Waffen SS t'intéresse vraiment tu peux lire "La Waffen-SS: soldats politiques en guerre" par Jean-Luc Leleu, c'est probablement le meilleur livre au monde sur le sujet.
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ss
le recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
toutes les Nation européenne (Hors Serbie) ont eu des volontaires dans la Waffen-SS (y a aussi des Ricains et Suisses)
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
toutes les Nation européenne (Hors Serbie) ont eu des volontaires dans la Waffen-SS (y a aussi des Ricains et Suisses)
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
pour ce qui d'être allemand, en 42 le recrutent s'étend au Volksdeutsche et aux Nordiques, puis en 43 les critères du début sont oublié assez vite
Le 19 décembre 2017 à 18:35:35 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
pour ce qui d'être allemand, en 42 le recrutent s'étend au Volksdeutsche et aux Nordiques, puis en 43 les critères du début sont oublié assez vite
mais les pertes étaient plus élevé que dans la Werhmacht ?
Le 17 décembre 2017 à 00:27:02 Hiryu- a écrit :
Le 17 décembre 2017 à 00:17:18 PamweChete a écrit :
-Nom des deux pionniers du Schwerpunkt, aussi connu sous le nom de "Blitzkrieg"C'est deux concepts très différent ça khey, le Schwerpunkt et la Blitzkrieg, faut pas confondre
-Nom du formateur des troupes SA puis SS, inspiré des sturmtruppen de la WW1. Un indice, il échappera à la nuit des long couteaux grâce à Himmler.
C'est vrai que DeGaulle et son livre en 1933 a inspiré les generaux allemands ?
Le 17 décembre 2017 à 01:17:13 Hiryu- a écrit :
Le 17 décembre 2017 à 00:53:29 S31Vengeance a écrit :
Quels livres tu me conseillerais sur ce sujet ?
(Ou documentaires etc....)Déjà évite les documentaires, ils sont souvent très légers et versent trop dans le sensationnalisme. Généralement, plus il y a d'images 3D et moins il y a de temps de parole pour les historiens, plus c'est mauvais Ça ne veut pas dire qu'ils sont tous nuls mais quand on ne connait pas le sujet c'est difficile de faire le tri.
Pour débuter il vaut mieux lire un ouvrage généraliste qui couvre toute la guerre, de façon synthétique, histoire d'avoir bien en tête les repères temporels du conflit et les rapports de forces. "La deuxième guerre mondiale" d'Anthony Beevor peut très bien faire l'affaire (même si ce n'est pas un vrai historien, mais il écrit bien). Ensuite tu peux enchainer sur "La guerre Germano-soviétique" de N. Bernard, c'est le top du top en français sur le front de l'Est dans sa globalité. Sa "guerre du Pacifique" et aussi très bien. Les opérations militaires ne sont pas très détaillées mais ces livres couvrent les aspects militaires/économiques/politiques/diplomatiques de façon très efficace.
Les livres de Max Gallo RIP
Le 19 décembre 2017 à 21:29:57 mohamedu34 a écrit :
Le 17 décembre 2017 à 00:27:02 Hiryu- a écrit :
Le 17 décembre 2017 à 00:17:18 PamweChete a écrit :
-Nom des deux pionniers du Schwerpunkt, aussi connu sous le nom de "Blitzkrieg"C'est deux concepts très différent ça khey, le Schwerpunkt et la Blitzkrieg, faut pas confondre
-Nom du formateur des troupes SA puis SS, inspiré des sturmtruppen de la WW1. Un indice, il échappera à la nuit des long couteaux grâce à Himmler.
C'est vrai que DeGaulle et son livre en 1933 a inspiré les generaux allemands ?
Si oui, très peu. La doctrine allemande de 1940 est principalement une version modernisée de la guerre de mouvement que pratique les Allemands depuis le XIXème siècle.
Le 19 décembre 2017 à 21:21:09 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 18:35:35 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 18:00:40 mohamedu34 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 17:31:12 Craft3198 a écrit :
Le 19 décembre 2017 à 13:18:46 Skinn0x a écrit :
Comment etait realise le recrutements des ssle recrutement évoluera dans la Waffen-SS pendant le conflit.
Cependant à ses débuts elle est très sélectives (et ces critères resterons en place pour les autre branches de la SS).
On peut retenir ceci:
-faire plus de 1.85 m (réduit à 1.80 m pour les Allemands du reich)
-prouver soit sa non appartenance à la race juive, soit son aryenité pure (1750 pour troupes et sous-offs; 1700 pour les officier)
-les officiers doivent avoir été dans la troupe ou doivent passer par ce stade obligatoirement
-condition physique athlétique
et tu oublies au début surtout etre ALLEMAND pure souche , mais après y'aura des unités autrichiennes , Finnois , voir meme anglaise et soviétiques , et surtout FRANCAISE
pour ce qui d'être allemand, en 42 le recrutent s'étend au Volksdeutsche et aux Nordiques, puis en 43 les critères du début sont oublié assez vite
mais les pertes étaient plus élevé que dans la Werhmacht ?
Oui et non, en ne prenant en compte que les unités combattantes (ce qui réduit de beaucoup les unités), elles n'ont jamais excédé les 50% de la division chez la Waffen-SS.
La Wehrmacht en prenant en compte toutes les branches qu'elle comprend a eu des unités avec un taux de perte supérieur à 50%, voir 100 (donc anéanti). par exemple les équipages de U-Boot (et e-Boot) ont un taux de perte dans les 96-98% des équipages sur toutes les zones de combats (on prends donc en compte la Méditerranéenne, la Mer du nord, la mer Baltique et l’Atlantique).
Ce "faible" taux de perte peut s'expliquer par un encadrement qui est assez bon (il y a beaucoup d'officier du Heer, voir de la Luftwaffe dans les Waffen-SS en tant qu'instructeur ou cadre).
Le 21 décembre 2017 à 15:30:27 Craft3198 a écrit :
par exemple les équipages de U-Boot (et e-Boot) ont un taux de perte dans les 96-98% des équipages sur toutes les zones de combats (on prends donc en compte la Méditerranéenne, la Mer du nord, la mer Baltique et l’Atlantique).
Le 21 décembre 2017 à 15:42:47 Hiryu- a écrit :
Le 21 décembre 2017 à 15:30:27 Craft3198 a écrit :
par exemple les équipages de U-Boot (et e-Boot) ont un taux de perte dans les 96-98% des équipages sur toutes les zones de combats (on prends donc en compte la Méditerranéenne, la Mer du nord, la mer Baltique et l’Atlantique).
sur un livre qui paraissait mensuellement (édité par le figaro, et beaucoup d'erreur en plus), mais après vérif c'est 64% (environ)
Le 21 décembre 2017 à 15:42:47 Hiryu- a écrit :
Le 21 décembre 2017 à 15:30:27 Craft3198 a écrit :
par exemple les équipages de U-Boot (et e-Boot) ont un taux de perte dans les 96-98% des équipages sur toutes les zones de combats (on prends donc en compte la Méditerranéenne, la Mer du nord, la mer Baltique et l’Atlantique).
mais ça n'enlève en rien les 100% de perte pour certaines unités de la Wehrmacht
Données du topic
- Auteur
- Hiryu-
- Date de création
- 16 décembre 2017 à 21:06:35
- Nb. messages archivés
- 309
- Nb. messages JVC
- 309