"Les jeux vidéos ne sont pas de l'art" Ok mais pourquoi ?

Le 29 juillet 2024 à 12:26:33 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:08 :

Le 29 juillet 2024 à 12:24:10 :

> Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:20 :

Le 29 juillet 2024 à 12:23:41 :

Le 29 juillet 2024 à 12:18:17 :

Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:05:07 :

>La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

Non
Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

Le 29 juillet 2024 à 12:29:59 :

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Le 29 juillet 2024 à 12:25:08 :

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> > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

>

> C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

Le 29 juillet 2024 à 12:32:07 :

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:20 :

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> Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:05:07 :

> >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

>

> Non

> Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Je répète ma question puisque personne m'a répondu : pourquoi vous forcez autant pour que le jeu vidéo soit un art ?

Ou pour le dire plus clairement : quel est l'intérêt de considérer le jeu vidéo comme un art ?

Je dis et j'affirme que considérer le jeu vidéo comme un art signe son arrêt de mort, car l'art est un processus d'abstraction, le jeu vidéo a pour but d'être ludique. Ces deux fonctions sont contradictoires entre elles.

C'est à cause de vos délires de péteux qu'on finit avec des jeux vidéos éclatés qui se veulent " artistiques " alors que des jeux simples et efficaces comme DOOM, un Mario ou un Souls valent 1000 fois vos merdes

Le 29 juillet 2024 à 12:33:57 :

Le 29 juillet 2024 à 12:29:59 :

Le 29 juillet 2024 à 12:26:33 :

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> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

> >

> > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

>

> non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LE NIVEAU PUTAIN DE MERDE

Le 29 juillet 2024 à 11:30:16 :
Parce que l'Art est très élitiste et est une manière de se distinguer pour les pédants et autres fumistes. Cela leur permet de se sentir au dessus du lot. Et voir qu'un art est accessible à tous les rend fous.

Le 29 juillet 2024 à 11:52:25 :
-Mon jeu il a une direction artistique?
-Oui
-Alors c'est de l'art
-Non

Le 29 juillet 2024 à 12:36:45 :

Le 29 juillet 2024 à 11:30:16 :
Parce que l'Art est très élitiste et est une manière de se distinguer pour les pédants et autres fumistes. Cela leur permet de se sentir au dessus du lot. Et voir qu'un art est accessible à tous les rend fous.

Les descos : "Non mais l'art c'est une classification foireuse ça sert juste à distinguer l'élite des gueux hein"
Les descos 20 secondes plus tard : "Non mais rocket league c'est trop pas de l'art, par contre shadow of the colossus et dark souls si car c'est beaucoup plus esthétique on ressent des émotions contrairement aux jeux de golem comme league of legends"

Le 29 juillet 2024 à 12:33:57 :

Le 29 juillet 2024 à 12:29:59 :

Le 29 juillet 2024 à 12:26:33 :

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> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

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> > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

>

> non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma.

Non le cinéma n'est pas défini par " ensemble des techniques dont l'objectif est le mouvement ", va lire des traités de cinéma.

J'ai jamais vu ça de ma vie. Tu peux dire que le mouvement est inhérent au cinéma (et encore ça peut être faux, tu montres une fermeture d'esprit assez maladive, je te réfère au travail de Scott Barley voire Derek Jarman ) mais personne définir l'Art cinéma comme ça, on définit un art par son médium

Donc rien que là tu pars de quelque chose de faux. Comment veux tu que je te prenne au sérieux ?

Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

Omg AYAAAAAAAAAA

" gratuit " dans le sens esthétique, c'est à dire qui n'a aucune justification, pas gratuit au sens monétaire

putain

Le 29 juillet 2024 à 12:34:50 :

Le 29 juillet 2024 à 12:32:07 :

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

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> Le 29 juillet 2024 à 12:18:17 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

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> > >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

> >

> > Non

> > Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

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> Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

>

> Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

>

> Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

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> On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Les Néandertal ces rentiers

Évidemment que le souligner c'est dynamiter le concept. Depuis quand une minorité décidé pour les 99%?

Van gogh en est l'exemple parfait

Le 29 juillet 2024 à 12:35:48 :

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> Le 29 juillet 2024 à 12:24:10 :

>> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

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> > > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

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> > non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

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> Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LE NIVEAU PUTAIN DE MERDE

Je suis explosé, et ils veulent nous donner des leçons d'art alors qu'ils connaissent pas notion de gratuité

Le 29 juillet 2024 à 12:23:41 :

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La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.
En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

Non
Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Bon alors déjà il existe des musées où l'on peut jouer à certains jeux vidéos, je pense par exemple au "Museum of pop culture" de Seattle, mais il doit y en avoir d'autres...

Mais SURTOUT toutes tes questions qui peuvent vaguement faire illusion sont en fait complètement absurdes OU alors ont une répone.

"Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ?" --> moi, et je ne suis pas le seul. Sans rigoler. J'ai étudié le solfège en école de musique pendant des années, j'ai lu au moins 10 romans français classiques, de la poésie en parallèle je pourrais. Un cours d'introduction à l'architecture en école d'ingé et j'ai vu toutes les vidéos d'Anal Génocide, je fais même un peu de peinture sur mon temps libre... . Bon au delà de la blague, ta question est débile, on pourra trouver moult exemples de gens vivant ayant une culture artistique classique ET vidéoludique.

"Où exposent tes artistes ?" --> dans des musées dédiés et sur internet (comme beaucoup d'artistes de nos jours)

"Qui achète leurs oeuvres ?" --> des millions de joueurs à travers le monde, soit bcp plus que d'autres oeuvres. Après tu me diras que ce ne sont que des "copies de l'oeuvre", mais là encore, sophisme car acheter des copies, c'est aussi ce qu'on fait quand on achète un CD de musique ou un DVD de film, ou pire encore, qu'on les télécharge sans support physique.

Le 29 juillet 2024 à 12:34:50 :

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> > >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

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> > Non

> > Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

>

> Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

>

> Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

>

> Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

>

> On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Les peintures rupestres c'était des élitistes aussi ? Ce que tu dis n'a aucun sens.

Le 29 juillet 2024 à 12:35:48 :

Le 29 juillet 2024 à 12:33:57 :

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> Le 29 juillet 2024 à 12:24:10 :

>> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

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> > > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

> >

> > non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

>

> Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LE NIVEAU PUTAIN DE MERDE

Mais encore ?

Le 29 juillet 2024 à 12:39:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:34:50 :

Le 29 juillet 2024 à 12:32:07 :

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:20 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:23:41 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:18:17 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 12:05:07 :

> > > >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > > > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

> > >

> > > Non

> > > Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

> >

> > Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

> >

> > Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

> >

> > Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

> >

> > On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

>

> C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Les peintures rupestres c'était des élitistes aussi ? Ce que tu dis n'a aucun sens.

Le 29 juillet 2024 à 12:35:48 :

Le 29 juillet 2024 à 12:33:57 :

Le 29 juillet 2024 à 12:29:59 :

Le 29 juillet 2024 à 12:26:33 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:25:08 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:24:10 :

> >> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

> > > >

> > > > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

> > >

> > > non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

> >

> > Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

>

> Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LE NIVEAU PUTAIN DE MERDE

Mais encore ?

" mais encore " qu'il dit

il connait pas la notion de gratuité, il vérifie même pas sur Google quand on se fout de sa gueule, et il sort " mais encore "

Le 29 juillet 2024 à 12:39:02 :

Le 29 juillet 2024 à 12:34:50 :

Le 29 juillet 2024 à 12:32:07 :

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:20 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:23:41 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:18:17 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 12:05:07 :

> > > >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > > > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

> > >

> > > Non

> > > Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

> >

> > Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

> >

> > Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

> >

> > Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

> >

> > On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

>

> C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Les Néandertal ces rentiers

Évidemment que le souligner c'est dynamiter le concept. Depuis quand une minorité décidé pour les 99%?

Van gogh en est l'exemple parfait

Van gogh est l'exemple parfait de quoi putain ? C'est les gueux comme toi qui ont découvert le génie de van gogh et sa spécificité par rapport aux autres peintres de l'époque ? van gogh était un gueux comme toi ou c'était un esprit génial qui conversait avec les autres peintres majeurs de son temps ? c'était un inculte comme toi ou c'était un connaisseur de l'art passé et actuel ?
depuis TOUJOURS sale golem

Le 29 juillet 2024 à 12:25:28 :
Pourquoi la baleine n'est t'elle pas un poisson ?
Pour le moment la catégorie art qui intègre les différents arts exclue de facto les jeux vidéo à cause de l'interactivité homme/machine qui le caractérise. Après, les catégories n'existent pas dans la nature et sont purement construites donc rien n'empêche de débattre du sujet car la définition d'art est fluide. Il a fallut changer quelque chose à la définition pour intégrer le cinéma.
Il n'y a que les droitardos complètement aliéné qui essentialise tout et rendent objectif l'art, le beau et le laid et leurs conservatismes puritain débiles leurs empêchent de comprendre que la création artistique émergent de contraintes et de conditions matérielle, culturelle et technique de fabrication et de diffusion particulières à toutes les époques et lieux en même temps.

Zisse, merci

D'ailleurs, j'aimerais poser une question : les jeux de société sont ils de l'art ?

Je pense que fondamentalement, le jeu vidéo n'est pas très différent du jeu de société dont il est une évolution technique.

Là encore, les jeux de société (parfois solitaires d'ailleurs) intègrent des éléments artistiques... Sont ils pour autant de l'art ?

Les "livres dont vous êtes le héros" sont ils de l'art ?

Le 29 juillet 2024 à 12:39:14 :

Le 29 juillet 2024 à 12:35:48 :

Le 29 juillet 2024 à 12:33:57 :

Le 29 juillet 2024 à 12:29:59 :

Le 29 juillet 2024 à 12:26:33 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:25:08 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:24:10 :

> >> > > Ta classification n'a aucune autorité (ce n'est pas un Art aux yeux du ministère de la Culture mais est considéré comme de l'expression artistique, la seule entité à reconnaitre le jeu vidéo comme un art c'est la Cours suprême des USA, osef donc)

> > > >

> > > > C'est pas MA classification, c'est la classification la plus récente. Techniquement, aucune n'a la moindre légitimité.

> > >

> > > non c'est pas " la classification la plus récente ", c'est une classification de la Cour Suprême des USA. Elle n'a aucune autorité

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> > Tu réponds à coté pour me casser les couilles ou t'es juste chiant ?

>

> Non tu cites une classification comme argument d'autorité pour dire " toute façon la classification est officielle donc j'ai raison ", alors que non pas du tout, il y a rien d'officiel

Je ne l'ai absolument pas sorti comme argument d'autorité et c'est absolument pas le cœur de mon propos. Relis mon message d'origine

Je suis censé répondre à ton post qui résume l'art à un processus créatif qui sert un but précis (ici l'interactivité ) ?

Alors que justement tu vas contre l'idée même de l'art qui se pose comme gratuit, et tu vas plutôt dans une définition de l'artisanat ?

Puis je rappelle la matrice conceptuelle de l'art :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

Oui l'interactivité, comme le mouvement est le maitre mot du cinéma. Ca s'inscrit directement dans la logique de la définition que tu viens de poster.

L'art n'est pas nécessairement gratuit, et si tu veux aller dans ce sens il ya des jeux gratuits.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LE NIVEAU PUTAIN DE MERDE

Je suis explosé, et ils veulent nous donner des leçons d'art alors qu'ils connaissent pas notion de gratuité

"y'a de l'art pas très cher, y'a de l'art en solde, y'a de l'art un acheté deux offerts"

Le 29 juillet 2024 à 12:39:02 :

Le 29 juillet 2024 à 12:34:50 :

Le 29 juillet 2024 à 12:32:07 :

Le 29 juillet 2024 à 12:27:55 :

Le 29 juillet 2024 à 12:25:20 :

> Le 29 juillet 2024 à 12:23:41 :

>> Le 29 juillet 2024 à 12:18:17 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 12:10:03 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 12:05:07 :

> > > >La spécificité du médias reste difficilement reconnaissable, là où chaque médium précédent défini comme artistique a su se démarquer, et encore aujourd'hui la spécificité du cinéma reste à définir proprement, il y a plusieurs théories qui se valent à ce niveau là.

> > > > En outre le jeu vidéo a plusieurs aspect qui tendent à entraver son expression artistique, notamment son aspect ludique

> > >

> > > Non

> > > Le jeu vidéo n'est pas un art parce qu'il n'a pas d'artistes Qui es l'artiste dans le jeu vidéo ? Celui qui fait la musique ? Celui qui fait des sketchs ? Celui qui passe du sketch à la 3D ? Le programmeur ? A QUI appartient l'oeuvre ? Personne parce qu'il n'y a ni oeuvre ni artiste et que le marché du vidéo n'est pas un marché d'art c'est une industrie de divertissement

> >

> > Il y a bien des noms qu'on connaît : Hideo Kojima, David Cage, John Romero, Sid Meier, Michel Ancel, Notch...

> >

> > Certains jeux sont même développés par une seule personne : Undertale, Minecraft pour les plus connus (au départ en tous cas).

> >

> > Et pour le coup, le fait d'avoir la vision artistique d'UNE personne qui guide une équipe, ça se retrouve dans d'autres arts. Les grands peintres de la renaissance ne travaillaient pas seuls par exemple. Encore pire pour l'architecture : certes l'architecte fait un dessin, mais il ne dessine pas seul : il le fait en contact avec des techniciens qui lui disent ce qui est possible ou pas techniquement, avec en tête tout un tas de contraintes liées aux techniques et aux utilisations du bâtiment ou du lieu... Et le bâtiment sera réalisé par une foule d'anonymes. Ca n'empêche pas de parler d'un bâtiment de "Le Corbusier" car c'est lui qui a eu la vision d'ensemble.

> >

> > On retrouve cela dans le jeu vidéo pour le coup. Ton argument n'est pas bon je trouve.

>

> C'est pas des artistes tes nonames Qui les considère comme des artistes à part des gens qui n'ont qu'une culture vidéo ludique ? Où ils exposent tes artistes ? Qui achète leurs oeuvres ? Dans quels catalogues d'exposition on peut se renseigner sur eux ? etc

Premier desco qui imagine que la seul endroit ou l'art existe c'est dans les galeries parisiennes

Le monde de l'art ça va plus loin que paris les descos c'est bizarre parce que dans ce monde permet connait vos développeurs japonais, personne ne commente leurs oeuvres ni ne les invite, personne n'écrit sur eux, au mieux y'a des artistes geek qui leur font référence dans leurs propres oeuvres mais c'est tout Ce desco qui croit qu'il est cultivé et qu'il s'y connait en art parce qu'il est allé au musée une fois et parce qu'il a tous les one piece

Magnifique csc. Le type nous dit que l'art c'est pas qu'à Paris pour derrière nous sortir le discours snob et élitiste le plus caricatural possible.

L'art a toujours été élitiste le desco et le faire remarquer ne te fait gagner aucun point. Oui c'est élitiste, oui c'est snob non il ne suffit pas de le souligner pour dynamiter le concept d'art et y faire entrer tes jeux vidéos de golem

Les Néandertal ces rentiers

Évidemment que le souligner c'est dynamiter le concept. Depuis quand une minorité décidé pour les 99%?

Van gogh en est l'exemple parfait

Van Gogh est le pire exemple surtout, c'était un expert absolu de tous les autres peintres de son époque, le premier Van Gogh c'est une recopie de ses inspirateurs, avant de fabriquer son propre style

Van Gogh c'est par excellence l'artiste qui se construit en pensant l'art et en réaction à l'histoire de l'art