L'évolutionnisme (Darwinisme) devient de plus en plus bancal biologiquement

Le 13 juillet 2024 à 22:56:28 :
Je te conseille cette série de vidéos pour mieux comprendre ce qu'est réellement le Darwinisme :
https://m.youtube.com/playlist?list=PL8mPrvnM78yJU5iXdL42bIGIXZzZpKmD8

À défaut je te laisse avec cette réponse :

Il est vrai que la théorie de l'évolution par sélection naturelle est complexe et souvent mal comprise. Les points soulevés nécessitent une clarification sur les mécanismes évolutifs et sur la façon dont des traits complexes comme les ailes peuvent se développer. Voici quelques éléments de réponse pour contre-argumenter :

1. **Évolution par petits pas** : Les traits complexes comme les ailes ne sont pas apparus du jour au lendemain. L'évolution est un processus graduel où des mutations accumulées sur de longues périodes de temps produisent des changements progressifs. Chaque petite mutation doit conférer un avantage sélectif, même minime, pour être retenue par la sélection naturelle.

2. **Fonctionnalité intermédiaire** : Les étapes intermédiaires d'un trait complexe peuvent avoir des fonctions différentes. Par exemple, les proto-ailes des ancêtres des oiseaux pouvaient servir à autre chose qu'au vol, comme la régulation de la température corporelle, la protection ou l'aide à la course. Une fois ces structures en place, elles ont pu être cooptées et modifiées par la sélection naturelle pour permettre le vol.

3. **Brassage génétique et mutations** : Bien que les mutations se produisent de manière aléatoire, le brassage génétique lors de la reproduction peut recombiner les gènes de manière à produire des variations nouvelles et potentiellement avantageuses. Ces nouvelles combinaisons peuvent alors être soumises à la sélection naturelle.

4. **Sélection de traits existants** : Comme mentionné, pour qu'un trait soit sélectionné, il doit déjà exister dans la population. Cependant, même des mutations apparemment neutres peuvent devenir avantageuses si l'environnement change. Par exemple, une mutation qui n'avait aucun effet bénéfique dans un certain contexte pourrait devenir cruciale dans un nouvel environnement.

5. **Évolution convergente** : La nature montre de nombreux exemples d'évolution convergente où des traits similaires évoluent indépendamment dans des lignées différentes en réponse à des pressions environnementales similaires. Cela montre la puissance de la sélection naturelle à façonner des traits complexes.

6. **Exemples observés** : De nombreux exemples d'évolution rapide ont été documentés. Par exemple, les bactéries développent rapidement des résistances aux antibiotiques par sélection naturelle de mutations existantes. Dans le règne animal, des exemples de changements rapides incluent les modifications de la couleur de la peau chez les lézards ou les adaptations au régime alimentaire chez les poissons cichlidés.

7. **Consensus scientifique** : Bien qu'il y ait des débats sur les détails des mécanismes évolutifs, le consensus scientifique soutient fermement la théorie de l'évolution par sélection naturelle. Les désaccords entre scientifiques concernent généralement des aspects spécifiques de l'évolution, et non le principe fondamental.

En résumé, la théorie de l'évolution par sélection naturelle, appuyée par de nombreuses preuves fossiles, génétiques et expérimentales, explique de manière cohérente le développement de traits complexes comme les ailes. Les mutations et le brassage génétique fournissent la variation nécessaire, tandis que la sélection naturelle façonne ces variations en fonction des avantages qu'elles confèrent dans des environnements spécifiques.

Vous pouvez arreter avec chatgpt? Surtout quand tu prétends maitriser le sujet c'est juste insupportable

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Sauf que ta cellule photosensible ne sert à rien si il n'y a pas tout le système nerveux.
C'est donc un handicap qui va être sélectionned sur les générations d'après.

Le 13 juillet 2024 à 23:16:31 :

Le 13 juillet 2024 à 23:11:10 :

Le 13 juillet 2024 à 23:07:51 :

Le 13 juillet 2024 à 23:04:13 :
Certaines espèces vont évoluer pour atteindre de nouvelles niches qui peuvent disparaîtrent. D'autres animaux peuvent arriver et les repousser de cet espace vital.
Ceci s'appelle la sélection naturelle

D'autres à force de chanter peuvent acquérir une plus belle voix qui sera ensuite sélectionnée par les femelles.
Ceci s'appelle la sélection sexuelle

Je suis 100% d'accord avec ton modèle le problème c'est que quand tu creuses tu trouves peu d'évidences qui montrent qu'un individu modifie ses cellules germinales pour transmettre son nouvel ADN à sa progéniture.

Je n'ai trouvé ça qu'avec l'épigénétique

Tout le monde modifie ses cellules germinales par rapport à son patrimoine initial, c’est avéré

Si t'as de la doc la dessus je suis preneur alors.

En prenant du recul, c'est la seule chose qui expliquerait l'évolution correctement

Rien que nos cerveaux au final, c'est pas des petites mutations aléatoires sur un ou deux individus qui vont faire que notre espèce entière est devenue intelligente.

https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2023/07/msc230115/msc230115.html

https://www.nature.com/articles/s41586-023-05752-y

Oui individuellement c’est impossible, faut forcément un brassage millénaire

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Le 13 juillet 2024 à 23:19:05 MacaronBlanc a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Sauf que ta cellule photosensible ne sert à rien si il n'y a pas tout le système nerveux.
C'est donc un handicap qui va être sélectionned sur les générations d'après.

Bah une cellule photosensible c'est la base d'un système nerveux rudimentaire en fait
Et je suis pas en train de faire des spéculations, tu as encore plein de formes de vies qui fonctionnent avec ça, typiquement les méduses

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

Le 13 juillet 2024 à 23:21:36 :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:05 MacaronBlanc a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Sauf que ta cellule photosensible ne sert à rien si il n'y a pas tout le système nerveux.
C'est donc un handicap qui va être sélectionned sur les générations d'après.

Bah une cellule photosensible c'est la base d'un système nerveux rudimentaire en fait
Et je suis pas en train de faire des spéculations, tu as encore plein de formes de vies qui fonctionnent avec ça, typiquement les méduses

Une cellule photosensible c'est différent d'un neurone.
Pour qu'elle soit "fonctionnelle" et donc qu'elle donne un avantage évolutif, il ne suffit pas d'une cellule photosensible, mais de tout un photosensible qui comprends la cellule photosensible, au bon endroit, les cellules nerveuses, au bon endroit, et en même temps et éventuellement d'autres trucs.

Autant croire au père noël.

Le 13 juillet 2024 à 23:22:44 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée ET AMELIOREE par le brassage génétique etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

C'est toi qui dis que c'est impossible, c'est un argument d'incrédulité face à une théorie bien établie, c'est donc à toi de démontrer que la théorie est fausse

Le 13 juillet 2024 à 23:22:44 :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée ET AMELIOREE par le brassage génétique etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

Renseigne toi sur la phylogénétique, c’es tla meilleure façon de se représenter ces évolutions incrémentales pas à pas

Le 13 juillet 2024 à 23:22:44 :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée ET AMELIOREE par le brassage génétique etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

Mé mé le proba

On s'en branle des proba, c'est pas pertinent

Le 13 juillet 2024 à 23:25:07 MacaronBlanc a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:21:36 :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:05 MacaronBlanc a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Sauf que ta cellule photosensible ne sert à rien si il n'y a pas tout le système nerveux.
C'est donc un handicap qui va être sélectionned sur les générations d'après.

Bah une cellule photosensible c'est la base d'un système nerveux rudimentaire en fait
Et je suis pas en train de faire des spéculations, tu as encore plein de formes de vies qui fonctionnent avec ça, typiquement les méduses

Une cellule photosensible c'est différent d'un neurone.
Pour qu'elle soit "fonctionnelle" et donc qu'elle donne un avantage évolutif, il ne suffit pas d'une cellule photosensible, mais de tout un photosensible qui comprends la cellule photosensible, au bon endroit, les cellules nerveuses, au bon endroit, et en même temps et éventuellement d'autres trucs.

Autant croire au père noël.

Ben en fait ça existe sur des être vivants qu'on peut observer de nos jours
Observer la physionomie d'une éponge ou d'une méduse c'est croire au père Noël?

il a été démontré

J'attends la source

J'ai un phD en biologie et j'ai jamais entendu parler de ça par contre des études et des cas réels qui contredisent ce que tu dis ils en pondent 12 par jour

Le 13 juillet 2024 à 23:26:12 :

Le 13 juillet 2024 à 23:22:44 :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

>Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.
Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée ET AMELIOREE par le brassage génétique etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

Renseigne toi sur la phylogénétique, c’es tla meilleure façon de se représenter ces évolutions incrémentales pas à pas

De toute façon toi tu étais d'accord avec le fait que les génomes transmis évoluent au cours de la vie de l'individu non ?

Le 13 juillet 2024 à 23:25:13 :

Le 13 juillet 2024 à 23:22:44 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:19:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:18:56 RIPMidnight a écrit :

Le 13 juillet 2024 à 23:17:06 :

>Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.
Tu prends l'aile mais tu as la réponse si tu prends un autre organe, par exemple l'oeil: on a dans les espèces vivantes et fossiles tout l'éventail de l'élaboration de l'oeil évolué, de la simple cellule photosensible à la paire d'yeux de primates capables de voir en trois couleurs et en relief et de faire le point à différentes distances

Mais oui, je n'ai jamais dit que l'évolution était un mirage. Je dis juste que l'explication des mutations/brassage génétique aléatoire n'est pas suffisante pour expliquer un tel développement. Si les individus améliorent leurs génomes au cours de leur vie, la ça fait sens

C'est pourtant amplement suffisant

Mais par pitié développez un minimum, au final tous ceux qui disent ça ont été incapables d'argumenter en faveur de cette idée

Tu réalises les probabilités pour qu'une petite mutation de rien du tout, base d'une future caractéristique primaire importante, apparaisse, puis se fasse fasse sélectionner même aléatoirement puis réapparaisse, soit reselectionnée ET AMELIOREE par le brassage génétique etc... Jusqu'a donner ne serait-ce qu'un prototype utile de caractéristique ?

C'est démentiel.

C'est toi qui dis que c'est impossible, c'est un argument d'incrédulité face à une théorie bien établie, c'est donc à toi de démontrer que la théorie est fausse

J'ai émis un argument, il vaut ce qu'il vaut mais tu pourrais au moins faire l'effort de répondre

Le 13 juillet 2024 à 23:25:33 :
C'est dingue, le mec décrète et affirme sans rien démontrer, mais il croit être en mesure de disqualifier ça avec ce qu'il a gobé sur sa propagande créationniste

Franchement vous commencez à casser les couilles avec votre boucle

Lis le le post original avant de poster

Le 13 juillet 2024 à 23:13:53 :

Le 13 juillet 2024 à 23:10:55 :

Le 13 juillet 2024 à 23:03:39 :

Le 13 juillet 2024 à 23:00:38 :

Le 13 juillet 2024 à 22:54:12 :

> Le 13 juillet 2024 à 22:52:12 RIPMidnight a écrit :

>> Le 13 juillet 2024 à 22:49:23 :

> >La musculature façonne l'ossature qui évolue en fonction de l'adaptation à de nouveaux environnements et des besoins moteurs.

> >

> > On parle sur plusieurs centaines de générations avec les mêmes défis à relever.

> > C'est comme ça qu'une anguille se transforme en serpent puis en lézard et un jour en oiseau.

>

> SI on part de ce principe ça veut dire que l'expérience d'un individu dans sa vie peut impacter son génome et transmettre ça à sa descendance. C'est un peu le principe qu'essaie d'expliquer certaines recherches en épigénétique et ça c'est vraiment intéressant pour le coup

Et ça vaut autant pour la mécanique que le psychique. J'imagine que nos phobies ne viennent pas de nulle part.

C'est relativement complexe mais nous possédons les outils mécaniques/physiologique et les "logiciels intellectuels" (/certaines prédisposition) à être dégoûté voire être relativement phobique concernant certaines choses plus que d'autres.

C'est une sorte de second système immunitaire :
https://youtu.be/xR3L2Q8YGYw?feature=shared

Tu soutiens la théorie de l'arachnophobie héritée de nos ancêtres ?

La théorie de l'arachnophobie héritée de nos ancêtres est une hypothèse intéressante qui suggère que la peur des araignées pourrait avoir des racines évolutives. Selon cette théorie, nos ancêtres auraient développé une aversion instinctive pour les araignées (et autres créatures potentiellement dangereuses) parce que cela augmentait leurs chances de survie en évitant les morsures venimeuses.

Pour évaluer cette théorie, plusieurs points doivent être considérés :

1. **Avantage sélectif** : La peur des araignées pourrait avoir conféré un avantage sélectif en aidant les ancêtres humains à éviter les morsures dangereuses, ce qui aurait augmenté leurs chances de survie et de reproduction.

2. **Réponse instinctive** : Les phobies, y compris l'arachnophobie, peuvent être vues comme des réponses instinctives qui se développent rapidement chez les jeunes enfants, souvent sans exposition directe à l'objet de la peur. Cela suggère une base biologique potentielle pour ces peurs.

3. **Études expérimentales** : Certaines études ont montré que les humains et même les primates non humains peuvent rapidement associer des images d'araignées à des expériences négatives. Cela pourrait indiquer une prédisposition à apprendre à craindre les araignées plus facilement que d'autres stimuli.

4. **Culturalité et variabilité** : L'arachnophobie n'est pas universelle et peut varier considérablement selon les cultures. Dans certaines cultures, les araignées sont considérées comme bénignes ou même bénéfiques. Cela indique que l'apprentissage et l'expérience jouent également un rôle important dans le développement de cette peur.

5. **Autres facteurs** : Il est possible que des facteurs comme la morphologie inhabituelle des araignées (nombre élevé de pattes, mouvement rapide, etc.) contribuent à l'arachnophobie. Ces traits peuvent déclencher des réponses de peur par le biais de mécanismes psychologiques plus généraux, indépendamment de l'histoire évolutive.

6. **Complexité des phobies** : Les phobies sont des réactions complexes qui peuvent résulter de l'interaction entre la prédisposition génétique, les expériences personnelles et les influences culturelles. Cela rend difficile de déterminer à quel point l'arachnophobie est héritée de nos ancêtres par rapport à des influences acquises.

En conclusion, bien que la théorie de l'arachnophobie héritée de nos ancêtres soit plausible et soutenue par certains éléments de preuve, elle n'est pas entièrement prouvée. Il est probable que l'arachnophobie résulte d'une combinaison de facteurs évolutifs, biologiques, psychologiques et culturels.

Pourquoi utiliser ChatGPT...

Simple pratique efficace,> Utilise tes mots.et en accord avec ce que je pense sur ce sujet.

Toutes les phobies peuvent être travaillées, maintenant ça n'indique en rien leur origine.

C'est exact, le fait que les phobies puissent être travaillées et traitées ne donne pas d'indication directe sur leur origine. Le traitement des phobies, souvent par des approches comme la thérapie cognitive-comportementale (TCC) ou la désensibilisation systématique, montre que les phobies sont malléables et peuvent être modifiées par l'expérience et l'intervention thérapeutique. Cependant, cela ne révèle pas nécessairement comment ces peurs se sont initialement développées.
Voici quelques points pour approfondir la discussion sur l'origine des phobies :

• Facteurs génétiques et biologiques

: La recherche a montré que certaines personnes peuvent être génétiquement prédisposées à l'anxiété et aux phobies.
Des études sur les jumeaux ont montré que si un jumeau a une phobie, l'autre jumeau a une probabilité plus élevée de développer une phobie similaire, même s'ils ont été élevés dans des environnements différents.

• Études sur les animaux:

- Les recherches sur les animaux montrent que les traits anxieux peuvent être sélectionnés et élevés, suggérant une base génétique.

• Prédispositions évolutives :

Certaines théories suggèrent que les phobies spécifiques, pourraient avoir des racines évolutives. L'idée est que nos ancêtres auraient eu des avantages de survie en évitant certains animaux dangereux, et ces peurs auraient pu être transmises génétiquement. Cependant, cela reste effectivement une hypothèse difficile à prouver directement.