Je suis POLYTECHNICIEN,et je vote à GAUCHE, posez vos questions
Le 06 juillet 2024 à 00:23:11 :
Le 06 juillet 2024 à 00:11:52 :
Le 06 juillet 2024 à 00:09:29 :
Qu'est-ce-que tu considères comme "à gauche" ?Le 06 juillet 2024 à 00:09:47 :
Comment tu définis la gauche et la droite déjà ?J'ai dit "à gauche" pour simplifier un peu, disons que je suis socialiste et progressiste pour donner des trucs un peu plus concrets.
J'ai lu un peu de Marx et j'aime son analyse de la vie politique qui consiste à expliquer les conflits sociaux comme des conflits d'interet de classe
Non spa ça qui est intéressant chez lui, il explique que toutes nos intéractions sociales sont motivées par la recherche du profit. Si bien que tout domaine peut s'expliquer par le gain, même ceux culturels. C'est un changement important de perceptive.
Tu crois être un artiste ? Alors que tu ne fais qu'ajuster ta force de travail aux besoins des agents économiques.
Le 05 juillet 2024 à 23:39:07 :
Preuve : https://imgur.com/a/D45wrVA
ptdr c'est quoi ces chaussures de clochards
Le 06 juillet 2024 à 00:20:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:17:54 :
Quel est l’enjeu le plus important pour toi en politique ?La concentration des richesses dans le top 0.1%. Le néolibéralisme (voire le capitalisme pour les plus radicaux) a clairement montré ses limites et il est grand temps de remuer tout ça pour remettre un peu dégalité dans tout ça
Qu'est ce qui est le plus important pour toi, la réduction des inégalités ou l'amélioration de l'économie française ?
Je suis devenu un 0 tout car j'ai pété un câble en entreprise. Je ne supportais plus les gauchistes dans mon openspace parisien de merde. Le soir je rentrais en banlieue dans ma cage à poule avec les chances dans le RER B.
J'ai fait une énorme dépression puis là je tente de me reconvertir en tant que pilote de ligne avec Air France pour enfin voyager et baiser de la 10/10. Voilà, ne faites surtout pas ingénieur c'est de la GROSSE MERDE et difficile de s'expatrier selon le domaine. Il faut fuir la France du gauchisme qui va virer à la dictature d'ici 20 ans.
il m'a dit que les cours à l'ensae étaient bien plus intéressants
tu valides?
Non spa ça qui est intéressant chez lui, il explique que toutes nos intéractions sociales sont motivées par la recherche du profit. Si bien que tout domaine peut s'expliquer par le gain, même ceux culturels. C'est un changement important de perceptive.
Bah moi oui, mais disqualifier le marxisme comme si c'était évidemment un auteur à rejeter alors que c'est une réelle révolution conceptuelle ça montre juste que t'y comprends rien
aller on va dire que c'est car t'as même pas 25 ans que tu crois à ces conneries
Ca marche, c'est ton 4eme message, j'attends encore des arguments
C'est quoi le rapport, je peux quand meme avoir des convicxtions politiques et une certaine compréhension du monde non ?
absolument j’ai jamais dit le contraire
mais les partis proposés en France ne repondent pas a une logique de gauche marxiste
tu pretends voter, tu votes donc pour un parti qui ne correspond pas a tes ideesa moins de te porter candidat, voter ne sert a rien. c’est l’essence de mon propos.
Oui je suis plutôt d'accord, personnellement je vois LFI pour un premier pas vers une logique marxiste. On est (TRES) loin de mon idéal mais faut bien choisir la moins pire des solutions
Le 06 juillet 2024 à 00:20:04 :
Le 06 juillet 2024 à 00:16:51 :
Le 06 juillet 2024 à 00:15:57 :
Bah moi oui, mais disqualifier le marxisme comme si c'était évidemment un auteur à rejeter alors que c'est une réelle révolution conceptuelle ça montre juste que t'y comprends rien
malheureusement il est facile d'élaborer des théories avec des concepts renversants mais l'application est toujours moins convaincante
Tu peux me donner le fondement de la théorie marxiste ?
Bien sûr les gauchistes vont venir nous dire mais cette fois ci promis c'est la bonne on ne refera plus les mêmes erreurs que les autres
Sauf que qui est assez fou pour vous donner une chance d'expérimenter de nouveau ?
T'as l'air de confondre marxisme et communisme comme à peu près tout le monde ici, renseignez vous un peu
Le 06 juillet 2024 à 00:24:50 :
Le 06 juillet 2024 à 00:22:53 :
Le 06 juillet 2024 à 00:21:23 :
La gauche, et notamment le marxisme utilisera le prolétariat comme un moyen pour arriver à ses fins (Marx lui-même était un gros bourgeois qui n'a jamais travaillé et qui vivait grâce à l'aide de son ami Engels patron d'entreprise), la droite catholique sociale s'est intéressée aux ouvriers (comte de chambard, albert de Mun...) bien avant les marxistes, quant à ces derniers ils ont abandonnés les classes ouvrières pour les minorités quand ils ont vu le potentiel révolutionnaire. Le plus important dans le Manifeste du Parti communiste est la destruction de l"Ordre social passé", soit la destruction de l'ordre naturel, qui façonne l'être de l'Homme. La gauche s'oppose à la Nature de l'Homme même.le communisme, la gauche, le marxisme culturel promeut la destruction de tout ordre sain, dépravation des moeurs, perte de l'identité, perte de la famille, perte de la culture etc
Tout à fait !
Grâce à Mao (ou à cause de Mao), une partie du patrimoine millénaire culturel chinois a été perdu. Ces fous ont brulé et détruit tout ce qui a trait de près ou de loin aux intellectuels
Cette idéologie de fou a voulu renverser l'ordre établi, renverser les valeurs anciennes on a vu ce que ça a donné ...
tout ceci a pour but de créer une masse informe et uniforme de population sans aucun repère totalement déconstruite et donc facile à gouverner par une petite élite
les gens comme l'op sont de bons petits soldats
Le 06 juillet 2024 à 00:24:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:18:40 :
Le 06 juillet 2024 à 00:16:42 :
Une définition sérieuse:
La gauche, qui incarne la modernité surgit vers le 18ème siècle par l'intermédiaire des Lumières dont l'objectif est d'émanciper l'Homme de toute ses attaches pour créer un être abstrait, à l'aune de la Raison (début avec le nominalisme, Descartes, Kant surtout). A cette époque, les "intellectuels" pensent que grâce à la Raison ils pourront créer un nouvel Homme. Pour le créer, il faut bien sûr le délier, le déraciner de tous ses déterminismes (culture, histoire, tradition, religion...). Voilà l'arrivée de la gauche avec la Révolution française (changement de calendrier, destruction de la religion traditionnel, violence comme accoucheuse de l'histoire...). Evidemment, la gauche est, comme dévoiement d'une Utopie, la matrice de tous les totalitarismes (Lénine s'inspirera de la Révolution, Mussolinini également qui était socialiste, Staline...).La droite pense, comme Aristote, que l'Homme s'inscrit dans la Nature, qu'il y a un Ordre Naturel des choses, des lois naturelles et que l'Homme doit s'insérer dans un monde qui le précède. D'où le respect de ses déterminismes: histoire, culture, nature, tradition, religion...
Oui oui Hitler était de gauche, c'est écrit dans le nom de son parti, il était socialiste
Sérieusement je m'en fous un peu de la sémantique, je t'ai donné mes convictions. Pour le coup si la droite est telle que tu la définis alors que je trouve que la droite est un ramassis de conneries, je suis curieux de voir comment tu pourrais me convaincre
Et bien oui, la droite ontologique, l'essence de la droite est telle que je la définis. Quels sont tes définitions de droite/gauche ? Tu dois être fort en math mais à mon avis pas trop en philosophie politique, Histoire et idées.
Mais t'as pas compris ce que je dis. Moi je te dis que si je prends ta définition bah la droite a une vision complétement débile de la nature humaine, c'est tout
Le 06 juillet 2024 à 00:25:29 :
Le 06 juillet 2024 à 00:20:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:17:54 :
Quel est l’enjeu le plus important pour toi en politique ?La concentration des richesses dans le top 0.1%. Le néolibéralisme (voire le capitalisme pour les plus radicaux) a clairement montré ses limites et il est grand temps de remuer tout ça pour remettre un peu dégalité dans tout ça
Qu'est ce qui est le plus important pour toi, la réduction des inégalités ou l'amélioration de l'économie française ?
Ca veut dire quoi amélioration de l'économie ?
Le 06 juillet 2024 à 00:24:38 :
Le 06 juillet 2024 à 00:20:54 :
Le 06 juillet 2024 à 00:16:51 :
Le 06 juillet 2024 à 00:15:57 :
Le 06 juillet 2024 à 00:14:29 :
> Le 06 juillet 2024 à 00:11:22 :
>> Le 05 juillet 2024 à 23:50:26 :
> >> Le 05 juillet 2024 à 23:47:22 :
> > >Et tu es fiers de toi ?
> >
> > Oui c'est toujours une fierté
> >
> > > Le 05 juillet 2024 à 23:45:43 :
> > >- tu penses que la classification des idéologies selon un axe droite-gauche a une vraie pertinence ?
> > > - ton avis sur l'immigration ?
> >
> > Non c'est ma première campagne depuis que je suis vraiment politisé (depuis les européennes) et je suis franchement dégouté de la vie politique en France. Je préfère de l'analyse politique à froid par les livres et pas faire de politique partisanne. Je me retrouve énormément dans les théories marxistes.
> >
> > Concernant l'immigration (et quasiment toutes les questions sociales) ma réponse est la même : on ne gère pas ça assez bien et on devrait mettre plus d'argent dessus, afin d'avoir une réelle politique d'intégration des immigrés.
>
> marxiste
>
> comme quoi on peut avoir fait l'X et avoir une conscience politique de merde (cf villiani)
Mais tu sais ce que c'est le marxisme plutot ?
je te retourne la question puisque t'as l'air de te définir comme marxiste
Bah moi oui, mais disqualifier le marxisme comme si c'était évidemment un auteur à rejeter alors que c'est une réelle révolution conceptuelle ça montre juste que t'y comprends rien
On disqualifie le Marxisme car dans l'histoire partout où le Marxisme a été implémenté, et quelque soit la facon dont ça a été implémenté(URSS, Chine, VietNam, Cuba, etc..), ça a toujours fini dans la misère, la famine et la mort pour des milliers voir millions de gens
Bien sûr les gauchistes vont venir nous dire mais cette fois ci promis c'est la bonne on ne refera plus les mêmes erreurs que les autres
Sauf que qui est assez fou pour vous donner une chance d'expérimenter de nouveau ?
Ces échecs successifs sont principalement à imputer à la nature humaine, rien ne dit qu'elle ne puisse évoluer avec l'ère du temps. Tu remarqueras aussi qu'elles sont vachement concentré sur une période assez courte. Sait on de quoi l'avenir est fait?
Admettons que toutes les tentatives d'implémenter le Marxisme ne correspondaient pas à l'idée originale, ça montre peut être que l'idéal est difficilement atteignable ? Il faut échouer combier de fois avant d'accepter ? Parce que les échecs coutent quand même cher
Le 06 juillet 2024 à 00:20:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:17:54 :
Quel est l’enjeu le plus important pour toi en politique ?La concentration des richesses dans le top 0.1%. Le néolibéralisme (voire le capitalisme pour les plus radicaux) a clairement montré ses limites et il est grand temps de remuer tout ça pour remettre un peu dégalité dans tout ça
La gauche est pro UE, dont le maitre mot est le libre echange, la concurrence, elle est foncièrement anti sociale, comment tu expliques qu'on puisse avoir des valeurs de gauche et en même temps voter pour des partis politiques qui ont un idéal incompatible avec les valeurs qu'ils sont censés représenter ?
c'est la meilleure école au monde selon moi (niveau sélectivité)
et gg pour tes opinions politiques (même si marc touatti m'a fait douter quant à la nécessité réelle d'augmenter les impôts, il faudrait plutôt les réduire selon lui)
Le 06 juillet 2024 à 00:27:22 :
Le 06 juillet 2024 à 00:24:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:18:40 :
Le 06 juillet 2024 à 00:16:42 :
Une définition sérieuse:
La gauche, qui incarne la modernité surgit vers le 18ème siècle par l'intermédiaire des Lumières dont l'objectif est d'émanciper l'Homme de toute ses attaches pour créer un être abstrait, à l'aune de la Raison (début avec le nominalisme, Descartes, Kant surtout). A cette époque, les "intellectuels" pensent que grâce à la Raison ils pourront créer un nouvel Homme. Pour le créer, il faut bien sûr le délier, le déraciner de tous ses déterminismes (culture, histoire, tradition, religion...). Voilà l'arrivée de la gauche avec la Révolution française (changement de calendrier, destruction de la religion traditionnel, violence comme accoucheuse de l'histoire...). Evidemment, la gauche est, comme dévoiement d'une Utopie, la matrice de tous les totalitarismes (Lénine s'inspirera de la Révolution, Mussolinini également qui était socialiste, Staline...).La droite pense, comme Aristote, que l'Homme s'inscrit dans la Nature, qu'il y a un Ordre Naturel des choses, des lois naturelles et que l'Homme doit s'insérer dans un monde qui le précède. D'où le respect de ses déterminismes: histoire, culture, nature, tradition, religion...
Oui oui Hitler était de gauche, c'est écrit dans le nom de son parti, il était socialiste
Sérieusement je m'en fous un peu de la sémantique, je t'ai donné mes convictions. Pour le coup si la droite est telle que tu la définis alors que je trouve que la droite est un ramassis de conneries, je suis curieux de voir comment tu pourrais me convaincre
Et bien oui, la droite ontologique, l'essence de la droite est telle que je la définis. Quels sont tes définitions de droite/gauche ? Tu dois être fort en math mais à mon avis pas trop en philosophie politique, Histoire et idées.
Mais t'as pas compris ce que je dis. Moi je te dis que si je prends ta définition bah la droite a une vision complétement débile de la nature humaine, c'est tout
tout est inscrit dans l'essence de l'homme, ces délires de classes sociales ne sont que fumisteries
Le 06 juillet 2024 à 00:24:38 :
Le 06 juillet 2024 à 00:20:54 :
Le 06 juillet 2024 à 00:16:51 :
Le 06 juillet 2024 à 00:15:57 :
Le 06 juillet 2024 à 00:14:29 :
> Le 06 juillet 2024 à 00:11:22 :
>> Le 05 juillet 2024 à 23:50:26 :
> >> Le 05 juillet 2024 à 23:47:22 :
> > >Et tu es fiers de toi ?
> >
> > Oui c'est toujours une fierté
> >
> > > Le 05 juillet 2024 à 23:45:43 :
> > >- tu penses que la classification des idéologies selon un axe droite-gauche a une vraie pertinence ?
> > > - ton avis sur l'immigration ?
> >
> > Non c'est ma première campagne depuis que je suis vraiment politisé (depuis les européennes) et je suis franchement dégouté de la vie politique en France. Je préfère de l'analyse politique à froid par les livres et pas faire de politique partisanne. Je me retrouve énormément dans les théories marxistes.
> >
> > Concernant l'immigration (et quasiment toutes les questions sociales) ma réponse est la même : on ne gère pas ça assez bien et on devrait mettre plus d'argent dessus, afin d'avoir une réelle politique d'intégration des immigrés.
>
> marxiste
>
> comme quoi on peut avoir fait l'X et avoir une conscience politique de merde (cf villiani)
Mais tu sais ce que c'est le marxisme plutot ?
je te retourne la question puisque t'as l'air de te définir comme marxiste
Bah moi oui, mais disqualifier le marxisme comme si c'était évidemment un auteur à rejeter alors que c'est une réelle révolution conceptuelle ça montre juste que t'y comprends rien
On disqualifie le Marxisme car dans l'histoire partout où le Marxisme a été implémenté, et quelque soit la facon dont ça a été implémenté(URSS, Chine, VietNam, Cuba, etc..), ça a toujours fini dans la misère, la famine et la mort pour des milliers voir millions de gens
Bien sûr les gauchistes vont venir nous dire mais cette fois ci promis c'est la bonne on ne refera plus les mêmes erreurs que les autres
Sauf que qui est assez fou pour vous donner une chance d'expérimenter de nouveau ?
Ces échecs successifs sont principalement à imputer à la nature humaine', rien ne dit qu'elle ne puisse évoluer avec l'ère du temps. Tu remarqueras aussi qu'elles sont vachement concentré sur une période assez courte. Sait on de quoi l'avenir est fait?
Tu as tout compris kheyou
Donc c'est que PAR NATURE l'homme est mauvais, égoiste, avide et violent. Et c'est pas le Marxisme ou une quelconque autre idéologie qui pourrait changer ça
D'où vient cette nature profonde de l'être humain ?? Mais de l'évolution biologique pardi !!!
Si on était généreux, partageur, altruiste et pacifiste, notre espèce n'aurait jamais pu perdurer jusqu'à maintenant. A l'époque des chasseur-cueilleurs, la nature était dure et cruelle et il fallait être sans pitié pour survivre
La seule façon de changer la nature de l'homme c'est de faire évoluer sa biologie (les hormones, les connexions neuronales du cerveau) mais ça prendra des millions d'année
Le 06 juillet 2024 à 00:27:51 :
Le 06 juillet 2024 à 00:25:29 :
Le 06 juillet 2024 à 00:20:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:17:54 :
Quel est l’enjeu le plus important pour toi en politique ?La concentration des richesses dans le top 0.1%. Le néolibéralisme (voire le capitalisme pour les plus radicaux) a clairement montré ses limites et il est grand temps de remuer tout ça pour remettre un peu dégalité dans tout ça
Qu'est ce qui est le plus important pour toi, la réduction des inégalités ou l'amélioration de l'économie française ?
Ca veut dire quoi amélioration de l'économie ?
Pouvoir d'achat, PIB par habitant
Sauf que qui est assez fou pour vous donner une chance d'expérimenter de nouveau ?
Ces échecs successifs sont principalement à imputer à la nature humaine, rien ne dit qu'elle ne puisse évoluer avec l'ère du temps. Tu remarqueras aussi qu'elles sont vachement concentré sur une période assez courte. Sait on de quoi l'avenir est fait?
Admettons que toutes les tentatives d'implémenter le Marxisme ne correspondaient pas à l'idée originale, ça montre peut être que l'idéal est difficilement atteignable ? Il faut échouer combier de fois avant d'accepter ? Parce que les échecs coutent quand même cher
Bordel pour la 10eme fois ca veut dire quoi implémenter le marxisme
Le 06 juillet 2024 à 00:28:07 :
Le 06 juillet 2024 à 00:20:15 :
Le 06 juillet 2024 à 00:17:54 :
Quel est l’enjeu le plus important pour toi en politique ?La concentration des richesses dans le top 0.1%. Le néolibéralisme (voire le capitalisme pour les plus radicaux) a clairement montré ses limites et il est grand temps de remuer tout ça pour remettre un peu dégalité dans tout ça
La gauche est pro UE, dont le maitre mot est le libre echange, la concurrence, elle est foncièrement anti sociale, comment tu expliques qu'on puisse avoir des valeurs de gauche et en même temps voter pour des partis politiques qui ont un idéal incompatible avec les valeurs qu'ils sont censés représenter ?
M'en branle de "la gauche". Je te dis ce que je pense, les autres pensent ce qu'ils veulent
Données du topic
- Auteur
- urawizard
- Date de création
- 5 juillet 2024 à 23:38:16
- Nb. messages archivés
- 221
- Nb. messages JVC
- 218