Topic de JennaMorasca :

VOTER LFI = ne RIEN connaître à l'ECONOMIE

Le 15 mai 2024 à 00:27:04 :

Le 15 mai 2024 à 00:24:20 :

Le 15 mai 2024 à 00:21:17 :

Y a qu'en France qu'on ne fait pas de maths en sciences sociales.

Bah si... on en fait en économie pour commencer :)

C'est la seule exception. C'est pour ça que par exemple la science politique quantitative en France est l'apanage des économistes.

Si il y en a une il y en a d'autres.

Il reste quand même beaucoup d'hétérodoxes en France.

Ils sont très largement minoritaires dans l'enseignement.

Tu ne maîtrises pas le sujet, déjà au vu de ton manque d'arguments étalant ton ignorance.

Tu es le seul à faire de l'ad personam, donc je ne peux pas recevoir cet argument :)

Le 15 mai 2024 à 00:21:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:30 :

Le 15 mai 2024 à 00:14:55 :

Le 15 mai 2024 à 00:10:50 :
Pas grave l'économie c'est de la merde de toute façon

Une des disciplines les plus intéressantes et utiles pour la société.

Faut juste s'accrocher en maths.

Non pas vraiment, c'est un science humaine.

Y a qu'en France qu'on ne fait pas de maths en sciences sociales.
Il n'y a aucune justification épistémologique sérieuse pour rejeter l'utilisation intensive des maths en économie, en sociologie, etc.

Les gauchistes en sociologie et en économie rejettent l'utilisation des maths car les maths les obligent à être rigoureux et que ça permet d'apporter de la réfutabilité à leurs propos.

Qu'est-ce que tu racontes ? Je connais des chercheurs de plusieurs disciplines des sciences humaines (économie, sociologie, géographie) et ils utilisent tous les mathématiques. Depuis quand l'économétrie n'existe pas en France ?

Le 15 mai 2024 à 00:27:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:21:05 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:53 :

Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

>C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

>

> On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

>

> Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

La conjoncture résulte d'un croisement de forces néfastes, à la fois libérales et socialistes, ce qui finalement n'est pas si différent. Forcément, il y a des contradictions, mais la finalité des deux idéologies est la même : consommer.

En tout cas c'est sûr que l'on ne va pas pouvoir continuer longtemps à remplir les gamelles des parasites vu que leur nombre aussi est exponentiel (des centaines de milliers de nouveaux "Français" chaque annéesToute cette RICHESSE :bave:et une population toujours plus vieillissante, du fait que la moitié des enfants français soient assassinés dans le ventre de leur mère), tandis que les méchants mâles blancs qui se font baiser par l'Etat alors qu'ils font tourner la machine sont de moins en moins nombreux. :) démonstration que le libéralisme est juste une signature d'un arrêt de mort futur :)

Je te rappelle que l'immigration massive ça vient aussi du libéralisme pour faire baisser les salaires en mettant en concurrence des milliers de personnes :)

L'immigration massive ne vient pas du libéralisme mais surtout des aides sociales et du regroupement familial (donc de politiques menées par l'Etat..).

Dans un pays libéral seuls les gens qui sont en mesure de travailler immigrent puisque l'Etat ne leur donne rien (pas de logement, pas d'aide).

Dans un pays libéral les patrons sont contents que l'état fasse venir des gens en masse pour recruter à moindre coût :ok: croire que le libéralisme se ferait sans état :rire: sans état le prolo ira tuer le gros riche pour lui prendre tout ce qu'il a sans être sanctionné puisque pas d'état :ok:

Tu peux étendre le constat au RN.

Les seuls qui essayent de proposer des choses réalistes économiquement sont au centre et ils sont beaucoup trop nombreux, tant les partis démagogique leur volent l'audience dont les vraies alternatives sérieuses auraient besoin.

Résultat : nous avons le choix en apparence mais un seul parti ne raconte pas de bullshit. On n'est plus en démocratie. D'autres options seraient crédibles économiquement et ne sont représentées nulle part.

La démocratie française est totalement gangrenée par le clientélisme et les discours de type père Noël. C'est désespérant.

Tous ces gens n'ont aucun autre objectif que de se constituer une rente sur la naïveté et l'ignorance des gens, en parasitant la réelle démocratie et en l'empêchant de s'exercer dans le réel débat d'idées.

Le 15 mai 2024 à 00:25:23 :

Le 15 mai 2024 à 00:23:04 :

Le 15 mai 2024 à 00:18:35 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:30 :

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> Le 15 mai 2024 à 00:10:50 :

>Pas grave l'économie c'est de la merde de toute façon

Une des disciplines les plus intéressantes et utiles pour la société.

Faut juste s'accrocher en maths.

Non pas vraiment, c'est un science humaine.

Ce n'est même pas une science, vu qu'une grande partie peut venir de l’irrationalité des individus. En réalité pas besoin d'avoir fait des études pour comprendre l’économie, juste avoir un minimun de bon sens et partir du fait que chaque individu est cupide :ok:

Si, c'est une science.

Et c'est justement parce que vous pensez que votre intuition ignare suffit pour parler d'économie, que la plupart des gens racontent d'énormes âneries avec aplomb quand ils abordent le sujet

En même temps si l'économie faisait l'effort d'être autre chose qu'une fumisterie pseudo scientifique on en serait pas là https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Mais en fait, c'est pas à des randoms qui n'ont aucune expérience dans le milieu de la recherche scientifique, n'ayant pas les bases en épistémologie, qui décide si une discipline est une science ou pas.

Surtout qu'on connaît bien vos critères : "est-ce que les résultats de cette science sont en accord avec mes intuitions ? Non ? Alors c'est de la pseudo-science :)"

L'économie a toutes les caractéristiques d'une science et est largement reconnue comme telle par le reste de la communauté scientifique. D'où le fait que la plupart des établissements supérieurs dans le monde proposent un cursus en économie, et ont un laboratoire d'économie.

Le 15 mai 2024 à 00:29:47 :

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Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

> Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

>> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

> >C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

> >

> > On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

> >

> > Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

>

> Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

>

> Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

La conjoncture résulte d'un croisement de forces néfastes, à la fois libérales et socialistes, ce qui finalement n'est pas si différent. Forcément, il y a des contradictions, mais la finalité des deux idéologies est la même : consommer.

En tout cas c'est sûr que l'on ne va pas pouvoir continuer longtemps à remplir les gamelles des parasites vu que leur nombre aussi est exponentiel (des centaines de milliers de nouveaux "Français" chaque annéesToute cette RICHESSE :bave:et une population toujours plus vieillissante, du fait que la moitié des enfants français soient assassinés dans le ventre de leur mère), tandis que les méchants mâles blancs qui se font baiser par l'Etat alors qu'ils font tourner la machine sont de moins en moins nombreux. :) démonstration que le libéralisme est juste une signature d'un arrêt de mort futur :)

Je te rappelle que l'immigration massive ça vient aussi du libéralisme pour faire baisser les salaires en mettant en concurrence des milliers de personnes :)

L'immigration massive ne vient pas du libéralisme mais surtout des aides sociales et du regroupement familial (donc de politiques menées par l'Etat..).

Dans un pays libéral seuls les gens qui sont en mesure de travailler immigrent puisque l'Etat ne leur donne rien (pas de logement, pas d'aide).

Dans un pays libéral les patrons sont contents que l'état fasse venir des gens en masse pour recruter à moindre coût :ok: croire que le libéralisme se ferait sans état :rire: sans état le prolo ira tuer le gros riche pour lui prendre tout ce qu'il a sans être sanctionné puisque pas d'état :ok:

This

Le 15 mai 2024 à 00:29:47 Valverde09 a écrit :

Le 15 mai 2024 à 00:27:17 :

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> Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

>> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

> >C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

> >

> > On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

> >

> > Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

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> Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

>

> Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

La conjoncture résulte d'un croisement de forces néfastes, à la fois libérales et socialistes, ce qui finalement n'est pas si différent. Forcément, il y a des contradictions, mais la finalité des deux idéologies est la même : consommer.

En tout cas c'est sûr que l'on ne va pas pouvoir continuer longtemps à remplir les gamelles des parasites vu que leur nombre aussi est exponentiel (des centaines de milliers de nouveaux "Français" chaque annéesToute cette RICHESSE :bave:et une population toujours plus vieillissante, du fait que la moitié des enfants français soient assassinés dans le ventre de leur mère), tandis que les méchants mâles blancs qui se font baiser par l'Etat alors qu'ils font tourner la machine sont de moins en moins nombreux. :) démonstration que le libéralisme est juste une signature d'un arrêt de mort futur :)

Je te rappelle que l'immigration massive ça vient aussi du libéralisme pour faire baisser les salaires en mettant en concurrence des milliers de personnes :)

L'immigration massive ne vient pas du libéralisme mais surtout des aides sociales et du regroupement familial (donc de politiques menées par l'Etat..).

Dans un pays libéral seuls les gens qui sont en mesure de travailler immigrent puisque l'Etat ne leur donne rien (pas de logement, pas d'aide).

Dans un pays libéral les patrons sont contents que l'état fasse venir des gens en masse pour recruter à moindre coût :ok: croire que le libéralisme se ferait sans état :rire: sans état le prolo ira tuer le gros riche pour lui prendre tout ce qu'il a sans être sanctionné puisque pas d'état :ok:

Y a pas que le libéralisme

Quand t'as un peuple hyper progressiste qui est fier d'assassiner les bébés dans les centres d'avortement, ça n'aide pas

Le 15 mai 2024 à 00:22:40 :

Le 15 mai 2024 à 00:20:20 :

Voila, t'as illustré tout le problème des gens de gauche par une simple réponse. Vous ne comprenez rien au fonctionnement de l'économie. C'est pour ça que vous racontez n'importe quoi.

Si l'objectif de l'économie c'est de remplir les poches d'une minorité, effectivement ce n'est pas ma tasse de thé mais c'est pourtant ce qui se passe depuis plus de 40 ans.

Putain sortir ça en prônant le communisme, il faut avoir un sacré culot :rire: :rire: :rire:

Vous avez vraiment de la chance de vivre dans un pays ou des libéraux ont le pouvoir et gardent à distance ces fou furieux de communistes. On vous protège et ça vous permet de vivre dans votre naïveté. Pas besoin de me remercier :ok:

Tiens, on est donc finalement dans un pays libéral, tu en auras mis du temps à l'admettre :)

T'es au courant que c'est pas binaire en fait l'étatisme et le libéralisme? On est un pays très étatique, (et beaucoup trop d'ailleurs c'est bien ça le souci) mais effectivement on est pas (encore) tombé dans le communisme total dans lequel les gens comme vous veulent nous plonger. Avec les conséquences que ça implique : dictature totalitaire, appauvrissement général, guerre... Et toute ces joyeuses choses qui arrivent invariablement quand on laisse à l'état la responsabilité de gérer la richesse.

Donc pour t'expliquer les choses pour que tu les comprennes, on est un pays libéral très étatique et interventionniste.

Le 15 mai 2024 à 00:29:47 Valverde09 a écrit :

Le 15 mai 2024 à 00:27:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:21:05 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:53 :

Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

> Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

>> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

> >C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

> >

> > On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

> >

> > Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

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> Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

>

> Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

La conjoncture résulte d'un croisement de forces néfastes, à la fois libérales et socialistes, ce qui finalement n'est pas si différent. Forcément, il y a des contradictions, mais la finalité des deux idéologies est la même : consommer.

En tout cas c'est sûr que l'on ne va pas pouvoir continuer longtemps à remplir les gamelles des parasites vu que leur nombre aussi est exponentiel (des centaines de milliers de nouveaux "Français" chaque annéesToute cette RICHESSE :bave:et une population toujours plus vieillissante, du fait que la moitié des enfants français soient assassinés dans le ventre de leur mère), tandis que les méchants mâles blancs qui se font baiser par l'Etat alors qu'ils font tourner la machine sont de moins en moins nombreux. :) démonstration que le libéralisme est juste une signature d'un arrêt de mort futur :)

Je te rappelle que l'immigration massive ça vient aussi du libéralisme pour faire baisser les salaires en mettant en concurrence des milliers de personnes :)

L'immigration massive ne vient pas du libéralisme mais surtout des aides sociales et du regroupement familial (donc de politiques menées par l'Etat..).

Dans un pays libéral seuls les gens qui sont en mesure de travailler immigrent puisque l'Etat ne leur donne rien (pas de logement, pas d'aide).

Dans un pays libéral les patrons sont contents que l'état fasse venir des gens en masse pour recruter à moindre coût :ok: croire que le libéralisme se ferait sans état :rire: sans état le prolo ira tuer le gros riche pour lui prendre tout ce qu'il a sans être sanctionné puisque pas d'état :ok:

Y a pas que le libéralisme

Quand t'as un peuple hyper progressiste qui est fier d'assassiner les bébés dans les centres d'avortement, ça n'aide pas

Deux enfants par femme pour stabiliser la démographie pour rappel, on en est TRES loin :-d

Le 15 mai 2024 à 00:29:41 :

Le 15 mai 2024 à 00:21:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:30 :

Le 15 mai 2024 à 00:14:55 :

Le 15 mai 2024 à 00:10:50 :
Pas grave l'économie c'est de la merde de toute façon

Une des disciplines les plus intéressantes et utiles pour la société.

Faut juste s'accrocher en maths.

Non pas vraiment, c'est un science humaine.

Y a qu'en France qu'on ne fait pas de maths en sciences sociales.
Il n'y a aucune justification épistémologique sérieuse pour rejeter l'utilisation intensive des maths en économie, en sociologie, etc.

Les gauchistes en sociologie et en économie rejettent l'utilisation des maths car les maths les obligent à être rigoureux et que ça permet d'apporter de la réfutabilité à leurs propos.

Qu'est-ce que tu racontes ? Je connais des chercheurs de plusieurs disciplines des sciences humaines (économie, sociologie, géographie) et ils utilisent tous les mathématiques. Depuis quand l'économétrie n'existe pas en France ?

Moi aussi, mais la démarche n'est pas aussi répandue en France que dans les pays anglo-saxons par exemple. Les maths ne sont pas systématiques en sciences sociales en France, alors que ça devrait l'être.

Le 15 mai 2024 à 00:27:03 :

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> Le 15 mai 2024 à 00:12:06 :

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> >> Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

> > >> Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

> > > >> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

> > > > >C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

> > > > >

> > > > > On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

> > > > >

> > > > > Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

> > > >

> > > > Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

> > > >

> > > > Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

> > >

> > > Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

> >

> > Peut être parce que tout l'impôts pèse sur une classe intermédiaire? Quand on connecte deux neurones c'est pas dur de voir que l'impôt c'est le problème, pas la solution.

>

> C'est ni l'un ni l'autre. Le problème, c'est l'allocation désastreuse des ressources en France

Exa, trop pour le capital pas assez pour le travail :)

N'importe quoi :rire:

Trop pour les boomers et des miettes pour l'investissement de long terme.

Les boomers ont un patrimoine, pas du pognon.

Ils ont les deux, c'est bien ça le soucis.

A chaque décile de revenu, les boomers (à la retraite) ont un MEILLEUR niveau de vie que les travailleurs :rire:

Les retraités épargnent PLUS que les travailleurs tellement qu'ils sont pétés de thunes :rire: :rire:

Ca n'a aucun sens, vous vous rendez pas compte à quel point cette situation est scandaleuse et montre que les retraités s'empiffrent sur le dos des travailleurs :rire:

Parce que ce n'est pas le cas de tout les retraités. Faut arrêter d'être binaire pour commencer.

Quand on compare par niveau de déciles (oui les retraités les plus pauvres épargnent moins que les actifs les plus riches, mais la comparaison est stupide, c'est pour ça qu'on compare par décile), les retraités épargnent PLUS et ont un MEILLEUR niveau de vie que les actifs.

Le 15 mai 2024 à 00:28:20 :

Le 15 mai 2024 à 00:24:55 cassettevhs a écrit :

Le 15 mai 2024 à 00:13:02 :

Le 15 mai 2024 à 00:08:59 [AlbertCamus] a écrit :
Le système par capitalisation est plus risqué (résistant aux chocs idiosyncratiques, mais vulnérables aux chocs systématiques)

Par contre :
- Moins de possibilités de magouilles électoralistes pour récupérer le vote des boomers (au détriment du reste de la population)
- Meilleurs rendements à long terme
- Permet une épargne à la disposition d'investissements productifs

0 risque avec la retraite par capitalisation, il suffit de faire du DCA en bourse sur le long terme

Au lieu de cotiser pour les boomers de plus en plus nombreux dans une démographie vieillissante et qui n'ont cotisé que la moitié de ce qu'ils touchent, chaque travailleur cotise pour soi-même en investissant son propre argent dans les marchés boursiers. Après quelques décennies de DCA dans les ETF comme le fameux MSCI World, t'es assuré d'atteindre le million

Ce débile qui pense devenir multimillionnaire avec sa stratégie DCA sur 40 ans, la redpill va être salée :rire:

Pas de ma faute si t'es un ignorant comme tous les prolix

Les marchés boursiers montent toujours à long terme, crise ou pas.

Prenons le MSCI World en euro qui a en moyenne 10% de rendement brut par an entre 1978 et 2024 : https//curvo.eu/backtest/fr/indice/msci-world?currency=eur

Maintenant, admettons que tout salarié investit une fraction de son salaire (disons seulement 150 euros par mois) pendant 40 ans : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/2/1708447454-3-2.png

A 60-65 ans, ça nous donne 660k euros de capital total dont plus de 590k euros de rendement sans même prendre en compte les 150 euros de cotisation mensuelle

Aucune "pill", c'est juste la réalité de l'économie, mais comme t'es encore au RSA... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png

Et ton jolie calcul il prend en compte l'inflation ? les taxes ? les commissions ? :rire:

Le 15 mai 2024 à 00:27:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:21:05 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:53 :

Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

>C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

>

> On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

>

> Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

La conjoncture résulte d'un croisement de forces néfastes, à la fois libérales et socialistes, ce qui finalement n'est pas si différent. Forcément, il y a des contradictions, mais la finalité des deux idéologies est la même : consommer.

En tout cas c'est sûr que l'on ne va pas pouvoir continuer longtemps à remplir les gamelles des parasites vu que leur nombre aussi est exponentiel (des centaines de milliers de nouveaux "Français" chaque annéesToute cette RICHESSE :bave:et une population toujours plus vieillissante, du fait que la moitié des enfants français soient assassinés dans le ventre de leur mère), tandis que les méchants mâles blancs qui se font baiser par l'Etat alors qu'ils font tourner la machine sont de moins en moins nombreux. :) démonstration que le libéralisme est juste une signature d'un arrêt de mort futur :)

Je te rappelle que l'immigration massive ça vient aussi du libéralisme pour faire baisser les salaires en mettant en concurrence des milliers de personnes :)

L'immigration massive ne vient pas du libéralisme mais surtout des aides sociales et du regroupement familial (donc de politiques menées par l'Etat..).

Dans un pays libéral seuls les gens qui sont en mesure de travailler immigrent puisque l'Etat ne leur donne rien (pas de logement, pas d'aide).

Oui et puis en étant immigré sans sa famille et sans logement puis travailler sous visa temporaire renouvelable, sous condition que la préfecture débordée donne son accord, c'est très facile de s'intégrer et de trouver un logement pour vite retrouver un niveau de vie décent, il donne envie ton pays libéral sans aides en tout cas

Le 15 mai 2024 à 00:30:00 :
Tu peux étendre le constat au RN.

Les seuls qui essayent de proposer des choses réalistes économiquement sont au centre et ils sont beaucoup trop nombreux, tant les partis démagogique leur volent l'audience dont les vraies alternatives sérieuses auraient besoin.

Pas vraiment, seule la NUPES a reçu le soutient appuyé de nombreux économistes. Même Jean Tirole à critiqué les mesures de macron :)

Résultat : nous avons le choix en apparence mais un seul parti ne raconte pas de bullshit. On n'est plus en démocratie. D'autres options seraient crédibles économiquement et ne sont représentées nulle part.

Oui... la gauche

La démocratie française est totalement gangrenée par le clientélisme et les discours de type père Noël. C'est désespérant.

Tous ces gens n'ont aucun autre objectif que de se constituer une rente sur la naïveté et l'ignorance des gens, en parasitant la réelle démocratie et en l'empêchant de s'exercer dans le réel débat d'idées.

Je suis d'accord, la macronie qui suis l'agenda du rn pour éviter de laisser la gauche proposer une vraie alternative c'est une manipulation honteuse :) .

Le 15 mai 2024 à 00:33:39 cassettevhs a écrit :

Le 15 mai 2024 à 00:28:20 :

Le 15 mai 2024 à 00:24:55 cassettevhs a écrit :

Le 15 mai 2024 à 00:13:02 :

Le 15 mai 2024 à 00:08:59 [AlbertCamus] a écrit :
Le système par capitalisation est plus risqué (résistant aux chocs idiosyncratiques, mais vulnérables aux chocs systématiques)

Par contre :
- Moins de possibilités de magouilles électoralistes pour récupérer le vote des boomers (au détriment du reste de la population)
- Meilleurs rendements à long terme
- Permet une épargne à la disposition d'investissements productifs

0 risque avec la retraite par capitalisation, il suffit de faire du DCA en bourse sur le long terme

Au lieu de cotiser pour les boomers de plus en plus nombreux dans une démographie vieillissante et qui n'ont cotisé que la moitié de ce qu'ils touchent, chaque travailleur cotise pour soi-même en investissant son propre argent dans les marchés boursiers. Après quelques décennies de DCA dans les ETF comme le fameux MSCI World, t'es assuré d'atteindre le million

Ce débile qui pense devenir multimillionnaire avec sa stratégie DCA sur 40 ans, la redpill va être salée :rire:

Pas de ma faute si t'es un ignorant comme tous les prolix

Les marchés boursiers montent toujours à long terme, crise ou pas.

Prenons le MSCI World en euro qui a en moyenne 10% de rendement brut par an entre 1978 et 2024 : https//curvo.eu/backtest/fr/indice/msci-world?currency=eur

Maintenant, admettons que tout salarié investit une fraction de son salaire (disons seulement 150 euros par mois) pendant 40 ans : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/2/1708447454-3-2.png

A 60-65 ans, ça nous donne 660k euros de capital total dont plus de 590k euros de rendement sans même prendre en compte les 150 euros de cotisation mensuelle

Aucune "pill", c'est juste la réalité de l'économie, mais comme t'es encore au RSA... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png

Et ton jolie calcul il prend en compte l'inflation ? les taxes ? les commissions ? :rire:

Les commissions sont négligeables + ta question sur l'inflation n'a pas de sens car c'est un investissement dont la rentabilité dépasse le taux d'inflation + même après l'imposition t'as un paquet de pognon

La bourse et le trading y a que ça de vrai

Le 15 mai 2024 à 00:31:07 :

Putain sortir ça en prônant le communisme, il faut avoir un sacré culot :rire: :rire: :rire:

Sauf que je n'ai pas prôner quoi que ce soit :)

T'es au courant que c'est pas binaire en fait l'étatisme et le libéralisme? On est un pays très étatique, (et beaucoup trop d'ailleurs c'est bien ça le souci) mais effectivement on est pas (encore) tombé dans le communisme total dans lequel les gens comme vous veulent nous plonger. Avec les conséquences que ça implique : dictature totalitaire, appauvrissement général, guerre... Et toute ces joyeuses choses qui arrivent invariablement quand on laisse à l'état la responsabilité de gérer la richesse.

Donc pour t'expliquer les choses pour que tu les comprennes, on est un pays libéral très étatique et interventionniste.

Il y a des progrès, tu vas bien finir par admettre qu'on est avant tout un pays libéral :)

Le 15 mai 2024 à 00:26:54 :

Le 15 mai 2024 à 00:23:04 :

Le 15 mai 2024 à 00:18:35 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:30 :

Le 15 mai 2024 à 00:14:55 :

> Le 15 mai 2024 à 00:10:50 :

>Pas grave l'économie c'est de la merde de toute façon

Une des disciplines les plus intéressantes et utiles pour la société.

Faut juste s'accrocher en maths.

Non pas vraiment, c'est un science humaine.

Ce n'est même pas une science, vu qu'une grande partie peut venir de l’irrationalité des individus. En réalité pas besoin d'avoir fait des études pour comprendre l’économie, juste avoir un minimun de bon sens et partir du fait que chaque individu est cupide :ok:

Si, c'est une science.

Et c'est justement parce que vous pensez que votre intuition ignare suffit pour parler d'économie, que la plupart des gens racontent d'énormes âneries avec aplomb quand ils abordent le sujet

Ce n'est pas une science exacte donc non ce n'est pas une science comme en maths. Sinon tout devient une science, même le porno.
Et non je te confirme qu'il n'y a pas besoin d'avoir fait bac +10 pour comprendre l'économie.
Pas besoin d'avoir fait bac +10 pour comprendre l'influence de la rareté d'un bien sur son prix, pas besoin d'avoir fait bac +10 pour comprendre que s'il y a a 10 000 personnes sur une même offre d'emploi, le salaire va être peu élevé :ok:
Mais bon, je ne t'en veux pas, faut bien que les bouseux en fac d'éco se sentent puissant, un peu comme Nathalie Arthaud :ok:

Un tel ramassis de conneries…étudier l’influence d’une variable sur une autre n’est pas quelque chose de simple mais je ne vais pas essayer de t’éduquer. Cela ne servira à rien.
Comprendre la complexité d’un système aussi complexe que le système économique demande d’importantes connaissances et compétences parce que cela demande d’étudier une multitude d’interactions qui sont parfois immatérielles et doivent néanmoins être mesurées.

Ce type de commentaire montre le peu de connaissances que beaucoup ont sur l’économie sur ce Topic. Vous n’y connaissez strictement rien.
Tant mieux. Laissez aux gens sérieux le soin d’étudier comment répartir les richesses et occupez vous d’autres choses.

Le 15 mai 2024 à 00:32:55 :

Le 15 mai 2024 à 00:27:03 :

Le 15 mai 2024 à 00:24:57 :

Le 15 mai 2024 à 00:19:44 :

Le 15 mai 2024 à 00:15:51 :

> Le 15 mai 2024 à 00:13:45 :

>> Le 15 mai 2024 à 00:12:06 :

> >> Le 15 mai 2024 à 00:10:22 :

> > >> Le 15 mai 2024 à 00:08:24 :

> > > >> Le 15 mai 2024 à 00:03:49 :

> > > > >> Le 14 mai 2024 à 23:57:54 :

> > > > > >C'est vrai que la politique libérale est mieux, on le constate bien aujourd'hui.

> > > > > >

> > > > > > On a un ministre de l'économie qui juge bon de sacrifier les services publics pour contrer l'inflation.

> > > > > >

> > > > > > Il est minuit, j'ai pas le courage d'énumérer tout ce que des "spécialistes de l'économie" font de travers.

> > > > >

> > > > > Le pays est turbo-socialiste, dont le gouvernement actuel :) .

> > > > >

> > > > > Un gouvernement libéral qui aurait promu comme doctrine le "quoi qu'il en coûte" bordel :rire: :rire: .

> > > >

> > > > Oui, tellement socialiste que les inégalités sociales augmentent de façon exponentielle et que les acquis sociaux se font déglingués un par un.

> > >

> > > Peut être parce que tout l'impôts pèse sur une classe intermédiaire? Quand on connecte deux neurones c'est pas dur de voir que l'impôt c'est le problème, pas la solution.

> >

> > C'est ni l'un ni l'autre. Le problème, c'est l'allocation désastreuse des ressources en France

>

> Exa, trop pour le capital pas assez pour le travail :)

N'importe quoi :rire:

Trop pour les boomers et des miettes pour l'investissement de long terme.

Les boomers ont un patrimoine, pas du pognon.

Ils ont les deux, c'est bien ça le soucis.

A chaque décile de revenu, les boomers (à la retraite) ont un MEILLEUR niveau de vie que les travailleurs :rire:

Les retraités épargnent PLUS que les travailleurs tellement qu'ils sont pétés de thunes :rire: :rire:

Ca n'a aucun sens, vous vous rendez pas compte à quel point cette situation est scandaleuse et montre que les retraités s'empiffrent sur le dos des travailleurs :rire:

Parce que ce n'est pas le cas de tout les retraités. Faut arrêter d'être binaire pour commencer.

Quand on compare par niveau de déciles (oui les retraités les plus pauvres épargnent moins que les actifs les plus riches, mais la comparaison est stupide, c'est pour ça qu'on compare par décile), les retraités épargnent PLUS et ont un MEILLEUR niveau de vie que les actifs.

J’imagine que tu as des sources :) ?

Le 15 mai 2024 à 00:30:17 :

Le 15 mai 2024 à 00:25:23 :

Le 15 mai 2024 à 00:23:04 :

Le 15 mai 2024 à 00:18:35 :

Le 15 mai 2024 à 00:16:30 :

> Le 15 mai 2024 à 00:14:55 :

>> Le 15 mai 2024 à 00:10:50 :

> >Pas grave l'économie c'est de la merde de toute façon

>

> Une des disciplines les plus intéressantes et utiles pour la société.

>

> Faut juste s'accrocher en maths.

Non pas vraiment, c'est un science humaine.

Ce n'est même pas une science, vu qu'une grande partie peut venir de l’irrationalité des individus. En réalité pas besoin d'avoir fait des études pour comprendre l’économie, juste avoir un minimun de bon sens et partir du fait que chaque individu est cupide :ok:

Si, c'est une science.

Et c'est justement parce que vous pensez que votre intuition ignare suffit pour parler d'économie, que la plupart des gens racontent d'énormes âneries avec aplomb quand ils abordent le sujet

En même temps si l'économie faisait l'effort d'être autre chose qu'une fumisterie pseudo scientifique on en serait pas là https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Mais en fait, c'est pas à des randoms qui n'ont aucune expérience dans le milieu de la recherche scientifique, n'ayant pas les bases en épistémologie, qui décide si une discipline est une science ou pas.

Surtout qu'on connaît bien vos critères : "est-ce que les résultats de cette science sont en accord avec mes intuitions ? Non ? Alors c'est de la pseudo-science :)"

L'économie a toutes les caractéristiques d'une science et est largement reconnue comme telle par le reste de la communauté scientifique. D'où le fait que la plupart des établissements supérieurs dans le monde proposent un cursus en économie, et ont un laboratoire d'économie.

Pas la peine de monter sur tes grands chevaux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png
Je dis seulement que se peinturlurer en science ne suffit pas toujours à faire oublier la fumisterie qui se dérobe derrière le coloris https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png
Dans ces cas là où on va chez Sephora pour parfaire le tour, ou on va à la salle de bain se laver la gueule https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'économie remet une pièce dans la caisse de Sephora, c'est son choix https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Ouais bon si y'avait moins de celestins comme nous il y aurait plus d'enfants, moi je lui en fais 10 par jour à celle que je kiff, mais bon pas réciproque :)

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JennaMorasca
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14 mai 2024 à 22:40:48
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