"L'Ukraine voulait rejoindre l'OTAN", et alors ?
Le 29 avril 2024 à 11:39:12 :
En fait le titre est faux.L'ukraine voulait rejoindre l'UE (l'OTAN n'existait quasiment plus à l'époque et allait disparaitre "en état de mort cérébrales " pour ceux qui ont les références)
Néanmoins l'invasion de poutine à réssussité l'OTAN dans une besoin d'auto-défense..
Et aujourd'hui OUI l'ukraine VEUT rejoindre l'UE ET l'OTAN (bravo poutine )
... comme toutes les démocraties limitrophes à la russie qui craignent une invasion (légitime quand on voit les agissement du tyran fou poutine)
Ce mec nous incite à tout donner aux voleurs migrants mais il fait le chaud avec poutine pour une histoire qui nous concerne pas
Pourquoi ?
Le 29 avril 2024 à 11:40:53 :
Le 29 avril 2024 à 11:38:24 :
Le 29 avril 2024 à 11:35:57 :
Le 29 avril 2024 à 11:33:50 :
Le 29 avril 2024 à 11:24:12 :
> Le 29 avril 2024 à 11:22:25 :
>> Le 29 avril 2024 à 11:18:56 :
> >> Le 29 avril 2024 à 11:16:44 :
> > >> Le 29 avril 2024 à 11:10:59 :
> > > >> Le 29 avril 2024 à 11:09:14 :
> > > > >> Le 29 avril 2024 à 11:03:31 :
> > > > > >> Le 29 avril 2024 à 11:01:27 :
> > > > > > >La vraie question de fond, c'est : à quel point les US étaient militairement actifs sur le territoire ukrainien ?
> > > > > > > (et notamment : y a-t-il eu des NRBC, notamment des armes biologiques, développés par des labos militaires sur le territoire ukrainien comme le prétend la Russie)
> > > > > > >
> > > > > > > Le reste c'est de l'enrobage et de la propagande des deux côtés
> > > > > > > Les traités tout le monde s'en fout, faut être réaliste 5 minutes
> > > > > > >
> > > > > > > Le problème c'est que c'est à peu près impossible pour nous de savoir qui ment et qui dit la vérité sur ces complexes militaires
> > > > > >
> > > > > > Il faut surtout avoir TOUT les acteurs du coup d'état illégal de 2014, voir s'il y a ingérence étrangère, pareil pour la suite
> > > > >
> > > > > "Coup d'Etat Illégal" alors que Ia rada (élue en 2012) a voté le retour à la constitution de 2004 en bon et dûe forme, avec l'approbation du président Ianoukovytch.
> > > > > Président Ianoukovytch qui sera destitué légalement par la même Rada le lendemain, après qu'il se soit enfuit en Russie.
> > > >
> > > > Et dans le même genre, le parlement de Crimée élu a voté pour l'indépendance de la Crimée et le rattachement a la Russie.
> > > >
> > > > Coup d'etat à Kiev BIEN
> > > > Coup d'état en Crimée MAL
> > >
> > > Non c'est pas "dans le même genre".
> > > D'un côté le président du pays a donné son accord, la rada a pu se réunir et débattre publiquement dans un parlement protégé par les forces de l'ordre.
> > >
> > > De l'autre, le vote a lieu à huit clos dans un parlement sous le contrôle d'un commando de soldats sans insignes qui ont pris le bâtiment dans la nuit et ont issé le drapeau russe.
> > > En plus de ça, le parlement de Crimée vote pour un référendum sur le renforcement de l'autonomie de la Crimée au sein de l'Ukraine, mais c'est finalement un référendum sur l'indépendance qui a lieu, en violation de la constitution ukrainienne.
> >
> > La constitution ukrainienne qui opprime les habitants de Crimée et l'Ukraine qui avait toujours refusé un référendum en Ukraine.
> >
> > Tu peux d'un côté vanter un coup d'état et de l'autre en critiquer un.
>
> Y'a pas de coup d'état à l'euromaiden : tout est fait légalement, en accord avec la constitution et dans un parlement protégé des manifestants.
> En Crimée c'est tout l'inverse, le référendum est illégal et décidé dans un parlement contrôlé par des forces paramilitaires issant un drapeau étranger.
En Crimée, c'est un coup d'état démocratique, dans un parlement protégé des armées Ukrainiennes, suite à sa dissolution par ce même Ukraine.
C'est si dur que ça d'admettre que les Russes de Crimée préfèrent être Russes qu'Ukrainiens ?
Les fameuses "armées ukrainiennes" protégeant la parlement de Crimée qui viennent de la base militaire russe de Sébastopol et hissent le drapeau russe sur le toit du parlement
Tu sais que les Criméens sont Russes ?
Attends, tu crois qu'ils vont accueillir comme des libérateurs les Ukrainiens ?
Les Criméens ne sont pas "russes", ils sont russophones, comme Zelensky, ce qui ne signifient pas qu'ils faisaient tous allégeance à la Russie. Or on ne saura jamais les positions réelles de ses habitants car l'invasion russe a détruit toute possibilité de consultation libre et objective.
Là encore, seul le référendum de 1991 est un peu éclairant sur les dynamiques au sein du territoire ukrainien : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sur_l%27ind%C3%A9pendance_de_l%27Ukraine
Totalement faux.
Ils sont RUSSES, tu confonds Russe et Russophone.Kharkiv = Russophone mais pas Russe par exemple
Le référendum de 1991 portait sur l'URSS, pas sur les relations avec la Russie.?
Tu sais que la Russie a aussi voté pour quitter l'URSS par son parlement ?Donc, les RUSSES sont ANTI RUSSES ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dissolution_of_the_Soviet_Union#Chronology_of_declarations
https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_State_Sovereignty_of_the_Russian_Soviet_Federative_Socialist_RepublicLa Russie était même indépendante avant l'Ukraine
Le référendum de 1991 porte sur la déclaration d'indépendance de l'Ukraine, qui stipule l'indépendance vis à vis de l'URSS, mais aussi l'indivisibilité et l'inviolabilité du territoire Ukrainien.
La Crimée, historiquement russe, peuplée à 95% par des pro russes, vote pour rejoindre la russie suite aux tentatives d'épurations ethniques et bombardement par kiev des civils au donbass = ILLEGAL
Si Taïwan vote pour son indépendance, tu vas les soutenir du coup ?
Le 29 avril 2024 à 11:44:23 :
Le 29 avril 2024 à 11:40:53 :
Le 29 avril 2024 à 11:38:24 :
Le 29 avril 2024 à 11:35:57 :
Le 29 avril 2024 à 11:33:50 :
> Le 29 avril 2024 à 11:24:12 :
>> Le 29 avril 2024 à 11:22:25 :
> >> Le 29 avril 2024 à 11:18:56 :
> > >> Le 29 avril 2024 à 11:16:44 :
> > > >> Le 29 avril 2024 à 11:10:59 :
> > > > >> Le 29 avril 2024 à 11:09:14 :
> > > > > >> Le 29 avril 2024 à 11:03:31 :
> > > > > > >> Le 29 avril 2024 à 11:01:27 :
> > > > > > > >La vraie question de fond, c'est : à quel point les US étaient militairement actifs sur le territoire ukrainien ?
> > > > > > > > (et notamment : y a-t-il eu des NRBC, notamment des armes biologiques, développés par des labos militaires sur le territoire ukrainien comme le prétend la Russie)
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le reste c'est de l'enrobage et de la propagande des deux côtés
> > > > > > > > Les traités tout le monde s'en fout, faut être réaliste 5 minutes
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le problème c'est que c'est à peu près impossible pour nous de savoir qui ment et qui dit la vérité sur ces complexes militaires
> > > > > > >
> > > > > > > Il faut surtout avoir TOUT les acteurs du coup d'état illégal de 2014, voir s'il y a ingérence étrangère, pareil pour la suite
> > > > > >
> > > > > > "Coup d'Etat Illégal" alors que Ia rada (élue en 2012) a voté le retour à la constitution de 2004 en bon et dûe forme, avec l'approbation du président Ianoukovytch.
> > > > > > Président Ianoukovytch qui sera destitué légalement par la même Rada le lendemain, après qu'il se soit enfuit en Russie.
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> > > > > Et dans le même genre, le parlement de Crimée élu a voté pour l'indépendance de la Crimée et le rattachement a la Russie.
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> > > > > Coup d'etat à Kiev BIEN
> > > > > Coup d'état en Crimée MAL
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> > > > Non c'est pas "dans le même genre".
> > > > D'un côté le président du pays a donné son accord, la rada a pu se réunir et débattre publiquement dans un parlement protégé par les forces de l'ordre.
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> > > > De l'autre, le vote a lieu à huit clos dans un parlement sous le contrôle d'un commando de soldats sans insignes qui ont pris le bâtiment dans la nuit et ont issé le drapeau russe.
> > > > En plus de ça, le parlement de Crimée vote pour un référendum sur le renforcement de l'autonomie de la Crimée au sein de l'Ukraine, mais c'est finalement un référendum sur l'indépendance qui a lieu, en violation de la constitution ukrainienne.
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> > > La constitution ukrainienne qui opprime les habitants de Crimée et l'Ukraine qui avait toujours refusé un référendum en Ukraine.
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> > > Tu peux d'un côté vanter un coup d'état et de l'autre en critiquer un.
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> > Y'a pas de coup d'état à l'euromaiden : tout est fait légalement, en accord avec la constitution et dans un parlement protégé des manifestants.
> > En Crimée c'est tout l'inverse, le référendum est illégal et décidé dans un parlement contrôlé par des forces paramilitaires issant un drapeau étranger.
>
> En Crimée, c'est un coup d'état démocratique, dans un parlement protégé des armées Ukrainiennes, suite à sa dissolution par ce même Ukraine.
>
> C'est si dur que ça d'admettre que les Russes de Crimée préfèrent être Russes qu'Ukrainiens ?
Les fameuses "armées ukrainiennes" protégeant la parlement de Crimée qui viennent de la base militaire russe de Sébastopol et hissent le drapeau russe sur le toit du parlement
Tu sais que les Criméens sont Russes ?
Attends, tu crois qu'ils vont accueillir comme des libérateurs les Ukrainiens ?
Les Criméens ne sont pas "russes", ils sont russophones, comme Zelensky, ce qui ne signifient pas qu'ils faisaient tous allégeance à la Russie. Or on ne saura jamais les positions réelles de ses habitants car l'invasion russe a détruit toute possibilité de consultation libre et objective.
Là encore, seul le référendum de 1991 est un peu éclairant sur les dynamiques au sein du territoire ukrainien : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sur_l%27ind%C3%A9pendance_de_l%27Ukraine
Totalement faux.
Ils sont RUSSES, tu confonds Russe et Russophone.Kharkiv = Russophone mais pas Russe par exemple
Le référendum de 1991 portait sur l'URSS, pas sur les relations avec la Russie.?
Tu sais que la Russie a aussi voté pour quitter l'URSS par son parlement ?Donc, les RUSSES sont ANTI RUSSES ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dissolution_of_the_Soviet_Union#Chronology_of_declarations
https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_State_Sovereignty_of_the_Russian_Soviet_Federative_Socialist_RepublicLa Russie était même indépendante avant l'Ukraine
Le référendum de 1991 porte sur la déclaration d'indépendance de l'Ukraine, qui stipule l'indépendance vis à vis de l'URS, mais aussi l'indivisibilité et l'inviolabilité du territoire Ukrainien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sur_l%27ind%C3%A9pendance_de_l%27Ukraine
« Êtes-vous favorable à la déclaration d'indépendance de l'Ukraine ? ».
A une époque où la Russie était déjà indépendante de l'URSS selon son parlement au passage et la puissance tutélaire était l'URSS et non plus la Russie.
Le 29 avril 2024 à 11:42:35 :
Mon père est un fervent pro-Ukraine qui croit vraiment que la Russie va finir par balancer des missiles nucléaires un peu partout
Peut être que si la Russie arrêtait de brandir la menace nucléaire à tout va, les jean-BFM de France arrêteraient de penser ca.
Et si les gens savaient prendre du recul par rapport aux personnalités russes qui brandissent la menace nucléaire, crois moi que ça calmerait un peu cette hystérie collective à ce sujet
Le 29 avril 2024 à 11:44:38 :
La Crimée, historiquement russe, peuplée à 95% par des pro russes, vote pour rejoindre la russie suite aux tentatives d'épurations ethniques et bombardement par kiev des civils au donbass = ILLEGAL
Si Taïwan vote pour son indépendance, tu vas les soutenir du coup ?
mon Dieu ce niveau de descolarisation
Le 29 avril 2024 à 11:41:36 Dadanedu92 a écrit :
Sincèrement, les pro-russes, pour ceux qui sont pas des bots, comment vous pouvez moralement soutenir ce que le Russes font en Ukraine ? Vous pouvez pas reconnaître que c'est une catastrophe dans laquelle Poutine s'est mis en pensant que l'Ukraine allait plier en quelques semaines ?
C'est un mal pour un bien, plus la guerre sera meurtrière, plus la paix sera solide.
Le 29 avril 2024 à 11:46:26 :
Le 29 avril 2024 à 11:42:35 :
Mon père est un fervent pro-Ukraine qui croit vraiment que la Russie va finir par balancer des missiles nucléaires un peu partout
Peut être que si la Russie arrêtait de brandir la menace nucléaire à tout va, les jean-BFM de France arrêteraient de penser ca.
Et si les gens savaient prendre du recul par rapport aux personnalités russes qui brandissent la menace nucléaire, crois moi que ça calmerait un peu cette hystérie collective à ce sujet
Medvedev est l'ancien président de la Russie.
Le 29 avril 2024 à 11:46:55 :
Le 29 avril 2024 à 11:44:38 :
La Crimée, historiquement russe, peuplée à 95% par des pro russes, vote pour rejoindre la russie suite aux tentatives d'épurations ethniques et bombardement par kiev des civils au donbass = ILLEGAL
Si Taïwan vote pour son indépendance, tu vas les soutenir du coup ?
mon Dieu ce niveau de descolarisation
Je sais pas, je demande. La Crimée qui vote son indépendance, pas de problème. Mais Taïwan, elle peut faire la même chose ou pas ?
"Néanmoins l'invasion de poutine à réssussité l'OTAN dans une besoin d'auto-défense.."
Dommage que ton raisonnement est totalement illogique et naïf, digne de tes maigres connaissance sur le sujet
L'otan, dont l'existence est totalement illégale et obsolète, avait justement besoin de vite créer un conflit aux portes de l'europe, afin que washington garde la main mise sur ses vassaux et que son économie puisse survivre grâce aux ventes d'armes
Ils ont organisé le coup d'état en ukraine et provoqué la russie en la forcant à intervenir pour empècher un génocide par des milices neo nazies que tu affectionnes tant
Le 29 avril 2024 à 11:46:10 :
Et puis le coup de 'lOtan qui menace la Russie, on rappellera qu'il y a 200k soldats Russes avec missiles balistiques à longues portée stationée à Kaliningrad...
Oui
L'oblast coincé au milieu de l'Europe qui est bizarrement devenu qu'un vulgaire avant poste militaire
Etonnant pour ce pays qui ne jure que par les invasions défensives
Le 29 avril 2024 à 11:47:32 :
J'aimerais tout de même une explication sur la Tchétchénie, avec l'Ukraine je pensais que les russes étaient très attachés à l'autodétermination des peuples mais visiblement ca n'a pas toujours été vrai
Les Tchétchènes ont fait des attentas + envahi le Daguestan
Même la CIA préfère une Tchétchénie russe tellement c'est un bastion du terrorisme actuellement.
Même en France, ils forment 10% des mecs qui partaient en Syrie alors qu'ils sont quelques milliers
Le 29 avril 2024 à 11:47:17 :
Le 29 avril 2024 à 11:41:36 Dadanedu92 a écrit :
Sincèrement, les pro-russes, pour ceux qui sont pas des bots, comment vous pouvez moralement soutenir ce que le Russes font en Ukraine ? Vous pouvez pas reconnaître que c'est une catastrophe dans laquelle Poutine s'est mis en pensant que l'Ukraine allait plier en quelques semaines ?C'est un mal pour un bien, plus la guerre sera meurtrière, plus la paix sera solide.
Comme Israël avec la Palestine du coup ?
Le 29 avril 2024 à 11:49:29 :
Le 29 avril 2024 à 11:47:17 :
Le 29 avril 2024 à 11:41:36 Dadanedu92 a écrit :
Sincèrement, les pro-russes, pour ceux qui sont pas des bots, comment vous pouvez moralement soutenir ce que le Russes font en Ukraine ? Vous pouvez pas reconnaître que c'est une catastrophe dans laquelle Poutine s'est mis en pensant que l'Ukraine allait plier en quelques semaines ?C'est un mal pour un bien, plus la guerre sera meurtrière, plus la paix sera solide.
Comme Israël avec la Palestine du coup ?
Je ne sais pas si massacrer tout le camp d'en face est une si bonne solution pour la paix
Ton raisonnement c'est le niveau 0 de a politique, désolé de te le dire.
Evidemment que la Fédération de Russie ne peut accepter des bases militaires américaine à sa frontière.
Le 29 avril 2024 à 11:47:42 :
Le 29 avril 2024 à 11:46:26 :
Le 29 avril 2024 à 11:42:35 :
Mon père est un fervent pro-Ukraine qui croit vraiment que la Russie va finir par balancer des missiles nucléaires un peu partout
Peut être que si la Russie arrêtait de brandir la menace nucléaire à tout va, les jean-BFM de France arrêteraient de penser ca.
Et si les gens savaient prendre du recul par rapport aux personnalités russes qui brandissent la menace nucléaire, crois moi que ça calmerait un peu cette hystérie collective à ce sujet
Medvedev est l'ancien président de la Russie.
Oui, et Medvedev est le caniche de Poutine
Données du topic
- Auteur
- Matir7
- Date de création
- 29 avril 2024 à 10:29:44
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