[DEBAT] L'absurde retraite par redistribution

1. les aides de l'état doivent venir compléter un minimum dans le cas ou la personne n'arrive pas à survivre seul (ex: si le revenu minimal de vie décente est 1100 euros, ceux qui gagnent 2000 après taxe ont aucune aide, ceux qui gagnent 800 euros gagnent 300 euros par mois, et cela que ce soit retraite ou pas)

2. le retraite par distribution devrait être illégale et les gens responsables devraient être jugés et payer très cher pour ce vol

3. pareil pour la dette et ceux qui contractent des dettes en faisant payer les autres

4. les étrangers ne gagnent rien, sauf de la charité qui les aident à survivre le temps qu'ils repartent ou qu'ils s'insèrent dans un travail stable

Le 29 octobre 2023 à 15:30:47 :
Ce qui me tue c'est que je paie 2500€+/mois pour la retraite, alors que j'en bénéficierai pas (je compte go expat, donc pas de retraite en france )

Oui c'est purement du vol, bienvenue en socialisme.
Par contre c'est quoi ton salaire pour payer autant de cotisation retraite ?
Comment ça se fait que tu n'as pas déjà fui la dystopie fiscale française ?

Le 29 octobre 2023 à 15:33:34 :

Le 29 octobre 2023 à 15:30:47 :
Ce qui me tue c'est que je paie 2500€+/mois pour la retraite, alors que j'en bénéficierai pas (je compte go expat, donc pas de retraite en france )

Oui c'est purement du vol, bienvenue en socialisme.
Par contre c'est quoi ton salaire pour payer autant de cotisation retraite ?
Comment ça se fait que tu n'as pas déjà fui la dystopie fiscale française ?

J'étais à 7k net, là je suis plus autour des 10k net.
Mais oui je me barre en fin d'année prochaine. Sans doute Singapour ou autre pays libéral.

totalement contre evidemment

pas pour le principe mais pour le fait qu on a des gouvernements qui gerent tres mal l'argent , 3000 milliards de dette , comment faire confiance quand a notre avenir financier en le confiant a ce genre d incapable , actuellement notre avenir financier repose sur bruno lemaire

si on etait dans un systeme avec une economie saine sur le long terme , solide , tres bien geré , avec une bonne redistribution , pourquoi pas

mais la ou va droit dans le mur , et pas besoin d'etre medium pour comprendre qu'on va se faire totalement cuck en cotisant toute une vie pour a la fin avoir une retraite a 70 ans et au smic dans le meilleur des cas , et aucune retraite dans le pire des cas

Le 29 octobre 2023 à 15:32:53 :
1. les aides de l'état doivent venir compléter un minimum dans le cas ou la personne n'arrive pas à survivre seul (ex: si le revenu minimal de vie décente est 1100 euros, ceux qui gagnent 2000 après taxe ont aucune aide, ceux qui gagnent 800 euros gagnent 300 euros par mois, et cela que ce soit retraite ou pas)

2. le retraite par distribution devrait être illégale et les gens responsables devraient être jugés et payer très cher pour ce vol

3. pareil pour la dette et ceux qui contractent des dettes en faisant payer les autres

4. les étrangers ne gagnent rien, sauf de la charité qui les aident à survivre le temps qu'ils repartent ou qu'ils s'insèrent dans un travail stable

Oui je suis globalement d'accord avec tes points, c'est juste du bon sens.
Mais cela n'aura pas lieu de manière "démocratique", ceux qui sont aux pouvoirs sont des parasites et n'ont aucunement envie de mettre fin aux SCAMs de la retraite par répartition, du socialisme, de l'état obèse, et du keynésianisme avec les monnaies inflationnistes.

Le 01 août 2023 à 17:36:55 :
L'objectif du topic est de créer le débat sur l'arnaque de la retraite étatique.
Ce topic s'adresse tout particulièrement pour ceux qui défendent le système de retraite actuelle en France (et plus globalement en Occident), donc par répartition/"capitalisation" forcée. Ainsi que pour les militants à la "décroissance", ou la fameuse "sobriété écologique" voulu par le gouvernement. Que vous soyez de gauche ou de "droite", peu importe.

---

Le système de retraite par répartition est un PONZI.
Les sortant sont financés par les entrants, sauf qu'à la différence des ponzi classique, la retraite par répartition n'a pas besoin de mentir/se cacher au nouveaux venu car elle est obligatoire.
Tout le monde le sens bien, ce système ne fonctionne pas et créer de gros conflits dans la population.
Pourtant, bien que la plupart des gens en soient mécontents, le peuple continue de défendre ce modèle cout que cout en essayant de modifier à la marge les paramètres.

Comment c'est seulement possible que les gens débattent de l'âge de départ à la retraite et ne voient pas l'absurdité de la retraite étatique ?
La France c'est le seul pays au monde (et surement de tous les temps) où le retraité médian à un revenu supérieur à l'actif médian. Comment justifier ce racket ?
Quelle est votre argumentation pour soutenir cela ?

C'est le plus gros poste de dépense de l'état et c'est la raison principale pour laquelle les impôts/taxes vont continuer à augmenter à l'avenir, la dettes va aussi continuer à s'envoler puisque l'état est chroniquement en déficit, et les intérêts vont aggraver la situation (les intérêts ont fait X2 en 3 ans et cela va continuer avec la remontée des taux de la BCE).

Pour rappel, avec la retraite par répartition :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro (inflation -> monnaie de singe²)

Si la liberté vous fait peur, mais que l'idée de décroissance vous semble bonne. Pourquoi enfermer le peuple dans un schéma de vie aussi contraignant et consommateur/"productif" ? Càd un nombre minimum de trimestres travaillé, pour faire simple. Alors qu'un mode de vie décroissant et minimaliste devrait justement tendre vers moins de travail/consommation ?

Qu'un malin nous explique le tour de magie où l'état nous rendrait plus riches en redistribuant une partie de ce qu'il nous a volé. Ou comment perdre nos libertés au point d'être plus proche de l'esclave(100% de prélèvement) que du citoyen libre(0% de prélèvement) ?

---

L'état ne pourra pas continuer dans cette situation, d'une manière ou d'une autre on en sortira :
- Défaut sur la dette puis écroulement de l'état style URSS (peu probable)
- Hyperinflation de la monnaie pour diluer la dette et les dépenses fixes, càd vos retraites (TRÈS probable)
- On arrête l'état-providence, les individus redeviennent souverains de leur salaire/monnaie et le dépense comme ils le veulent librement (meilleure solution mais improbable)

J'ai longtemps défendu notre système de retraite. Jusqu'à ce que j'en comprenne les limites systémiques (et que je commence à bosser ).

Bien sûr qu'il y a un problème. Mais l'autre problème est que la France est un pays de caste, et que si l'on embrasse le système par capitalisation, ça sera pour engraisser les copains de Macron chez Blackrock. A 100% ils trouveront un moyen fiscal pour nous forcer à prendre des produits financiers chez les copains plutôt qu'à laisser le choix aux citoyens.

Mais sinon oui, en 2023, avec les connaissances accessibles en libre accès sur le net, construire sa retraite sois même est préférable plutôt que de participer à un système qui par nature va s'effondrer.

Le 29 octobre 2023 à 15:29:51 :

Le 29 octobre 2023 à 15:28:16 :
Pour 1000 euros de dépenses publiques il y a :

459 euros qui vont dans la poche des boomers

39 euros qui vont dans la poche des prolos

35 euros qui vont dans la poche des chômeurs

16 euros destinés à l'environnement

53 euros qui vont dans la poche des actionnaires

31 euros qui vont dans l'armée

25 euros qui vont dans le tabassage des manifestants

4 euros dans la justice (ayaa)

96 euros qui vont dans la garderie l'éducation

23 euros qui vont dans la recherche

66 euros qui vont dans le fonctionnement de l'administration

Et 37 euros pour rembourser les intérêts de la dette publique

Source :

Oui mais la dettes à doublé, et ça va continuer

Et il y en a certains qui osent dire que les boomeurs ont bâti la France alors qu'ils nous laissé un tas de ruines

Le 29 octobre 2023 à 15:38:29 :

Le 01 août 2023 à 17:36:55 :
L'objectif du topic est de créer le débat sur l'arnaque de la retraite étatique.
Ce topic s'adresse tout particulièrement pour ceux qui défendent le système de retraite actuelle en France (et plus globalement en Occident), donc par répartition/"capitalisation" forcée. Ainsi que pour les militants à la "décroissance", ou la fameuse "sobriété écologique" voulu par le gouvernement. Que vous soyez de gauche ou de "droite", peu importe.

---

Le système de retraite par répartition est un PONZI.
Les sortant sont financés par les entrants, sauf qu'à la différence des ponzi classique, la retraite par répartition n'a pas besoin de mentir/se cacher au nouveaux venu car elle est obligatoire.
Tout le monde le sens bien, ce système ne fonctionne pas et créer de gros conflits dans la population.
Pourtant, bien que la plupart des gens en soient mécontents, le peuple continue de défendre ce modèle cout que cout en essayant de modifier à la marge les paramètres.

Comment c'est seulement possible que les gens débattent de l'âge de départ à la retraite et ne voient pas l'absurdité de la retraite étatique ?
La France c'est le seul pays au monde (et surement de tous les temps) où le retraité médian à un revenu supérieur à l'actif médian. Comment justifier ce racket ?
Quelle est votre argumentation pour soutenir cela ?

C'est le plus gros poste de dépense de l'état et c'est la raison principale pour laquelle les impôts/taxes vont continuer à augmenter à l'avenir, la dettes va aussi continuer à s'envoler puisque l'état est chroniquement en déficit, et les intérêts vont aggraver la situation (les intérêts ont fait X2 en 3 ans et cela va continuer avec la remontée des taux de la BCE).

Pour rappel, avec la retraite par répartition :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro (inflation -> monnaie de singe²)

Si la liberté vous fait peur, mais que l'idée de décroissance vous semble bonne. Pourquoi enfermer le peuple dans un schéma de vie aussi contraignant et consommateur/"productif" ? Càd un nombre minimum de trimestres travaillé, pour faire simple. Alors qu'un mode de vie décroissant et minimaliste devrait justement tendre vers moins de travail/consommation ?

Qu'un malin nous explique le tour de magie où l'état nous rendrait plus riches en redistribuant une partie de ce qu'il nous a volé. Ou comment perdre nos libertés au point d'être plus proche de l'esclave(100% de prélèvement) que du citoyen libre(0% de prélèvement) ?

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L'état ne pourra pas continuer dans cette situation, d'une manière ou d'une autre on en sortira :
- Défaut sur la dette puis écroulement de l'état style URSS (peu probable)
- Hyperinflation de la monnaie pour diluer la dette et les dépenses fixes, càd vos retraites (TRÈS probable)
- On arrête l'état-providence, les individus redeviennent souverains de leur salaire/monnaie et le dépense comme ils le veulent librement (meilleure solution mais improbable)

J'ai longtemps défendu notre système de retraite. Jusqu'à ce que j'en comprenne les limites systémiques (et que je commence à bosser ).

Bien sûr qu'il y a un problème. Mais l'autre problème est que la France est un pays de caste, et que si l'on embrasse le système par capitalisation, ça sera pour engraisser les copains de Macron chez Blackrock. A 100% ils trouveront un moyen fiscal pour nous forcer à prendre des produits financiers chez les copains plutôt qu'à laisser le choix aux citoyens.

Mais sinon oui, en 2023, avec les connaissances accessibles en libre accès sur le net, construire sa retraite sois même est préférable plutôt que de participer à un système qui par nature va s'effondrer.

Tu sembles être capable de revenir sur ce que tu pensais et ne pas rester entêté.
Je te souhaite de continuer comme ça et de réaliser qu'il existe une 3eme voix entre le communisme d'état et les SCAMs financier de la clique à Blackrock.
Continue d'avoir un esprit critique et de penser par toi-même, sois curieux, et réfléchis qui produit réellement de la valeur.
Pose-toi aussi chaque joue la question : "Qu'est-ce que la monnaie ?"

Le 29 octobre 2023 à 15:38:57 :
La vie est un ponzi

Non.
Le socialisme et le keynésianisme oui

Le 29 octobre 2023 à 15:46:02 :

Le 29 octobre 2023 à 15:38:29 :

Le 01 août 2023 à 17:36:55 :
L'objectif du topic est de créer le débat sur l'arnaque de la retraite étatique.
Ce topic s'adresse tout particulièrement pour ceux qui défendent le système de retraite actuelle en France (et plus globalement en Occident), donc par répartition/"capitalisation" forcée. Ainsi que pour les militants à la "décroissance", ou la fameuse "sobriété écologique" voulu par le gouvernement. Que vous soyez de gauche ou de "droite", peu importe.

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Le système de retraite par répartition est un PONZI.
Les sortant sont financés par les entrants, sauf qu'à la différence des ponzi classique, la retraite par répartition n'a pas besoin de mentir/se cacher au nouveaux venu car elle est obligatoire.
Tout le monde le sens bien, ce système ne fonctionne pas et créer de gros conflits dans la population.
Pourtant, bien que la plupart des gens en soient mécontents, le peuple continue de défendre ce modèle cout que cout en essayant de modifier à la marge les paramètres.

Comment c'est seulement possible que les gens débattent de l'âge de départ à la retraite et ne voient pas l'absurdité de la retraite étatique ?
La France c'est le seul pays au monde (et surement de tous les temps) où le retraité médian à un revenu supérieur à l'actif médian. Comment justifier ce racket ?
Quelle est votre argumentation pour soutenir cela ?

C'est le plus gros poste de dépense de l'état et c'est la raison principale pour laquelle les impôts/taxes vont continuer à augmenter à l'avenir, la dettes va aussi continuer à s'envoler puisque l'état est chroniquement en déficit, et les intérêts vont aggraver la situation (les intérêts ont fait X2 en 3 ans et cela va continuer avec la remontée des taux de la BCE).

Pour rappel, avec la retraite par répartition :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro (inflation -> monnaie de singe²)

Si la liberté vous fait peur, mais que l'idée de décroissance vous semble bonne. Pourquoi enfermer le peuple dans un schéma de vie aussi contraignant et consommateur/"productif" ? Càd un nombre minimum de trimestres travaillé, pour faire simple. Alors qu'un mode de vie décroissant et minimaliste devrait justement tendre vers moins de travail/consommation ?

Qu'un malin nous explique le tour de magie où l'état nous rendrait plus riches en redistribuant une partie de ce qu'il nous a volé. Ou comment perdre nos libertés au point d'être plus proche de l'esclave(100% de prélèvement) que du citoyen libre(0% de prélèvement) ?

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L'état ne pourra pas continuer dans cette situation, d'une manière ou d'une autre on en sortira :
- Défaut sur la dette puis écroulement de l'état style URSS (peu probable)
- Hyperinflation de la monnaie pour diluer la dette et les dépenses fixes, càd vos retraites (TRÈS probable)
- On arrête l'état-providence, les individus redeviennent souverains de leur salaire/monnaie et le dépense comme ils le veulent librement (meilleure solution mais improbable)

J'ai longtemps défendu notre système de retraite. Jusqu'à ce que j'en comprenne les limites systémiques (et que je commence à bosser ).

Bien sûr qu'il y a un problème. Mais l'autre problème est que la France est un pays de caste, et que si l'on embrasse le système par capitalisation, ça sera pour engraisser les copains de Macron chez Blackrock. A 100% ils trouveront un moyen fiscal pour nous forcer à prendre des produits financiers chez les copains plutôt qu'à laisser le choix aux citoyens.

Mais sinon oui, en 2023, avec les connaissances accessibles en libre accès sur le net, construire sa retraite sois même est préférable plutôt que de participer à un système qui par nature va s'effondrer.

Tu sembles être capable de revenir sur ce que tu pensais et ne pas rester entêté.
Je te souhaite de continuer comme ça et de réaliser qu'il existe une 3eme voix entre le communisme d'état et les SCAMs financier de la clique à Blackrock.
Continue d'avoir un esprit critique et de penser par toi-même, sois curieux, et réfléchis qui produit réellement de la valeur.
Pose-toi aussi chaque joue la question : "Qu'est-ce que la monnaie ?"

Actuellement je préfère le système par capitalisation. Je sais comment fonctionne la monnaie kheys. J'ai de très bonne base en économie.

Mais tu sembles oublier qu'on est en France, et qu'en France on aura jamais un libéralisme réel. L'Etat trouvera un moyen d'entuber le citoyen lambda.

La 3eme voix est souhaitable mais clairement a peu de probabilité d'advenir dans ce pays.

Sympa ton topic clef.

Je suis encore étudiant et pas encore contributeur du système.
Mes parents m'ont appris a économiser et investir moi même pour ma retraite et ne pas compter sur un état, placement en S&P 500 sur 40-45 ans et j'aurais de quoi subvenir a mes besoins une fois la retraite, je ne sais pas pourquoi l'état s'occupe de payé une retraite au citoyen.

Je comprends que le minimum Vieillesse existe pour les pauvres, mais je suis contre ce racket (je ne suis pas français)

Merci pour ce topic de qualité.
J'ai lu tes messages en première page, je rajoute quelque chose qui me dégoûte encore plus:

Imaginons que tu fasses un AVC à 50 piges, tu crèves. T'as côtisé pendant plus de 25 ans.
Dans le cas d'une retraite par capitalisation, tout ce que tu as épargné par tes "cotisations", tu peux les léguer à ta femme et à tes enfants.
Dans la situation actuelle, tu crèves, personne ne reverra la couleur de ce que tu as injecté de force dans le système de retraite, quelle injustice, c'est honteux.

Le 29 octobre 2023 à 15:58:08 :
On rappelle que le systeme actuel a ete cree pour la periode d'apres guerre et lors de sa creation il a ete specifié et ecrit noir sur blanc que ca devait seulement etre du court terme car pas viable a long terme

Et dont l'origine remonte à Pétain (inspiré du modèle Nazi).

Le 29 octobre 2023 à 15:52:56 :

Le 29 octobre 2023 à 15:46:02 :

Le 29 octobre 2023 à 15:38:29 :

Le 01 août 2023 à 17:36:55 :
L'objectif du topic est de créer le débat sur l'arnaque de la retraite étatique.
Ce topic s'adresse tout particulièrement pour ceux qui défendent le système de retraite actuelle en France (et plus globalement en Occident), donc par répartition/"capitalisation" forcée. Ainsi que pour les militants à la "décroissance", ou la fameuse "sobriété écologique" voulu par le gouvernement. Que vous soyez de gauche ou de "droite", peu importe.

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Le système de retraite par répartition est un PONZI.
Les sortant sont financés par les entrants, sauf qu'à la différence des ponzi classique, la retraite par répartition n'a pas besoin de mentir/se cacher au nouveaux venu car elle est obligatoire.
Tout le monde le sens bien, ce système ne fonctionne pas et créer de gros conflits dans la population.
Pourtant, bien que la plupart des gens en soient mécontents, le peuple continue de défendre ce modèle cout que cout en essayant de modifier à la marge les paramètres.

Comment c'est seulement possible que les gens débattent de l'âge de départ à la retraite et ne voient pas l'absurdité de la retraite étatique ?
La France c'est le seul pays au monde (et surement de tous les temps) où le retraité médian à un revenu supérieur à l'actif médian. Comment justifier ce racket ?
Quelle est votre argumentation pour soutenir cela ?

C'est le plus gros poste de dépense de l'état et c'est la raison principale pour laquelle les impôts/taxes vont continuer à augmenter à l'avenir, la dettes va aussi continuer à s'envoler puisque l'état est chroniquement en déficit, et les intérêts vont aggraver la situation (les intérêts ont fait X2 en 3 ans et cela va continuer avec la remontée des taux de la BCE).

Pour rappel, avec la retraite par répartition :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro (inflation -> monnaie de singe²)

Si la liberté vous fait peur, mais que l'idée de décroissance vous semble bonne. Pourquoi enfermer le peuple dans un schéma de vie aussi contraignant et consommateur/"productif" ? Càd un nombre minimum de trimestres travaillé, pour faire simple. Alors qu'un mode de vie décroissant et minimaliste devrait justement tendre vers moins de travail/consommation ?

Qu'un malin nous explique le tour de magie où l'état nous rendrait plus riches en redistribuant une partie de ce qu'il nous a volé. Ou comment perdre nos libertés au point d'être plus proche de l'esclave(100% de prélèvement) que du citoyen libre(0% de prélèvement) ?

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L'état ne pourra pas continuer dans cette situation, d'une manière ou d'une autre on en sortira :
- Défaut sur la dette puis écroulement de l'état style URSS (peu probable)
- Hyperinflation de la monnaie pour diluer la dette et les dépenses fixes, càd vos retraites (TRÈS probable)
- On arrête l'état-providence, les individus redeviennent souverains de leur salaire/monnaie et le dépense comme ils le veulent librement (meilleure solution mais improbable)

J'ai longtemps défendu notre système de retraite. Jusqu'à ce que j'en comprenne les limites systémiques (et que je commence à bosser ).

Bien sûr qu'il y a un problème. Mais l'autre problème est que la France est un pays de caste, et que si l'on embrasse le système par capitalisation, ça sera pour engraisser les copains de Macron chez Blackrock. A 100% ils trouveront un moyen fiscal pour nous forcer à prendre des produits financiers chez les copains plutôt qu'à laisser le choix aux citoyens.

Mais sinon oui, en 2023, avec les connaissances accessibles en libre accès sur le net, construire sa retraite sois même est préférable plutôt que de participer à un système qui par nature va s'effondrer.

Tu sembles être capable de revenir sur ce que tu pensais et ne pas rester entêté.
Je te souhaite de continuer comme ça et de réaliser qu'il existe une 3eme voix entre le communisme d'état et les SCAMs financier de la clique à Blackrock.
Continue d'avoir un esprit critique et de penser par toi-même, sois curieux, et réfléchis qui produit réellement de la valeur.
Pose-toi aussi chaque joue la question : "Qu'est-ce que la monnaie ?"

Actuellement je préfère le système par capitalisation. Je sais comment fonctionne la monnaie kheys. J'ai de très bonne base en économie.

Mais tu sembles oublier qu'on est en France, et qu'en France on aura jamais un libéralisme réel. L'Etat trouvera un moyen d'entuber le citoyen lambda.

La 3eme voix est souhaitable mais clairement a peu de probabilité d'advenir dans ce pays.

Ah, donc tu utilises quoi comme support pour ton épargne ?
Certaines solutions ne pourront que s'imposer d'elles-mêmes car les autres finiront ruiné, la France et ces socialistes ne pourront pas se cacher

Le 29 octobre 2023 à 15:53:27 :
Sympa ton topic clef.

Je suis encore étudiant et pas encore contributeur du système.
Mes parents m'ont appris a économiser et investir moi même pour ma retraite et ne pas compter sur un état, placement en S&P 500 sur 40-45 ans et j'aurais de quoi subvenir a mes besoins une fois la retraite, je ne sais pas pourquoi l'état s'occupe de payé une retraite au citoyen.

Je comprends que le minimum Vieillesse existe pour les pauvres, mais je suis contre ce racket (je ne suis pas français)

Merci à toi, je t'invite vivement à t'intéresser sur le fonctionnement de notre "économie", qui est un simulacre en réalité.
Pourquoi l'état ne peut que tendre vers le socialisme et le totalitarisme.
Ainsi que surtout, sur la monnaie , d'un point de vue conceptuelle.

Le 29 octobre 2023 à 15:55:35 :
Merci pour ce topic de qualité.
J'ai lu tes messages en première page, je rajoute quelque chose qui me dégoûte encore plus:

Imaginons que tu fasses un AVC à 50 piges, tu crèves. T'as côtisé pendant plus de 25 ans.
Dans le cas d'une retraite par capitalisation, tout ce que tu as épargné par tes "cotisations", tu peux les léguer à ta femme et à tes enfants.
Dans la situation actuelle, tu crèves, personne ne reverra la couleur de ce que tu as injecté de force dans le système de retraite, quelle injustice, c'est honteux.

Merci à toi, je t'invite à continuer de lire, il me semble que c'est sur ce topic que quelqu'un a soulevé l'exacte même problème.

Dès la PREMIERE ligne il y a un problème

Stricto sensu, la retraite n'est pas étatique puisqu'elle passe par une caisse de cotisation

Tu commets une erreur aussi flagrante dès le début et on est censé prendre au sérieux ton niveau en économie ? Putain de forum de péteux, restez à votre place