[DEBAT] L'absurde retraite par redistribution

Le 01 août 2023 à 18:58:20 :
Le pire, c'est que tu cotise toute ta vie 25 à 50%de ton salaire... Pour en gagner, au max, environs 50% de ton salaire lors de la, retraite. Donc il faudrait vivre 106 ans pour récupérer tes 43 ans de cotisations. 88ans pour les salariés.

La plupart des gens vivent entre 60 et 85 ans, donc c'est un investissement toujours perdant pour le français moyen.

Le pire du pire : tu continus de cotiser à la retraite, mes grands parents paient une taxe dessus C'est comme le casino, on ne gagne jamais.

investissement C'est du vol hein, c'est juste qu'on t'en redonne une fraction si tu coches les bonnes cases décidées par nos maitres.
Une taxe de plus car tu travailles plus que l'age "requis" ? encore une bonne idée de nos énarques.
Qui défend ce système injuste ?

je suis contre mais je t'explique le blocage a ton alternative: il est impensable de laisser un vieillard tout seul crever en pleine rue, et si on laisse totale liberté aux gens, yaura une grosse proportions d'irresponsables qui vont tout dépenser et vont se retrouver vieux incapables de bosser avec 0 épargne 0 patrimoine, il faudra que l'état leur paye qqchose pr pas les laisser mourir

Une meilleur alternative pour moi ce serai un taux de cotisations a la retraite qui te guarantie uniquement le minimum veillesse pour que l'état reste dans ses budgets, tout le bonus c'est toi qui doit l'épargner pendant ta vie. ca fera moins de cotis pour tout le monde et on laissera pas les vieux irresponsables crever dehors

Le 01 août 2023 à 19:05:04 :

Le 01 août 2023 à 18:58:20 :
Le pire, c'est que tu cotise toute ta vie 25 à 50%de ton salaire... Pour en gagner, au max, environs 50% de ton salaire lors de la, retraite. Donc il faudrait vivre 106 ans pour récupérer tes 43 ans de cotisations. 88ans pour les salariés.

La plupart des gens vivent entre 60 et 85 ans, donc c'est un investissement toujours perdant pour le français moyen.

Le pire du pire : tu continus de cotiser à la retraite, mes grands parents paient une taxe dessus C'est comme le casino, on ne gagne jamais.

investissement C'est du vol hein, c'est juste qu'on t'en redonne une fraction si tu coches les bonnes cases décidées par nos maitres.
Une taxe de plus car tu travailles plus que l'age "requis" ? encore une bonne idée de nos énarques.
Qui défend ce système injuste ?

En fait les retraités sont taxées, tu continues de cotiser même à la retraite, meme si tu as fait tes 43 ans
Et oui, nous sommes d'accord. La partie sur l'école, les soins, je veux bien, mais le : cotisez pour la retraite est un système perdant pour le cotisant. A tout les niveaux, car même si l'argent était intégralement redistribué plus tard, c'est une perte car c'est se l'argent que tu ne peux pas investir à la banque. Donc perte d' intérêt chaque année.

Le 01 août 2023 à 19:00:10 :
Je suis d'accord avec toi, ce système m'a toujours paru injuste et je pense qu'il faut beaucoup de mal à l'entente entre les générations.

Le vol inter-générationnel nuit à l'entente générationnelle ? Étonnant
Pourquoi je n'ai que des gens d'accord avec moi sur le topic ?
Où ce cache les "répartiteurs" de retraite ?

Le 01 août 2023 à 19:06:17 :
je suis contre mais je t'explique le blocage a ton alternative: il est impensable de laisser un vieillard tout seul crever en pleine rue, et si on laisse totale liberté aux gens, yaura une grosse proportions d'irresponsables qui vont tout dépenser et vont se retrouver vieux incapables de bosser avec 0 épargne 0 patrimoine, il faudra que l'état leur paye qqchose pr pas les laisser mourir

Une meilleur alternative pour moi ce serai un taux de cotisations a la retraite qui te guarantie uniquement le minimum veillesse pour que l'état reste dans ses budgets, tout le bonus c'est toi qui doit l'épargner pendant ta vie. ca fera moins de cotis pour tout le monde et on laissera pas les vieux irresponsables crever dehors

Est ce que j'ai fermé la porte un revenu minimum vital ? Non, c'est une mauvaise idée selon moi mais un bon compromis malgré tout. C'est même la seule chose qui pourra servir de transitions après que le système de retraite par répartition se sera écroulé.
Arrête de prendre le peuple pour des enfants, ils se responsabiliseront.
Si des gens sont pauvres aujourd'hui c'est parce que l'état absorbe l'énergie vitale de tous les citoyens, certains arrivent à s'en sortir malgré le parasite étatique, d'autre pas.

Le 01 août 2023 à 19:55:22 :
J'essaie tant bien que mal à me constituer une épargne en dépit de la sangsue qu'est l'État, mais j'ai l'impression d'escalader une montagne avec quelqu'un qui me jette des pierres pour me ralentir parce qu'il faut laisser de l'espace vitale en haut à des boomers

Tu épargnes dans quoi ?

Topic intéressant

Du coup les gauchistes ont déserté le topic

Le 01 août 2023 à 20:24:43 :
Topic intéressant

Du coup les gauchistes ont déserté le topic

Je suis réellement triste. J'ai essayé de faire le topic le plus propre possible pour servir de fondation à un débat de qualité sur un sujet de société important.
Je le uperai régulièrement pour obtenir d'autres avis

Le 01 août 2023 à 20:28:03 :

Le 01 août 2023 à 20:24:43 :
Topic intéressant

Du coup les gauchistes ont déserté le topic

Je suis réellement triste. J'ai essayé de faire le topic le plus propre possible pour servir de fondation à un débat de qualité sur un sujet de société important.
Je le uperai régulièrement pour obtenir d'autres avis

Tu as capté l’attention du top 1 % du forum .. la vague va s’étendre

J’active la cloche

Le 01 août 2023 à 23:09:05 :

Le 01 août 2023 à 20:28:03 :

Le 01 août 2023 à 20:24:43 :
Topic intéressant

Du coup les gauchistes ont déserté le topic

Je suis réellement triste. J'ai essayé de faire le topic le plus propre possible pour servir de fondation à un débat de qualité sur un sujet de société important.
Je le uperai régulièrement pour obtenir d'autres avis

Tu as capté l’attention du top 1 % du forum .. la vague va s’étendre

J’active la cloche

Cimer Khey

Le 01 août 2023 à 23:11:59 :
Faire ce topic où chaque jour on se tape 50000000 de topics de 0 tout descolarisés qui chialent parce que leur vie c'est de la merde à cause de la France
Y'a aucun débat tu cherches juste l'approbation de la masse, qui a voté non juste parce qu'ils ont lu 500000 fois ici que c'est un truc de "gauchiste", ce qui suffit amplemant à cette fange comme argument

J'ai explicitement demandé un débat dessus, en m'adressant en priorité à ceux qui défendent le modèle redistributif / retraite par répartition. Je n'ai pas été injurieux dans mon poste original, je cherche sincèrement l'échange d'idée, faire réfléchir les gens sur un sujet important. Et si possible convaincre un maximum de personne, même légèrement, que ce système étatique est profondément mauvais.

Et que tu sois un "gauchiste" ou pas, tu ne peux que vouloir que la situation du peuple s'améliore, or j'ai essayé de démontrer que la retraite par répartition n'est juste pas morale car supprime la liberté du travailleur alors même que ce système a été mis en place avec de bon sentiment "pour le peuple".

On peut attaquer d'autres manières la retraite par répartition :
- le fait que ce soit un "investissement" exécrablement mauvais
- le fait que cela ne redistribue absolument pas des riches vers les pauvre, mais uniquement des travailleurs vers les parasites

Mais j'ai choisi de juste présenté sous l'angle de l'absence de liberté, pourquoi la retraite par répartition est obligatoire ? Pourquoi n'avoir AUCUN CONTRÔLE sur les paramètre de cette retraite ?

Pour rappel, avec la retraite par répartition :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro >(inflation -> monnaie de singe²)

Si cela peut faire réfléchir un maximum de personne sur ce problème, faire avancer les esprits, je suis content.
Car une fois la fondation idéologique bien définie, le problème bien identifié, c'est d'autant plus facile de passer à l'action pour pouvoir, à l'échelle individuelle, se sortir de la pauvreté induite par l'esclavage de l'état français.

Quand ce topic sera mort, je ferai peut-être un autre topic pour ceux qui sont CONTRE la retraite par répartition, car il existe une solution à cela, une issue à ce ponzi vicié et corrompu.

Le 01 août 2023 à 23:26:10 :
VDD ce gauchiste.
L'op ne se rend pas compte que l'économie est fondamentalement religieux et la majorité du temps un voleur.
après il y a le bon ponzi, celui d'Etat, et le mauvais ponzi celui du particulier.

L'économie est soumise comme toute science à un paradigme idéologique, celui mainstream actuel est effectivement sectaire et dogmatique. Il ne faut surtout pas remettre en question l'omniprésence de l'état dans tout ce qui touche à l'échange de valeur.
Je vais pas m'attaquer ici, je pense, au pourquoi l'état ne devrait absolument pas interférer avec l'économie et devrai même perdre le contrôle de la monnaie.
En revanche, on peut facilement démontrer que le système par répartition est un SCAM, et étant donné qu'il est obligatoire, il faut faire changer les mentalités là-dessus pour espérer un changement.
C'est le principal poste de dépense de l'état, on meurt sous les impôts/taxes en France, il est logique de s'attaquer aux retraites, en particulier lorsque tout le raisonnement justifiant son existence repose sur des mensonges/incompréhension.

Il est désormais possible d'éviter l'inflation monétaire, et récupérer ta souveraineté sur ta preuve de travail, en revanche, on ne peut pas éviter la taxation abusive et tyrannique de l'état. Cela devrait être la priorité de tous ceux qui se disent de droite, ou plus globalement qui veulent défendre le peuple.