[WW2] Posez vos questions.

Le 28 avril 2023 à 21:33:58 :
jai l'image de soldats japonais PNJ qui foncent dans le tas sans se soucier de leur propre vie et avec une maigre stratégie, c'est vrai ? Qu'est ce qui explique qu'ils se faisaient exploser par les USA ? On voit des batailles où ils ont des pertes colossales alors que les USA n'ont pas grand chose parfois comparé à eux

J'ai répondu à une question comparable ("Pourquoi autant de morts Japonais durant la guerre du pacifique ?") sur le forum histoire, je te copie ma réponse: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-59-66684668-1-0-1-0-pourquoi-autant-de-morts-japonais-durant-la-guerre-du-pacifique.htm

La raison fondamentale est que le Japon était un pays en voie de développement qui a attaqué un pays développé bien plus grand que lui. Les Américains avaient nettement plus de matériel donc une bien plus grande puissance de feu. Et plus on a l'avantage en terme de puissance de feu, moins on subit de pertes par rapport à son adversaire.

Deux choses sont venues aggraver cet état de fait: la première est que l'éthique de l'armée japonaise interdisait la reddition, et que plutôt que de se rendre les Japonais préféraient se suicider, directement en se tuant eux-même ou indirectement en se jetant sous le feu ennemi. Deux exemples fameux sont la bataille d'Attu (garnison de 2900 hommes, 28 survivants capturés) et celle de Tarawa (2600 soldats japonais présents, 17 survivants capturés). La composition des pertes nippones jusqu'au 15 août 1945 est révélatrice: pertes totales 1.835.000 dont 1.740.000 morts, 94.000 blessés, et environ 40.000 prisonniers seulement (d'autres chiffres existent mais la conclusion est la même). Ce genre de comportement est complètement étranger aux armées occidentales où il n'y aucun déshonneur à se rendre quand la situation est désespérée. Pour comparer au 8 mai 1945 les Alliés avaient fait plus de 4,5 millions de prisonniers allemands.

La nature du conflit explique aussi ce nombre morts relativement très élevé: la guerre du Pacifique fut principalement une guerre navale et aérienne, où l'importance des machines par rapport aux hommes est décuplée en comparaison avec les combats terrestres. Autant sur terre une infériorité matérielle peut être dans une certaine mesure atténuée par des tactiques de guérilla, le terrain, les fortifications, l'acception de lourdes pertes, autant sur mer et dans les airs c'est quasiment impossible. Donc dans le Pacifique l'avantage matériel américain a joué au maximum. Une fois leurs communications coupées par la puissance aéronavale des Alliés, les garnisons nippones isolées ont terriblement souffert du manque de nourriture et des maladies, qui ont causé un peu plus de la moitié des morts japonais.

ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

Le 28 avril 2023 à 21:41:05 :
ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

A part la Yougoslavie je ne vois pas. Le pays a été pendant 2 jours dans l'Axe, avant un coup d'état pro-allié.

Il a bien eu des discussions avec l'URSS mais c'était surtout un stratagème des Allemands en l'attente du déclenchement de Barbarossa.

Le 28 avril 2023 à 21:46:06 :

Le 28 avril 2023 à 21:41:05 :
ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

A part la Yougoslavie je ne vois pas. Le pays a été pendant 2 jours dans l'Axe, avant un coup d'état pro-allié.

Il a bien eu des discussions avec l'URSS mais c'était surtout un stratagème des Allemands en l'attente du déclenchement de Barbarossa.

cest vrai que les allemands ont attaqué les russes car ils savaient que les russes préparaient aussi une attaque surprise ? Et est ce que les russes envisageaient vraiment de trahir les allemands dailleurs ?

Le 28 avril 2023 à 21:49:04 :

Le 28 avril 2023 à 21:46:06 :

Le 28 avril 2023 à 21:41:05 :
ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

A part la Yougoslavie je ne vois pas. Le pays a été pendant 2 jours dans l'Axe, avant un coup d'état pro-allié.

Il a bien eu des discussions avec l'URSS mais c'était surtout un stratagème des Allemands en l'attente du déclenchement de Barbarossa.

cest vrai que les allemands ont attaqué les russes car ils savaient que les russes préparaient aussi une attaque surprise ? Et est ce que les russes envisageaient vraiment de trahir les allemands dailleurs ?

Je répondrai un peu plus tard dans la soirée.

Le 28 avril 2023 à 21:50:57 :

Le 28 avril 2023 à 21:49:04 :

Le 28 avril 2023 à 21:46:06 :

Le 28 avril 2023 à 21:41:05 :
ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

A part la Yougoslavie je ne vois pas. Le pays a été pendant 2 jours dans l'Axe, avant un coup d'état pro-allié.

Il a bien eu des discussions avec l'URSS mais c'était surtout un stratagème des Allemands en l'attente du déclenchement de Barbarossa.

cest vrai que les allemands ont attaqué les russes car ils savaient que les russes préparaient aussi une attaque surprise ? Et est ce que les russes envisageaient vraiment de trahir les allemands dailleurs ?

Je répondrai un peu plus tard dans la soirée.

et moi tu me répond quand ?

Le 28 avril 2023 à 22:23:19 :
explique nous le bombardement de dresde .. attention pas la version wikipedia
cause nombre de mort

si les auteurs n'était pas allemand compte pas sur l'op pour en parler

Le 28 avril 2023 à 22:26:20 :

Le 28 avril 2023 à 22:23:19 :
explique nous le bombardement de dresde .. attention pas la version wikipedia
cause nombre de mort

si les auteurs n'était pas allemand compte pas sur l'op pour en parler

ils l'ont dit aprés la guerre il y'aura une campagne de de-nazification ils ont pas menti ceci étant dit ils avaient déjà largement flutté sur la ww1 en faisant croire que l'allemagne avait déclenché la guerre ce qui est vrai .. MAIS on oublié que la russie avait lancé une mobilisation générale avant
et maintenant on sais que les trois russie angleterre france on tous fait pour contraindre l'allemagne a la guerre
on est tellement assis sur un tas de mensonge

Le 28 avril 2023 à 22:29:45 :

Le 28 avril 2023 à 22:26:20 :

Le 28 avril 2023 à 22:23:19 :
explique nous le bombardement de dresde .. attention pas la version wikipedia
cause nombre de mort

si les auteurs n'était pas allemand compte pas sur l'op pour en parler

ils l'ont dit aprés la guerre il y'aura une campagne de de-nazification ils ont pas menti ceci étant dit ils avaient déjà largement flutté sur la ww1 en faisant croire que l'allemagne avait déclenché la guerre ce qui est vrai .. MAIS on oublié que la russie avait lancé une mobilisation générale avant
et maintenant on sais que les trois russie angleterre france on tous fait pour contraindre l'allemagne a la guerre
on est tellement assis sur un tas de mensonge

oula mais qu'est ce que tu n'a pas dit

je suis choqué par tes propos la

Le 28 avril 2023 à 22:32:01 :

Le 28 avril 2023 à 22:29:45 :

Le 28 avril 2023 à 22:26:20 :

Le 28 avril 2023 à 22:23:19 :
explique nous le bombardement de dresde .. attention pas la version wikipedia
cause nombre de mort

si les auteurs n'était pas allemand compte pas sur l'op pour en parler

ils l'ont dit aprés la guerre il y'aura une campagne de de-nazification ils ont pas menti ceci étant dit ils avaient déjà largement flutté sur la ww1 en faisant croire que l'allemagne avait déclenché la guerre ce qui est vrai .. MAIS on oublié que la russie avait lancé une mobilisation générale avant
et maintenant on sais que les trois russie angleterre france on tous fait pour contraindre l'allemagne a la guerre
on est tellement assis sur un tas de mensonge

oula mais qu'est ce que tu n'a pas dit

je suis choqué par tes propos la

Faut juste regardez une carte d'époque ce qu'était 'allemagne et l'autriche hongrie ... normal que les british regarde d'un oeil critique l'allemagne .. en plus je dit ça mais je peux pas piffré les allemands
mais j'aime bien que l'histoire reste cohérente...
la chronologie de l'assasinat de l'archiduc est a se pissé de rire on lui tire dessus ils le font repasser dans la même rue par ce que ça rate une premiere fois ils refusent de renforcer la sécurité avant alors qu'il y a des menaces ..et en plus ils refusent de donnée ceux qui on commis l'attentat aprés (bon j'ai ptet plus toutes l'histoire en scéne et j'ai filé le bouquin )
si c'est pas chercher la merde

Le 28 avril 2023 à 21:49:04 :

Le 28 avril 2023 à 21:46:06 :

Le 28 avril 2023 à 21:41:05 :
ok merci

est-ce qu'il existe des pays côté alliés qui ont manqué de peu d'être dans l'axe ?

A part la Yougoslavie je ne vois pas. Le pays a été pendant 2 jours dans l'Axe, avant un coup d'état pro-allié.

Il a bien eu des discussions avec l'URSS mais c'était surtout un stratagème des Allemands en l'attente du déclenchement de Barbarossa.

cest vrai que les allemands ont attaqué les russes car ils savaient que les russes préparaient aussi une attaque surprise ? Et est ce que les russes envisageaient vraiment de trahir les allemands dailleurs ?

Avant le 22 juin 41, AH a justifié de différentes façon l'attaque de l'URSS, en avançant à son entourage et ses généraux des arguments militaires, économiques et idéologiques. Mais a aucun moment il n'a parlé de l'imminence d'une attaque soviétique. De plus les renseignements allemands n'avaient pas d'éléments allant dans ce sens.
Par contre AH pensait qu'à moyen/long terme l'URSS allait fatalement entrer en guerre aux côtés des Alliés et que si les Anglais ne capitulaient pas c'est bien parce qu'ils attendaient une intervention de l'Armée rouge.
Après le 22 juin, en voyant la masse de matériel soviétique accumulé à la frontière, beaucoup d'Allemands et AH lui-même se sont convaincus que l'URSS s’apprêtait à les attaquer. C'est une construction a posteriori.

Côté soviétique, on sait maintenant qu'ils n’allaient pas attaquer en 1941, au vu de l'état de leur armée. Mais personne ne peut vraiment savoir ce que Staline aurait fait en 42 ou 43.

Le 28 avril 2023 à 21:51:27 :
Pourquoi goebbels parlait de "guerre totale" en 1943 alors que tout le pays etait deja pleinement mobilisé au profit de l'effort de guerre ?

Le pays n'était pas exactement "pleinement mobilisé". Il restait des ressources à mobiliser dans l'économie allemande, en particulier en matière de main d’œuvre féminine, de personnels de maison, de rationnement.

Avant le discours du Sportpalast la propagande allemande claironnait que la victoire était imminente, après elle a fini par admettre que le pays avait de graves difficultés et que chaque allemand allait devoir faire d'importants sacrifices. Le discours est passé du "nous allons gagner" à "il faut éviter l'anéantissement".

Le 28 avril 2023 à 22:23:19 :
explique nous le bombardement de dresde .. attention pas la version wikipedia
cause nombre de mort

C'est très simple: un rapport allemand établi immédiatement après le bombardement de Dresde en février 1945 a établi que les Alliées avaient fait environ 25.000 victimes dans la ville.
La propagande de Goebbels s'est empressé de rajouter un zéro au chiffre des victimes pour raffermir le moral chancelant des Allemands. Après guerre les amateurs du IIIème Reich ont ensuite repris ce chiffre de 250.000 morts sans vergogne pour tenter de salir un maximum les Alliés et ainsi relativiser les crimes allemands.
On a une copie du rapport initial grâce à un policer qui a participé à son élaboration en 1945 donc la falsification est avérée.