BORDEL L'ENFER de la LITTERATURE FANTASY MODERNE :malade:

Le 25 avril 2023 à 22:03:45 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Je sais que mon avis ne vaut pas grand chose, mais j'ai personnellement regretté d'avoir acheté les particules élémentaires

J'ai remarqué ça aussi, la SF et la fantasy en ce moment c'est clairement pas la panacée.

J'avais lu un bouquin franchement pas mal de SF y'a un an, depuis je me rabats que sur les vieux auteurs.

Le 25 avril 2023 à 22:00:47 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:15 :
Pierre Bottero > all nonobstant

J'ai kiffé ses romans, en romans jeunesse on fait difficilement mieux !
Et c'est un precurseur des isekai

Ahi c'est vrai que j'avais jamais vu ça comme ça

Le 25 avril 2023 à 22:07:16 :

Le 25 avril 2023 à 22:00:35 :

Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

> Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > > > >

> > > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > > >

> > > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

> > >

> > > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > > le "ne pas" est un abus de langage

> >

> > Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

>

> ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie
l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes

Mes potes qui me demandent mes vacances : " Nous fûmes à la plage dès les premières aurores du 5 juin, et de surcroit, nous trouvâtes sur les ondulations du sable, les plus mirobolants des coquillages du coin, puis nous goûtâtes les meilleurs plats de monaco, et repartîmes quelques jours plus tard ! Et vous, mes chers amis ? "

Je les ait perdu depuis

Je t'eusse conchié aussi pour "nous goûtâtes" à la place de "nous goûtâmes"

Le 25 avril 2023 à 22:06:27 :
En principe une bonne histoire t'apprend quelque chose

Sinon c'est un bon remake

Une bonne histoire te fait t'oublier toi-même. Arrêtez de vouloir tirer quelque chose comme des attardés qui attendent une morale ou un bon point culture à chaque respiration ainsi que le font des go muscu qui veulent un peu plus de viande à chaque curl.

Le 25 avril 2023 à 22:05:50 :

Le 25 avril 2023 à 22:01:17 :

Le 25 avril 2023 à 21:54:54 :

Le 25 avril 2023 à 21:51:52 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

> Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :

>Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

J'en ai lu un seul "Heldenhammer", quand j'avais 15-16 ans je crois.

Enfin j'en ai lu les deux tiers. Puis je me suis dit "pourquoi je lis un truc qui raconte des histoires imaginaires qui veulent se donner un air réaliste alors qu'il y a de fait plein d'histoires réelles plus intéressantes ?"

J'ai fermé le bouquin, et j'ai commencé à lire "Histoire de France" de Bainville. Certifié nofake.

J'ai lu vers 20 ans Bilbo le Hobbit : j'ai beaucoup aimé.

Je ne veux donc pas dire que la fantasy c'est nul ou quoi. Mais la fantasy qui veut se donner des airs de "romans historiques" c'est vraiment malaisant je trouve. Tant qu'à faire, autant lire de VRAIS romans historiques : c'est tout aussi intéressant, et au moins ca t'inculque un peu de culture "classique" que tu pourras réutiliser dans des conversations avec des non-nerds.

Tu n'as rien compris à la littérature, manifestement, si tu crois que c'est un trou à connaissance plutôt qu'une fenêtre vers l'imaginaire.
(En dépit de l'utilisation du mot "malaisant" qui fait de toi un cuistre)

Que connais tu de mon rapport à la littérature au juste ?

Je ne prétends pas lire pour les connaissances que cela m'apporte, mais tant qu'à lire des oeuvres qui me procurent à peu près la même "vie intérieure", j'aime autant faire "d'une pierre deux coups" en m'instruisant au passage plutôt que d'emmagasiner des informations inutiles sur la chronologie d'un monde fictif. J'irai même plus loin : toutes choses égales par ailleurs, un roman "réaliste" aura à mon sens toujours plus d'impact qu'un roman fantaisiste (si tu me passes le terme). A quoi bon écrire de la fantasy si c'est pour y décrire quelque chose de réaliste ? Je trouve ça tellement vain et enfantin...

Étrange comme façon de voir les choses.
Quand je lis un livre c'est pour qu'on me raconte une histoire. L'important c'est quelle soit bonne et que ce soit bien raconté et bien écrit. Après je m'en branle d'apprendre quelque chose, c'est pas ça qui me motive quand je lis un roman. Sinon je lis un essais ou un bouquin d'histoire, ça sera plus efficace.

exa et puis toute forme d'art est inspirée de la réalité à divers degrés. On dirait le discours des anti arts contemporains primaires qui ne jurent que par le figuratif parce que gnnnn je veux que ça soit réaliste. Avoir un caractère réaliste n'a rien de vain, ça permet de donner de l'épaisseur et de la cohérence à ton récit

Le 25 avril 2023 à 22:08:08 :
J'ai remarqué ça aussi, la SF et la fantasy en ce moment c'est clairement pas la panacée.

J'avais lu un bouquin franchement pas mal de SF y'a un an, depuis je me rabats que sur les vieux auteurs.

La SF fournie quand même plus d'œuvres mémorables et bien écrites, de mon expérience de lecteur. Je ne connais pas bien la fantasy.

Le 25 avril 2023 à 22:08:08 :
J'ai remarqué ça aussi, la SF et la fantasy en ce moment c'est clairement pas la panacée.

J'avais lu un bouquin franchement pas mal de SF y'a un an, depuis je me rabats que sur les vieux auteurs.

En SF actuelle il y a Ken Liu qui est sympa chez les ricains, et Laurent Kloetzer chez nous. Mais j'en lis plus beaucoup

Le 25 avril 2023 à 22:00:59 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:15 dealerdepions a écrit :
Pierre Bottero > all nonobstant

bouge de là

C'est incroyable pierre Bottero quand t'es jeune et que tu commences à lire, jamais vu de livres qui se lisaient aussi bien

Le 25 avril 2023 à 22:05:50 :

Le 25 avril 2023 à 22:01:17 :

Le 25 avril 2023 à 21:54:54 :

Le 25 avril 2023 à 21:51:52 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

> Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :

>Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

J'en ai lu un seul "Heldenhammer", quand j'avais 15-16 ans je crois.

Enfin j'en ai lu les deux tiers. Puis je me suis dit "pourquoi je lis un truc qui raconte des histoires imaginaires qui veulent se donner un air réaliste alors qu'il y a de fait plein d'histoires réelles plus intéressantes ?"

J'ai fermé le bouquin, et j'ai commencé à lire "Histoire de France" de Bainville. Certifié nofake.

J'ai lu vers 20 ans Bilbo le Hobbit : j'ai beaucoup aimé.

Je ne veux donc pas dire que la fantasy c'est nul ou quoi. Mais la fantasy qui veut se donner des airs de "romans historiques" c'est vraiment malaisant je trouve. Tant qu'à faire, autant lire de VRAIS romans historiques : c'est tout aussi intéressant, et au moins ca t'inculque un peu de culture "classique" que tu pourras réutiliser dans des conversations avec des non-nerds.

Tu n'as rien compris à la littérature, manifestement, si tu crois que c'est un trou à connaissance plutôt qu'une fenêtre vers l'imaginaire.
(En dépit de l'utilisation du mot "malaisant" qui fait de toi un cuistre)

Que connais tu de mon rapport à la littérature au juste ?

Je ne prétends pas lire pour les connaissances que cela m'apporte, mais tant qu'à lire des oeuvres qui me procurent à peu près la même "vie intérieure", j'aime autant faire "d'une pierre deux coups" en m'instruisant au passage plutôt que d'emmagasiner des informations inutiles sur la chronologie d'un monde fictif. J'irai même plus loin : toutes choses égales par ailleurs, un roman "réaliste" aura à mon sens toujours plus d'impact qu'un roman fantaisiste (si tu me passes le terme). A quoi bon écrire de la fantasy si c'est pour y décrire quelque chose de réaliste ? Je trouve ça tellement vain et enfantin...

Étrange comme façon de voir les choses.
Quand je lis un livre c'est pour qu'on me raconte une histoire. L'important c'est quelle soit bonne et que ce soit bien raconté et bien écrit. Après je m'en branle d'apprendre quelque chose, c'est pas ça qui me motive quand je lis un roman. Sinon je lis un essais ou un bouquin d'histoire, ça sera plus efficace.

Comme l'autre : je ne lis pas POUR APPRENDRE DES FAITS SUR LE MONDE REEL.

Je lis pour ce que ca m'apporte comme distraction.

Je dis juste que tant qu'à lire une histoire "réaliste", autant la situer dans le vrai monde : ça ne sera que plus fort à mon sens et en plus au passage j'apprendrai des choses (sans avoir à me forcer, puisque j'apprendrai au cours d'une lecture distrayante).

Vous déformez complètement ce que je dis...

Par ailleurs, en ce qui concerne le livre "Heldenhammer", on n'est pas loin du manuel d'histoire justement. Et donc tant qu'à lire un manuel d'histoire, je pense que l'histoire réelle est bien plus riche que tout ce que Warhammer pourra inventer (d'autant plus que l'univers de Warhammer est tellement caricatural que c'en devient parfois risible).

Le 25 avril 2023 à 22:08:45 :

Le 25 avril 2023 à 22:07:16 :

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Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

> Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > > > > >

> > > > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > > > >

> > > > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

> > > >

> > > > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > > > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > > > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > > > le "ne pas" est un abus de langage

> > >

> > > Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

> >

> > ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

>

> Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie
l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes

Mes potes qui me demandent mes vacances : " Nous fûmes à la plage dès les premières aurores du 5 juin, et de surcroit, nous trouvâtes sur les ondulations du sable, les plus mirobolants des coquillages du coin, puis nous goûtâtes les meilleurs plats de monaco, et repartîmes quelques jours plus tard ! Et vous, mes chers amis ? "

Je les ait perdu depuis

Je t'eusse conchié aussi pour "nous goûtâtes" à la place de "nous goûtâmes"

Vous parlassiez d'une erreur ! Mes excuses

Le 25 avril 2023 à 22:07:24 :

Le 25 avril 2023 à 22:03:45 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Une remarque pertinente que je partage, en dépit du fait qu'à partir de Plateforme je n'ai plus du tout accroché, j'ai surtout aimé les deux premiers et son essai sur Lovecraft.

Dostoïevski, par exemple, et les russes en général, ont une plume affreuse. Le pire qu'on trouve en fantasy on le retrouve chez les russes, pourtant ça passe grâce à de bonnes traductions et des idées sympathiques. Comme quoi...

Après il faut avoir un style. Beau ou pas beau, ça ne veut pas dire grand chose. Quand je pense au A rebours de Huysmans, c'est affreux et en même temps sublime.

Huysmans est un de mes auteurs favoris donc là on va pas être copains mais ouais je vois très bien ce que tu veux dire, ce mélange de sale et de sublime (faut dire qu'il touche à des sujets costauds aussi). Sinon en termes purement stylistique - et là on part sur les classiques - Paul Gadenne est juste introllable. Le style est supérieur au fond même

Le 25 avril 2023 à 22:12:35 :
C'est surtout la traduction qui est à l'ouest si c'est le style le problème, non ?

non mais y a rien qui va en fait : narration, personnages, dialogues, style, lore

Le 25 avril 2023 à 22:11:00 :

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Le 25 avril 2023 à 22:07:16 :

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Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

> Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > > > > > >

> > > > > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > > > > >

> > > > > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

> > > > >

> > > > > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > > > > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > > > > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > > > > le "ne pas" est un abus de langage

> > > >

> > > > Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

> > >

> > > ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

> >

> > Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale

>

> Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie
l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes

Mes potes qui me demandent mes vacances : " Nous fûmes à la plage dès les premières aurores du 5 juin, et de surcroit, nous trouvâtes sur les ondulations du sable, les plus mirobolants des coquillages du coin, puis nous goûtâtes les meilleurs plats de monaco, et repartîmes quelques jours plus tard ! Et vous, mes chers amis ? "

Je les ait perdu depuis

Je t'eusse conchié aussi pour "nous goûtâtes" à la place de "nous goûtâmes"

Vous parlassiez d'une erreur ! Mes excuses

J'accepte vos excuses cher ami, n'en parlons plus

Le 25 avril 2023 à 22:09:11 :

Le 25 avril 2023 à 22:08:08 :
J'ai remarqué ça aussi, la SF et la fantasy en ce moment c'est clairement pas la panacée.

J'avais lu un bouquin franchement pas mal de SF y'a un an, depuis je me rabats que sur les vieux auteurs.

La SF fournie quand même plus d'œuvres mémorables et bien écrites, de mon expérience de lecteur. Je ne connais pas bien la fantasy.

J'aurais tendance a dire le contraire, mais c'est que je trouve pas mal de classiques de la SF surestimés.
Le meilleur des mondes est un suplice, le style est d'une dégueulasserie comme j'en ai rarement lu, ça te ferais passer Christopher Paoloni pour un grand littéraire.
Neuromancien c'est génial dans le fond mais l'écriture est dégueulasse, c'est indigeste.
Même Phillipe Dick tous ses bouquins ne se valent pas. J'ai détesté Le maître du haut-chateau que j'ai trouvé inintéressant et mal écrit.
Je vais pas toutes les citer mais je retiens pas tant d'œuvres de SF que ça.

Le 25 avril 2023 à 22:08:56 :

Le 25 avril 2023 à 22:06:27 :
En principe une bonne histoire t'apprend quelque chose

Sinon c'est un bon remake

Une bonne histoire te fait t'oublier toi-même. Arrêtez de vouloir tirer quelque chose comme des attardés qui attendent une morale ou un bon point culture à chaque respiration ainsi que le font des go muscu qui veulent un peu plus de viande à chaque curl.

Je vais avoir du mal à oublier quoi que ce soit si je lis quelqu'un qui n'a rien à me dire.

Le 25 avril 2023 à 22:07:24 :

Le 25 avril 2023 à 22:03:45 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Une remarque pertinente que je partage, en dépit du fait qu'à partir de Plateforme je n'ai plus du tout accroché, j'ai surtout aimé les deux premiers et son essai sur Lovecraft.

Dostoïevski, par exemple, et les russes en général, ont une plume affreuse. Le pire qu'on trouve en fantasy on le retrouve chez les russes, pourtant ça passe grâce à de bonnes traductions et des idées sympathiques. Comme quoi...

Après il faut avoir un style. Beau ou pas beau, ça ne veut pas dire grand chose. Quand je pense au A rebours de Huysmans, c'est affreux et en même temps sublime.

Sur Houellebecq : le problème, à mon sens, c'est qu'il boucle. Et d'une certaine façon, il avait déjà dit tout ce qu'il avait à dire dans son premier roman "Les particules élémentaires" (je considère "Extension du domaine de la lutte comme une sorte de brouillon des particules élémentaires). Dans un autre style complètement différent, Orelsan est un peu dans le même genre selon moi : ce qu'il avait de vraiment important à dire, il l'a dit dans son premier album. Le reste n'est qu'un lent déclin. Je suppose que beaucoup "d'artistes" sont dans ce schéma : une première oeuvre "coup de tonnerre", et ensuite des ouvres correctes mais qui ne retrouvent plus jamais la puissance de la première.

Jamais lu d'écrivains russes pour le moment. Ca me fait un peu peur .

Je n'ai lu que "La Bas" de Huysmans. Ca ne m'a pas marqué outre-mesure à vrai dire...

Le 25 avril 2023 à 22:13:57 :

Le 25 avril 2023 à 22:09:11 :

Le 25 avril 2023 à 22:08:08 :
J'ai remarqué ça aussi, la SF et la fantasy en ce moment c'est clairement pas la panacée.

J'avais lu un bouquin franchement pas mal de SF y'a un an, depuis je me rabats que sur les vieux auteurs.

La SF fournie quand même plus d'œuvres mémorables et bien écrites, de mon expérience de lecteur. Je ne connais pas bien la fantasy.

J'aurais tendance a dire le contraire, mais c'est que je trouve pas mal de classiques de la SF surestimés.
Le meilleur des mondes est un suplice, le style est d'une dégueulasserie comme j'en ai rarement lu, ça te ferais passer Christopher Paoloni pour un grand littéraire.
Neuromancien c'est génial dans le fond mais l'écriture est dégueulasse, c'est indigeste.
Même Phillipe Dick tous ses bouquins ne se valent pas. J'ai détesté Le maître du haut-chateau que j'ai trouvé inintéressant et mal écrit.
Je vais pas toutes les citer mais je retiens pas tant d'œuvres de SF que ça.

Post avant bandeurs de "Des fleurs pour Algernon" et autres "Dune"