BORDEL L'ENFER de la LITTERATURE FANTASY MODERNE :malade:

Le 25 avril 2023 à 21:49:58 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :
Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

C'est en général d'un niveau moyen (ma référence étant les classiques de la littérature), à l'exception de quelques romans qui sont vraiment très bons. Les auteurs se sentent obligés de mettre de l'action (après tout, "il n'y a que la guerre" dans warhammer) et de la décrire abondamment, c'est assez pénible.

Warhammer se prête bien trop peu au format roman pour plein de raisons

Le 25 avril 2023 à 21:53:20 :

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Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

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> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

>"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Qu'est ce que tu appelles la double négation? Le fait d'avoir un verbe qui exprime déjà une forme de négation (n'osa) additionné du "pas" ou le fait d'écrire "ne" et "pas"?

"Ne" et "pas"
Mettre juste "ne " suffit

On apprend ça au collège voire en primaire il me semble...

Mais c'est vrai que se passer du "pas" à l'oral dans la vie de tous les jours, ça fait rapidement (trop) précieux.

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Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

J'en ai lu un seul "Heldenhammer", quand j'avais 15-16 ans je crois.

Enfin j'en ai lu les deux tiers. Puis je me suis dit "pourquoi je lis un truc qui raconte des histoires imaginaires qui veulent se donner un air réaliste alors qu'il y a de fait plein d'histoires réelles plus intéressantes ?"

J'ai fermé le bouquin, et j'ai commencé à lire "Histoire de France" de Bainville. Certifié nofake.

J'ai lu vers 20 ans Bilbo le Hobbit : j'ai beaucoup aimé.

Je ne veux donc pas dire que la fantasy c'est nul ou quoi. Mais la fantasy qui veut se donner des airs de "romans historiques" c'est vraiment malaisant je trouve. Tant qu'à faire, autant lire de VRAIS romans historiques : c'est tout aussi intéressant, et au moins ca t'inculque un peu de culture "classique" que tu pourras réutiliser dans des conversations avec des non-nerds.

Tu n'as rien compris à la littérature, manifestement, si tu crois que c'est un trou à connaissance plutôt qu'une fenêtre vers l'imaginaire.
(En dépit de l'utilisation du mot "malaisant" qui fait de toi un cuistre)

Le 25 avril 2023 à 21:54:39 :

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> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

>

> C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Qu'est ce que tu appelles la double négation? Le fait d'avoir un verbe qui exprime déjà une forme de négation (n'osa) additionné du "pas" ou le fait d'écrire "ne" et "pas"?

"Ne" et "pas"
Mettre juste "ne " suffit

On apprend ça au collège voire en primaire il me semble...

Mais c'est vrai que se passer du "ne" à l'oral dans la vie de tous les jours, ça fait rapidement (trop) précieux.

Je suis même coupable de l'immonde barbarisme d'utiliser le "pas" comme négation simple.

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Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :
Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

Globalement c'est naze, quelques auteurs font des trucs corrects comme Abnett mais perso je reste pour l'instant loin de tout ça .

le Abnett des comics cosmiques Marvel ?

Le 25 avril 2023 à 21:53:20 :

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Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

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> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

>"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Qu'est ce que tu appelles la double négation? Le fait d'avoir un verbe qui exprime déjà une forme de négation (n'osa) additionné du "pas" ou le fait d'écrire "ne" et "pas"?

"Ne" et "pas"
Mettre juste "ne " suffit

Mais que dans certaines contextes alors. Je ne me vois pas écrire "il faut pas" par exemple.

J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

Le 25 avril 2023 à 21:55:35 :
En même temps personne lit de la fantasy passé 15 ans, c'est bien pour apprendre à lire

Dit-il avec une PP de Shonen

Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

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>> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> >

> > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

>

> Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie
l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire

Le 25 avril 2023 à 21:55:35 :
En même temps personne lit de la fantasy passé 15 ans, c'est bien pour apprendre à lire

Avatar Gintama

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

j'éprouve un plaisir malsain et masochiste à feuilleter les premières pages de ces merdes comme un cochon prend un bain de boue

Le 25 avril 2023 à 21:55:35 :
En même temps personne lit de la fantasy passé 15 ans, c'est bien pour apprendre à lire

Ceux qui ont envie de sortir de ce monde pourri après en avoir bavé toute la journée et qui en ont plein le cul du prosaïque, de l'humain, de tout ce qui compose la réalité... Hélas, certes, pour trouver de la qualité, on en parle depuis des pages sur ce topic, c'est pas gagné...

Le 25 avril 2023 à 21:57:10 :

Le 25 avril 2023 à 21:55:35 :
En même temps personne lit de la fantasy passé 15 ans, c'est bien pour apprendre à lire

Dit-il avec une PP de Shonen

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> >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

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> > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

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> Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Qu'est ce que tu appelles la double négation? Le fait d'avoir un verbe qui exprime déjà une forme de négation (n'osa) additionné du "pas" ou le fait d'écrire "ne" et "pas"?

"Ne" et "pas"
Mettre juste "ne " suffit

On apprend ça au collège voire en primaire il me semble...

Mais c'est vrai que se passer du "ne" à l'oral dans la vie de tous les jours, ça fait rapidement (trop) précieux.

Je suis même coupable de l'immonde barbarisme d'utiliser le "pas" comme négation simple.

le problème est que tout le monde parle comme ça autour de nous et donc le cerveau indirectement singe ce mode de langage

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire

Les romans en 2K23

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe

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> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

>"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formules plus élégantes.

J'étais justement en train de consulter à la bibliothèque cet après-midi un "dictionnaire des difficultés" édité dans les années 50 par un agrégé de lettres, qui se proposait d'expliquer comment employer/prononcer certains mots jugés "difficiles" (une liste de 10000 mots en tout)

Personne n'a parlé de Terry Pratchett ? (Les annales du disque-monde) le style est subtilement parodique, et ses histoires sont réellement surprenantes (l'univers fantasy n'est pas un décorum chez lui mais un vrai terreau pour développer des intrigues incroyables)

La huitième couleur, 3 soeurcieres, les petits dieux..

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> > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

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> > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

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> > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

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> A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie
l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire

Qu'est ce que cette venaison mon seigneur?