Topic de DamsoCrate27 :

BORDEL L'ENFER de la LITTERATURE FANTASY MODERNE :malade:

Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > >

> > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> >

> > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

>

> A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes :(

Le 25 avril 2023 à 21:59:15 :
Pierre Bottero > all nonobstant

J'ai kiffé ses romans, en romans jeunesse on fait difficilement mieux !
Et c'est un precurseur des isekai :noel:

Le 25 avril 2023 à 21:59:15 dealerdepions a écrit :
Pierre Bottero > all nonobstant

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png bouge de là

Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

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Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

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> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > >

> > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> >

> > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

>

> A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

:rire:

Le 25 avril 2023 à 22:00:35 :

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> Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

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> >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

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> > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > >

> > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

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> > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > le "ne pas" est un abus de langage

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> Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le priment assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes :(

malaise aussi
personne ne parle comme ça :rire:

Le 25 avril 2023 à 21:54:54 :

Le 25 avril 2023 à 21:51:52 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :
Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

J'en ai lu un seul "Heldenhammer", quand j'avais 15-16 ans je crois.

Enfin j'en ai lu les deux tiers. Puis je me suis dit "pourquoi je lis un truc qui raconte des histoires imaginaires qui veulent se donner un air réaliste alors qu'il y a de fait plein d'histoires réelles plus intéressantes ?"

J'ai fermé le bouquin, et j'ai commencé à lire "Histoire de France" de Bainville. Certifié nofake.

J'ai lu vers 20 ans Bilbo le Hobbit : j'ai beaucoup aimé.

Je ne veux donc pas dire que la fantasy c'est nul ou quoi. Mais la fantasy qui veut se donner des airs de "romans historiques" c'est vraiment malaisant je trouve. Tant qu'à faire, autant lire de VRAIS romans historiques : c'est tout aussi intéressant, et au moins ca t'inculque un peu de culture "classique" que tu pourras réutiliser dans des conversations avec des non-nerds.

Tu n'as rien compris à la littérature, manifestement, si tu crois que c'est un trou à connaissance plutôt qu'une fenêtre vers l'imaginaire.
(En dépit de l'utilisation du mot "malaisant" qui fait de toi un cuistre)

Que connais tu de mon rapport à la littérature au juste ?

Je ne prétends pas lire pour les connaissances que cela m'apporte, mais tant qu'à lire des oeuvres qui me procurent à peu près la même "vie intérieure", j'aime autant faire "d'une pierre deux coups" en m'instruisant au passage plutôt que d'emmagasiner des informations inutiles sur la chronologie d'un monde fictif. J'irai même plus loin : toutes choses égales par ailleurs, un roman "réaliste" aura à mon sens toujours plus d'impact qu'un roman fantaisiste (si tu me passes le terme). A quoi bon écrire de la fantasy si c'est pour y décrire quelque chose de réaliste ? Je trouve ça tellement vain et enfantin...

Selon moi, l'intérêt d'inventer des mondes c'est de pouvoir y faire se dérouler des histoires qui seraient plus qu'improbables dans le notre, pour pouvoir faire ressortir des émotions d'une façon qu'on ne pourrait pas faire ressortir dans le cadre réaliste.

Le problème du peu que j'ai lu des romans Warhammer (car j'en ai feuilletés d'autres), c'est que ça ne fait jamais que "décalquer" des choses vue et revues et les adapter au monde de Warhammer.

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>> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > >

> > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> >

> > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

>

> A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

:rire:

Une fois on s'est moqué de moi parce que j'ai dit "sous l'empire de l'alcool", et pas "sous l'emprise". Quand tu parles trop bien français, paradoxalement c'est toi qui passe pour un illettré.

Le 25 avril 2023 à 22:00:35 :

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> >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > > >

> > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > >

> > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

> >

> > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > le "ne pas" est un abus de langage

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> Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes :(

Faut dire que ton utilisation du subjonctif n'était pas justifié dans la phrase https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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>> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

>

> C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formules plus élégantes.

J'étais justement en train de consulter à la bibliothèque cet après-midi un "dictionnaire des difficultés" édité dans les années 50 par un agrégé de lettres, qui se proposait d'expliquer comment employer/prononcer certains mots jugés "difficiles" (une liste de 10000 mots en tout)

Tente d'en user et dans l'œil de ton interlocuteur tu mireras le doute et l'incrédulité. Tu sauras qu'au fond de lui il se demande : " Est-il soudainement pris de vésanie à ainsi s'exprimer ? Quels miasmes l'ont donc corrompu ? Est-ce un syphilitique ayant abusé d'onguents mercuriel ?"

Le 25 avril 2023 à 21:57:57 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les romans en 2K23 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

j'éprouve un plaisir malsain et masochiste à feuilleter les premières pages de ces merdes comme un cochon prend un bain de boue https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ahi moi aussi ça m'a fait rire + le topic est parti sur un sujet intéressant en plus, c'est rare https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Franchement c'est cool de voir les kheys parler de littérature, de partager des oeuvres etc https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les romans en 2K23 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe :(

C'est vrai khey, tu as raison. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png
L'histoire reste le plus important, c'est sûr, mais écrire bien, écrire du beau, ça fait toujours plaisir et c'est toujours un plus https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Nonobstant, j'écris en anglais, donc déjà que je trouve cette langue assez pauvre (l'anglais moderne surtout, pas l'ancien ou le littéraire disons), mais en plus que je ne suis pas le plus versé, ça rend le texte assez simple quoi, même si ça a un côté efficace en quelque sorte. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

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> > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

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> > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

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> > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

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> A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ca me rappelle l'année dernière en classe de 4ème, à un moment je dis le mot "certes" (en répondant à une question), ça a fait rigoler (gentiment) des élèves au fond de la classe :hap:

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les romans en 2K23 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe :(

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Le 25 avril 2023 à 22:03:41 :

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> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

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> > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > >

> > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

> >

> > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > le "ne pas" est un abus de langage

>

> Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ca me rappelle l'année dernière en classe de 4ème, à un moment je dis le mot "certes" (en répondant à une question), ça a fait rigoler (gentiment) des élèves au fond de la classe :hap:

Mortecouilles ! Sont-ce là les adultes de demain ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 25 avril 2023 à 22:03:45 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les romans en 2K23 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe :(

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Ah mais il y a pas de "ne t'en déplaise", j'ai lu un seul Houellebecq et j'ai plutôt apprécié :oui:
Et oui, je pense aussi que c'est voulu, c'est un peu à l'image de ce que faisait déjà Céline.

Le 25 avril 2023 à 22:03:00 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:14 :

Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> >

> > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

>

> Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.
Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas
"Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte
le "ne pas" est un abus de langage

Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formules plus élégantes.

J'étais justement en train de consulter à la bibliothèque cet après-midi un "dictionnaire des difficultés" édité dans les années 50 par un agrégé de lettres, qui se proposait d'expliquer comment employer/prononcer certains mots jugés "difficiles" (une liste de 10000 mots en tout)

Tente d'en user et dans l'œil de ton interlocuteur tu mireras le doute et l'incrédulité. Tu sauras qu'au fond de lui il se demande : " Est-il soudainement pris de vésanie à ainsi s'exprimer ? Quels miasmes l'ont donc corrompu ? Est-ce un syphilitique ayant abusé d'onguents mercuriel ?"

Qui se conçoit bien s'énonce clairement :)

Le 25 avril 2023 à 22:01:17 :

Le 25 avril 2023 à 21:54:54 :

Le 25 avril 2023 à 21:51:52 :

Le 25 avril 2023 à 21:45:19 :

Le 25 avril 2023 à 21:44:28 :
Tout ça ressemble un peu aux romans warhammer écrits en anglais puis traduits en français. Le résultat en français est généralement moyen (voire pas terrible), avec beaucoup trop de descriptions inutiles ("le space marine fit une moulinette de la main gauche")

C'est quali les romans warhammer? Ils ne sont pas prisonniers de leur franchise?

J'en ai lu un seul "Heldenhammer", quand j'avais 15-16 ans je crois.

Enfin j'en ai lu les deux tiers. Puis je me suis dit "pourquoi je lis un truc qui raconte des histoires imaginaires qui veulent se donner un air réaliste alors qu'il y a de fait plein d'histoires réelles plus intéressantes ?"

J'ai fermé le bouquin, et j'ai commencé à lire "Histoire de France" de Bainville. Certifié nofake.

J'ai lu vers 20 ans Bilbo le Hobbit : j'ai beaucoup aimé.

Je ne veux donc pas dire que la fantasy c'est nul ou quoi. Mais la fantasy qui veut se donner des airs de "romans historiques" c'est vraiment malaisant je trouve. Tant qu'à faire, autant lire de VRAIS romans historiques : c'est tout aussi intéressant, et au moins ca t'inculque un peu de culture "classique" que tu pourras réutiliser dans des conversations avec des non-nerds.

Tu n'as rien compris à la littérature, manifestement, si tu crois que c'est un trou à connaissance plutôt qu'une fenêtre vers l'imaginaire.
(En dépit de l'utilisation du mot "malaisant" qui fait de toi un cuistre)

Que connais tu de mon rapport à la littérature au juste ?

Je ne prétends pas lire pour les connaissances que cela m'apporte, mais tant qu'à lire des oeuvres qui me procurent à peu près la même "vie intérieure", j'aime autant faire "d'une pierre deux coups" en m'instruisant au passage plutôt que d'emmagasiner des informations inutiles sur la chronologie d'un monde fictif. J'irai même plus loin : toutes choses égales par ailleurs, un roman "réaliste" aura à mon sens toujours plus d'impact qu'un roman fantaisiste (si tu me passes le terme). A quoi bon écrire de la fantasy si c'est pour y décrire quelque chose de réaliste ? Je trouve ça tellement vain et enfantin...

Étrange comme façon de voir les choses.
Quand je lis un livre c'est pour qu'on me raconte une histoire. L'important c'est quelle soit bonne et que ce soit bien raconté et bien écrit. Après je m'en branle d'apprendre quelque chose, c'est pas ça qui me motive quand je lis un roman. Sinon je lis un essais ou un bouquin d'histoire, ça sera plus efficace.

En principe une bonne histoire t'apprend quelque chose

Sinon c'est un bon remake

Le 25 avril 2023 à 22:00:35 :

Le 25 avril 2023 à 21:57:21 :

Le 25 avril 2023 à 21:52:37 :

Le 25 avril 2023 à 21:50:24 :

Le 25 avril 2023 à 21:49:01 :

> Le 25 avril 2023 à 21:47:01 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:45:17 :

> >> Le 25 avril 2023 à 21:42:12 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 21:41:16 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 21:40:33 :

> > > > >"Elle n'osa parler", c'est français ça? On ne devrait pas écrire plutôt "elle n'osa pas parler"?

> > > >

> > > > C'est plus littéraire que "n'osa pas parler", et c'est 100% correct

> > >

> > > Plus littéraire, c'est un peu étonnant comme affirmation, mais si tu le dis...

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> > A deux doigts de découvrir que la double négation en français est optionnelle et abaisse plutôt le niveau de la langue.

> > Au passage : on dit "je ne marche PAS" comme un pas

> > "Je n'en boirai goutte" donc aucune goutte

> > le "ne pas" est un abus de langage

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> Exact on devrait supprimer ce "pas" disgracieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ça me donne une idée de topic à faire, où l'on pourrait répertorier tous ces abus de langage et ces erreurs que tout le monde fait, pour proposer des formulations plus élégantes.

Déjà on va commencer par réintégrer l'imparfait du subjonctif dans la langue orale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Déjà que parler sans argot ou avec un champ lexical un peu riche c'est passer pour un asocial...

ou pour quelqu'un de pédant ou pour un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png l'autre jour j'ai dit : "quelle est donc cette viande?" les gens mo'nt regardé avec de gros yeux et certains ont fait "eh beh" comme si j'avais sorti une phrase littéraire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Perso j'ai dis récemment à la cantine, quand un pote me demandait quelle note j'avais reçu à l'examen : " Je resusse un 16 noté sur 20. Mes parents le prirent assez mal. "

J'ai pas compris pourquoi les gens s'arrêtaient de manger en devenant blêmes :(

Mes potes qui me demandent mes vacances : " Nous fûmes à la plage dès les premières aurores du 5 juin, et de surcroit, nous trouvâtes sur les ondulations du sable, les plus mirobolants des coquillages du coin, puis nous goûtâtes les meilleurs plats de monaco, et repartîmes quelques jours plus tard ! Et vous, mes chers amis ? "

Je les ait perdu depuis :-(

Le 25 avril 2023 à 22:03:45 :

Le 25 avril 2023 à 21:59:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:56:50 :
J'écris une fanfiction sur une oeuvre de fantaisie et je fais un meilleur taff https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et pourtant je vous confirme que je suis éclaté, donc c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les romans en 2K23 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Tout le monde s'en fout de ta plume tant que c'est pas atroce je pense, faut arrêter de surestimer la qualité de la plume quand on écrit un livre. De toute façon vous n'êtes pas les futurs Victor Hugo.
Regarde Houellebecq, il a une plume lourde et ses livres se vendent comme des petits pains, c'est les sujets traités, si ça se vend etc qui importe :(

Chez Houellebecq, la forme est raccord avec le fond ne t'en déplaise. Le style faussement plat et désabusé colle avec les sujets traités, qui pourraient se résumer ainsi : que notre monde matérialiste et sans transcendance est laid ! Et son écriture l'est également, laide et sans transcendance. Je pense que c'est voulu.

Une remarque pertinente que je partage, en dépit du fait qu'à partir de Plateforme je n'ai plus du tout accroché, j'ai surtout aimé les deux premiers et son essai sur Lovecraft.

Dostoïevski, par exemple, et les russes en général, ont une plume affreuse. Le pire qu'on trouve en fantasy on le retrouve chez les russes, pourtant ça passe grâce à de bonnes traductions et des idées sympathiques. Comme quoi...

Après il faut avoir un style. Beau ou pas beau, ça ne veut pas dire grand chose. Quand je pense au A rebours de Huysmans, c'est affreux et en même temps sublime.

Données du topic

Auteur
DamsoCrate27
Date de création
25 avril 2023 à 20:04:22
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