BORDEL L'ENFER de la LITTERATURE FANTASY MODERNE :malade:
Le 25 avril 2023 à 21:23:37 :
Le 25 avril 2023 à 21:20:38 :
> > D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?
>
> même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga
Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.
Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...
quelle blague, le fils il a écrit 12 fois plus de bouquins que le père
et puis Dune en 6 tomes c'est clos, pas besoin de plus, en cas de manque suffit de relireAprès je parlais que des deux qui se passent après mais passons.
Tu en as pensé quoi de l'adaptation de Denis Villeneuve?
le son est trop fort
mais j'ai bien aimé sinon, faut pas cracher sur un bon film de sf quand ca arrive par miracleYes, mais j'ai lu qu'après la seconde partie du tome 1, il veut adapter le second, ça va être amusant
c'est adaptable jusqu'au Messi, limite Les enfants, après c'est mort
mais si on a la scène d'Alia qui s'entraine à poil je dis pas non
Le 25 avril 2023 à 21:23:34 :
Le 25 avril 2023 à 21:22:58 :
Le 25 avril 2023 à 21:22:17 :
Le 25 avril 2023 à 21:21:39 :
Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
"Fantasy pour adulte" restons sérieux...
Retourne donc te branler sur la littérature du XIXe siècle alors, je suis sûr que ce roman qui te racontes les malheurs de ce gardien d'immeuble parisien en 1832 sera absolument passionnant .gif ":)")
Le 25 avril 2023 à 21:22:46
De toute façon, soyons clair, ce genre de livres, c'est comme regarder un film un peu au pif le soir, ça se vend très bien, c'est pas la qualité qui est recherché, alors pourquoi faire des efforts de fou ? de toute façon ça se vendra très bien.
Le monde de l'édition a un tas de problèmes, mais quand il s'agit de traduire un vrai classique, là ça devient sérieux (même si comme je l'ai dis, une trad reste une trad)
Peut être qu'avec ChatGPT les traductions seront meilleures 
Le 25 avril 2023 à 21:22:46 :
Le 25 avril 2023 à 21:20:43 :
Le 25 avril 2023 à 21:15:38 :
Le 25 avril 2023 à 21:14:09 :
Le 25 avril 2023 à 21:12:02 :
En fait comment tu peux juger de la qualité littéraire de l'oeuvre originale vu que tu lis une putain de traduction en fait ?Je l'ai lu d'ailleurs, c'est de la lecture fast food et on peut reprocher tout un tas de truc à ce livre, mais il faut s'en prendre au traducteur là.
j'ai dit plus haut que j'ai lu les mêmes extraits en VO et que c'était toujours aussi naze, la traduction c'est pas une excuse. Le français est beaucoup moins elliptique que l'anglais, plus de possibilités dans les tournures de phrases etc donc c'est inexcusable d'avoir une mauvaise traduction.
Bah si, quand t'as un mauvais traducteur (ou un bon trad a qui tu donnes pas assez de temps ou de moyen )
Après je veux bien te croire quand tu dis qu'en VO c'est pas dingue non plus.
Donc on est d'accord que l'éditeur français est responsable ?!
Franchement, le monde de l'édition est une telle purge... Ca a été dit plus haut, c'est full piston, mais pas seulement, c'est aussi des planqués qui font du boulot dégueulasse avec des Magalie cheveux bleus qui croient tout savoir et détruisent tout ce qu'elles touchent. "Tu comprends, on a un budget serré, on fait qu'une relecture rapide, mais on met le paquet sur le festival rencontre auteurs d'Epinal"De toute façon, soyons clair, ce genre de livres, c'est comme regarder un film un peu au pif le soir, ça se vend très bien, c'est pas la qualité qui est recherché, alors pourquoi faire des efforts de fou ? de toute façon ça se vendra très bien.
Le monde de l'édition a un tas de problèmes, mais quand il s'agit de traduire un vrai classique, là ça devient sérieux (même si comme je l'ai dis, une trad reste une trad)
On est d'accord !
Le gros souci, aussi, c'est que traducteur ça devient de plus en plus des google translate, pas au sens où ils l'utilisent - quoi que - mais dans le fait qu'ils vont aller au mot à mot au lieu d'adapter. On va se retrouver avec de la VF qui va en fait être du québécois, il n'y a plus l'art, ou trop rarement. (Quand je pense à Baudelaire adaptant Poe... Il prenait des libertés mais le résultat était si bon !)
Le 25 avril 2023 à 21:25:31 :
Le 25 avril 2023 à 21:22:46
De toute façon, soyons clair, ce genre de livres, c'est comme regarder un film un peu au pif le soir, ça se vend très bien, c'est pas la qualité qui est recherché, alors pourquoi faire des efforts de fou ? de toute façon ça se vendra très bien.
Le monde de l'édition a un tas de problèmes, mais quand il s'agit de traduire un vrai classique, là ça devient sérieux (même si comme je l'ai dis, une trad reste une trad)
Peut être qu'avec ChatGPT les traductions seront meilleures
Bah non, c'est pas un problème de trad de toute façon, c'est un problème de langue. C'est un débat très ancien de toute façon, comment est-ce qu'on traduit, est ce qu'on traduit bêtement ? Est-ce qu'on adapte ou fait adapter par un écrivain avec sa vision etc
Le 25 avril 2023 à 21:25:18 :
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> Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
>Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.
>
> Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
"Fantasy pour adulte" restons sérieux...
Retourne donc te branler sur la littérature du XIXe siècle alors, je suis sûr que ce roman qui te racontes les malheurs de ce gardien d'immeuble parisien en 1832 sera absolument passionnant
Critique pas la littérature du XIX° ou tu vas avoir des problèmes, toi ! La fin-de-siècle, c'était le summum de la littérature française (je ne parle pas des naturalistes)
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Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
J'aime bien Jaworski parce que tu sens qu'il est plus inspiré de l'histoire que de la fantasy de base, mais je trouve que la mode de la "fantasy adulte" dans un monde sombre et réaliste est encore plus insupportable en vrai. Au final ça reste plat avec des réflexions très anciennes et clichés sur le pouvoir, le monde etc.
Oui mais tu ne fais pas lire ça à un enfant, ne serait-ce de part les mots utilisés qui sont souvent peu communs et la violence de certaines scènes.
Le Seigneur des Anneaux, ça peut au contraire convenir aux deux âges 
Le 25 avril 2023 à 21:27:26 :
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> Le 25 avril 2023 à 21:21:39 :
>> Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
> >Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.
> >
> > Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
>
> Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
"Fantasy pour adulte" restons sérieux...
Retourne donc te branler sur la littérature du XIXe siècle alors, je suis sûr que ce roman qui te racontes les malheurs de ce gardien d'immeuble parisien en 1832 sera absolument passionnant
Critique pas la littérature du XIX° ou tu vas avoir des problèmes, toi ! La fin-de-siècle, c'était le summum de la littérature française (je ne parle pas des naturalistes)
Tu parles de qui si tu parles pas des naturalistes ?
j'en ai certes pas assez lu pour donner un jugement sur la littérature féminine mais bordel pour l'instant je trouve que la différence de niveau est trop importante
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> Le 25 avril 2023 à 21:22:17 :
>> Le 25 avril 2023 à 21:21:39 :
> >> Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
> > >Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.
> > >
> > > Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
> >
> > Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
>
> J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
"Fantasy pour adulte" restons sérieux...
Retourne donc te branler sur la littérature du XIXe siècle alors, je suis sûr que ce roman qui te racontes les malheurs de ce gardien d'immeuble parisien en 1832 sera absolument passionnant
Critique pas la littérature du XIX° ou tu vas avoir des problèmes, toi ! La fin-de-siècle, c'était le summum de la littérature française (je ne parle pas des naturalistes)
Tu parles de qui si tu parles pas des naturalistes ?
Les décadents
Le 25 avril 2023 à 21:25:08 :
Le 25 avril 2023 à 21:23:37 :
Le 25 avril 2023 à 21:20:38 :
> > > D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?
> >
> > même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga
>
> Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.
>
> Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...
quelle blague, le fils il a écrit 12 fois plus de bouquins que le père
et puis Dune en 6 tomes c'est clos, pas besoin de plus, en cas de manque suffit de relireAprès je parlais que des deux qui se passent après mais passons.
Tu en as pensé quoi de l'adaptation de Denis Villeneuve?
le son est trop fort
mais j'ai bien aimé sinon, faut pas cracher sur un bon film de sf quand ca arrive par miracleYes, mais j'ai lu qu'après la seconde partie du tome 1, il veut adapter le second, ça va être amusant
c'est adaptable jusqu'au Messi, limite Les enfants, après c'est mort
mais si on a la scène d'Alia qui s'entraine à poil je dis pas non
Les hérétiques ça peut être pas mal. Les honorées matriarches ça doit être sympa à mettre en scène 
Le 25 avril 2023 à 21:25:38 :
Le 25 avril 2023 à 21:22:46 :
Le 25 avril 2023 à 21:20:43 :
Le 25 avril 2023 à 21:15:38 :
Le 25 avril 2023 à 21:14:09 :
> Le 25 avril 2023 à 21:12:02 :
>En fait comment tu peux juger de la qualité littéraire de l'oeuvre originale vu que tu lis une putain de traduction en fait ?
>
> Je l'ai lu d'ailleurs, c'est de la lecture fast food et on peut reprocher tout un tas de truc à ce livre, mais il faut s'en prendre au traducteur là.
j'ai dit plus haut que j'ai lu les mêmes extraits en VO et que c'était toujours aussi naze, la traduction c'est pas une excuse. Le français est beaucoup moins elliptique que l'anglais, plus de possibilités dans les tournures de phrases etc donc c'est inexcusable d'avoir une mauvaise traduction.
Bah si, quand t'as un mauvais traducteur (ou un bon trad a qui tu donnes pas assez de temps ou de moyen )
Après je veux bien te croire quand tu dis qu'en VO c'est pas dingue non plus.
Donc on est d'accord que l'éditeur français est responsable ?!
Franchement, le monde de l'édition est une telle purge... Ca a été dit plus haut, c'est full piston, mais pas seulement, c'est aussi des planqués qui font du boulot dégueulasse avec des Magalie cheveux bleus qui croient tout savoir et détruisent tout ce qu'elles touchent. "Tu comprends, on a un budget serré, on fait qu'une relecture rapide, mais on met le paquet sur le festival rencontre auteurs d'Epinal"De toute façon, soyons clair, ce genre de livres, c'est comme regarder un film un peu au pif le soir, ça se vend très bien, c'est pas la qualité qui est recherché, alors pourquoi faire des efforts de fou ? de toute façon ça se vendra très bien.
Le monde de l'édition a un tas de problèmes, mais quand il s'agit de traduire un vrai classique, là ça devient sérieux (même si comme je l'ai dis, une trad reste une trad)
On est d'accord !
Le gros souci, aussi, c'est que traducteur ça devient de plus en plus des google translate, pas au sens où ils l'utilisent - quoi que - mais dans le fait qu'ils vont aller au mot à mot au lieu d'adapter. On va se retrouver avec de la VF qui va en fait être du québécois, il n'y a plus l'art, ou trop rarement. (Quand je pense à Baudelaire adaptant Poe... Il prenait des libertés mais le résultat était si bon !)
David Camus, traducteur qui a récemment retraduit toute l'œuvre de Lovecraft, en parle beaucoup dans les préfaces des bouquins de Lovecraft. La traduction doit être la plus proche possible du sens littéral du mot / phrase originale, mais sans tomber dans le mot à mot qui dénature le texte et sonne artificiel.
Le 25 avril 2023 à 21:27:50 :
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> Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
>Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.
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> Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
J'aime bien Jaworski parce que tu sens qu'il est plus inspiré de l'histoire que de la fantasy de base, mais je trouve que la mode de la "fantasy adulte" dans un monde sombre et réaliste est encore plus insupportable en vrai. Au final ça reste plat avec des réflexions très anciennes et clichés sur le pouvoir, le monde etc.
Oui mais tu ne fais pas lire ça à un enfant, ne serait-ce de part les mots utilisés qui sont souvent peu communs et la violence de certaines scènes.
Le Seigneur des Anneaux, ça peut au contraire convenir aux deux âges
Le Hobbit oui, mais LSDA c'est lourd à lire pour les jeunes.
Le 25 avril 2023 à 21:27:11 :
Le 25 avril 2023 à 21:25:31 :
Le 25 avril 2023 à 21:22:46
De toute façon, soyons clair, ce genre de livres, c'est comme regarder un film un peu au pif le soir, ça se vend très bien, c'est pas la qualité qui est recherché, alors pourquoi faire des efforts de fou ? de toute façon ça se vendra très bien.
Le monde de l'édition a un tas de problèmes, mais quand il s'agit de traduire un vrai classique, là ça devient sérieux (même si comme je l'ai dis, une trad reste une trad)
Peut être qu'avec ChatGPT les traductions seront meilleures
Bah non, c'est pas un problème de trad de toute façon, c'est un problème de langue. C'est un débat très ancien de toute façon, comment est-ce qu'on traduit, est ce qu'on traduit bêtement ? Est-ce qu'on adapte ou fait adapter par un écrivain avec sa vision etc
Oui je disais ça pour rigoler et sur les traducteurs qui n'ont pas de moyens.
C'est comme les Dostoievski qui seront partiellement inaccessibles aux non natifs russes même avec les traductions 
Le 25 avril 2023 à 21:28:51 :
Le 25 avril 2023 à 21:28:22 :
Le 25 avril 2023 à 21:27:26 :
Le 25 avril 2023 à 21:25:18 :
Le 25 avril 2023 à 21:23:34 :
> Le 25 avril 2023 à 21:22:58 :
>> Le 25 avril 2023 à 21:22:17 :
> >> Le 25 avril 2023 à 21:21:39 :
> > >> Le 25 avril 2023 à 21:20:05 :
> > > >Fantasy = gros pavés de plusieurs tomes mal écrits et qui racontent tous la même histoire.
> > > >
> > > > Le pire de la littérature moderne avec les romans erotiques pour pisseuses et leurs couvertures du beau mec blanc avec abdos apparants.
> > >
> > > Généralement les gens qui te sortent ça c'est ceux qui n'ont jamais lu de fantasy.
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> > J'ai grandi avec Eragon, Harry Potter et ASOIF.
>
> Vas jeter un oeil du côté de la fantasy pour adulte alors : Jaworski et cie.
"Fantasy pour adulte" restons sérieux...
Retourne donc te branler sur la littérature du XIXe siècle alors, je suis sûr que ce roman qui te racontes les malheurs de ce gardien d'immeuble parisien en 1832 sera absolument passionnant
Critique pas la littérature du XIX° ou tu vas avoir des problèmes, toi ! La fin-de-siècle, c'était le summum de la littérature française (je ne parle pas des naturalistes)
Tu parles de qui si tu parles pas des naturalistes ?
Les décadents
D'accord, un exemple de livre de ce mouvement ? J'avoue ne pas trop connaître 
Données du topic
- Auteur
- DamsoCrate27
- Date de création
- 25 avril 2023 à 20:04:22
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