[Pavé] J'ai lu "THE GREAT RESET" de Klaus Schwab

Le 18 janvier 2023 à 16:13:48 :

À part spammer t'as pas lu Marx, tu peux intégrer qu'un mouvement est responsable de ce qu'il engendre ? Ça inclut l'école de Francfort

Le Marxisme n'est pas un mouvement, ce n'est pas une organisation structurée avec des concepts érigés comme immuables.

Parler qu'un mouvement est responsable de ce qu'il engendre est absolument absurde : on peut parfaitement identifier les inspirations idéologiques d'une association, d'une organisation ou d'une école de pensée...mais tenir pour responsable ces inspirations des faits et des gestes de ces écoles de pensée est absurde.

Ah bon. On ne doit donc pas juger un mouvement à ses effets et à ce qu'il engendre. Très bien, au temps pour moi.

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

Le 18 janvier 2023 à 16:14:34 :

Le 18 janvier 2023 à 16:13:48 :

À part spammer t'as pas lu Marx, tu peux intégrer qu'un mouvement est responsable de ce qu'il engendre ? Ça inclut l'école de Francfort

Le Marxisme n'est pas un mouvement, ce n'est pas une organisation structurée avec des concepts érigés comme immuables.

Parler qu'un mouvement est responsable de ce qu'il engendre est absolument absurde : on peut parfaitement identifier les inspirations idéologiques d'une association, d'une organisation ou d'une école de pensée...mais tenir pour responsable ces inspirations des faits et des gestes de ces écoles de pensée est absurde.

Ah bon. On ne doit donc pas juger un mouvement à ses effets et à ce qu'il engendre. Très bien, au temps pour moi.

C'est juste un réflexe grotesque qui, encore une fois, ne veut absolument rien dire.

C'est quoi le marxisme, c'est quoi un marxiste ?

Est-ce que tu considère une personnes qui adhère à l'idée que 1) la classe dominante est celle qui possède les moyens de production et 2) qui réfute le concept de valeur-travail érigé par Marx comme marxiste ?

Parler de "mouvement marxiste" démontre juste une totale ignorance sur la question. Ce n'est pas un mouvement mais un système de pensée, parfois contradictoire, souvent enrichi et actualisé.

Chaque auteur et chaque individu peuvent s'approprier et manipuler des concepts et des idées énoncés par Marx, Engels ou d'autres auteurs du socialisme scientifique...pourquoi ce réflexe grotesque à vouloir greffer une "responsabilité" à des concepts qui peuvent pourtant être compris et interprétés librement par chaque individu.

C'est d'une stupidité ahurissante.

Le 18 janvier 2023 à 16:15:57 :

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

J'ai cité ton paragraphe, ça devrait suffire. Tu parles d'inversion de valeurs et de retour à un ordre ancien, deux choses qui sont totalement absurdes et qui traduisent un manque de connaissance de l'ouvrage que tu mentionnes.

Le 18 janvier 2023 à 16:20:54 :

Le 18 janvier 2023 à 16:15:57 :

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

J'ai cité ton paragraphe, ça devrait suffire. Tu parles d'inversion de valeurs et de retour à un ordre ancien, deux choses qui sont totalement absurdes et qui traduisent un manque de connaissance de l'ouvrage que tu mentionnes.

C'était une analogie par rapport au marxisme culturel que je tentais de comprendre, car je ne vois pas moi-même pourquoi le terme "marxisme" est utilisé dans cette expression. La prochaine fois évite de chopper une discussion en cours de route en te prenant pour l'intello de service, je dis ça dans ton intérêt

Le 18 janvier 2023 à 15:56:52 :
Tapez "Meta EMG" sur Youtube

Vous êtes not ready

le nwo c'est comme le projet manathan, chacun apporte sa contribution en pensant faire quelque chose de bien sans comprendre la finalité d'être asservi par ses propres outils

Le 18 janvier 2023 à 15:56:52 :
Tapez "Meta EMG" sur Youtube

Vous êtes not ready

Un bonheur insoutenable (titre original This Perfect Day) est un roman d'anticipation dystopique américain d'Ira Levin, publié en 1970.

Histoire
L'action se situe dans l'avenir, après l'année 2000. L'humanité (désignée sous le nom de Famille) est unifiée, et il n'y a plus qu'une seule langue parlée. Son destin dépend d'un ordinateur caché sous les Alpes : UniOrd ou Uni. Uni contrôle tout : il éduque, oriente, autorise ou non les mariages et la procréation. Violence et égoïsme ont disparu de la surface de la Terre. Hommes et femmes reçoivent un traitement médicamenteux mensuel dans les médicentres chargé de les rendre dociles et maîtriser leur reproduction. Les prénoms ont été remplacés par des identifiants alphanumériques, chacun devant s'identifier en permanence en présentant un bracelet à un scanner. Seul le bonheur des membres de la Famille compte et Uni y pourvoit.

Dans ce monde idéal, où la pluie ne semble pas exister, toute volonté humaine semble avoir disparu. Cependant certains membres de la Famille sont des révoltés : ils refusent de voir leur existence contrôlée par une machine. Copeau, héros du roman, vient à haïr ce monde où le bonheur est imposé. Avec Lilas, il souhaite rejoindre les incurables qui se sont réfugiés sur des îles ne figurant pas sur les cartes de ce monde. Il décide d'organiser une expédition pour faire exploser UniOrd (l'ordinateur central). Cette expédition va-t-elle réussir ?

Le 18 janvier 2023 à 16:23:23 :

Le 18 janvier 2023 à 16:20:54 :

Le 18 janvier 2023 à 16:15:57 :

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

J'ai cité ton paragraphe, ça devrait suffire. Tu parles d'inversion de valeurs et de retour à un ordre ancien, deux choses qui sont totalement absurdes et qui traduisent un manque de connaissance de l'ouvrage que tu mentionnes.

C'était une analogie par rapport au marxisme culturel que je tentais de comprendre, car je ne vois pas moi-même pourquoi le terme "marxisme" est utilisé dans cette expression. La prochaine fois évite de chopper une discussion en cours de route en te prenant pour l'intello de service, je dis ça dans ton intérêt

Et donc ton analogie est précisément la part du problème : le marxisme culturel est une expression inventée par les détracteurs de Marx pour fragiliser le corpus marxiste.

Si bien que l'on croit pouvoir attaquer et fragiliser le marxisme en s'attaquant au marxisme culturel.

Il n'y a pas d'inversion de valeurs dans le marxisme, le simple fait d'y faire une analogie comme tu l'as fait veut tout dire.

Le 18 janvier 2023 à 16:23:22 :
les marxistes sont des sortie pour nous dire que "le marxisme n'est pas X", oui on sait, le marxisme c'est jamais rien, et surtout jamais quelque chose de critiquable, maintenant le great-reset ça vous intéresse ou vous ramenez toujours tout à votre pomme?

Le marxisme est beaucoup de choses et surtout très critiquable. ça fait plus d'un siècle que les auteurs marxistes critiquent le marxiste pour le solidifier ou l'actualiser.

Le 18 janvier 2023 à 16:27:13 :

Le 18 janvier 2023 à 16:23:23 :

Le 18 janvier 2023 à 16:20:54 :

Le 18 janvier 2023 à 16:15:57 :

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

> mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

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> Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

J'ai cité ton paragraphe, ça devrait suffire. Tu parles d'inversion de valeurs et de retour à un ordre ancien, deux choses qui sont totalement absurdes et qui traduisent un manque de connaissance de l'ouvrage que tu mentionnes.

C'était une analogie par rapport au marxisme culturel que je tentais de comprendre, car je ne vois pas moi-même pourquoi le terme "marxisme" est utilisé dans cette expression. La prochaine fois évite de chopper une discussion en cours de route en te prenant pour l'intello de service, je dis ça dans ton intérêt

Et donc ton analogie est précisément la part du problème : le marxisme culturel est une expression inventée par les détracteurs de Marx pour fragiliser le corpus marxiste.

Si bien que l'on croit pouvoir attaquer et fragiliser le marxisme en s'attaquant au marxisme culturel.

Il n'y a pas d'inversion de valeurs dans le marxisme, le simple fait d'y faire une analogie comme tu l'as fait veut tout dire.

T'est-il simplement humainement possible d'écrire un post sans être désobligeant ? Je sais que pour certains c'est très très dur, donc je me pose la question pour toi également
Je pose une putain de question et absolument personne n'est capable d'y répondre sans partir dans tous les sens, donc je me demande qui est le plus idiot entre l'élève innocent et le prof imbus qui se branle intellectuellement sans répondre une seule seconde au problème
En fait ma réponse est toute trouvée, et je termine notre conversation maintenant

Le 18 janvier 2023 à 16:27:13 :

Le 18 janvier 2023 à 16:23:23 :

Le 18 janvier 2023 à 16:20:54 :

Le 18 janvier 2023 à 16:15:57 :

Le 18 janvier 2023 à 16:10:50 :

> mais lors du la chute anticipée du Capital les valeurs morales se retrouveraient inversées car revenues à un ordre ancien précédent l'aliénation de la société de l'avoir.

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> Mais j'ai l'impression que tu chipotes pas mal en fait, et dire que l'idéologie du désir n'en est pas une alors qu'elle a été portée par des slogans lors de mai 68 me semble être indéfendable.

C'est un angle extrêmement faible et absolument impertinent. Le Capital n'entrevoit absolument aucune inversion des valeurs morales d'une part et d'autre part, Marx décrit plutôt l'avènement d'un ordre nouveau et non le retour d'un ordre ancien qui aurait existé dans le passé.

N'oublions pas que la pensée économique marxiste nait avant tout d'une réalité allemande : le 19ème siècle voit l'Allemagne s'hyper-industrialiser et crée par la même occasion un prolétariat de masse soumis à une élite qui possède les moyens de production.

Y prêter une quelconque inversion morale ou le retour à une société ancienne est d'une stupidité sans nom, cela ne veut absolument rien dire. C'est juste hors-propos.

T'as pas suivi la discussion khey, c'est ton message qui est hors-propos

J'ai cité ton paragraphe, ça devrait suffire. Tu parles d'inversion de valeurs et de retour à un ordre ancien, deux choses qui sont totalement absurdes et qui traduisent un manque de connaissance de l'ouvrage que tu mentionnes.

C'était une analogie par rapport au marxisme culturel que je tentais de comprendre, car je ne vois pas moi-même pourquoi le terme "marxisme" est utilisé dans cette expression. La prochaine fois évite de chopper une discussion en cours de route en te prenant pour l'intello de service, je dis ça dans ton intérêt

Et donc ton analogie est précisément la part du problème : le marxisme culturel est une expression inventée par les détracteurs de Marx pour fragiliser le corpus marxiste.

Si bien que l'on croit pouvoir attaquer et fragiliser le marxisme en s'attaquant au marxisme culturel.

Il n'y a pas d'inversion de valeurs dans le marxisme, le simple fait d'y faire une analogie comme tu l'as fait veut tout dire.

"il n'y a pas d'inversion des valeurs"

donc engels c'est pas le marxisme ? c'est l'engelisme ? tous les renversements de valeurs sont instigués par l'idéologie marxiste car elle est intrinsèquement anti-civilisation (telle qu'on la connait), c'est marketté ajd sous le terme "progressisme" mais si le marxisme est l'inversion de l'ordre économique alors le marxisme culturel est l'inversion de l'ordre culturel, c'est simple

Cheh les anti-tout qui n'ont pas d'autre moyen d'exister que d utiliser des mots compliqués là où on a besoin de mots simples.

Cheh les natio, les libertariens, les particularistes qui appartiennent au passé, aux guerres idiotes, inaptes à proposer autre chose qu un repli sur soi.

Cheh les idiots aveuglés au moindre rayon de lumière artificielle dans leur monde de ténèbres. Girouettes, ils suivront les anti-tout dans la mort et l'oubli.

Il faut aller vers un gouvernement mondial, une diminution de la population, un cadre strict interdisant les excès de trop et de trop peu, en tous domaines. Notre survie en dépend.

N'est ce pas le but ultime de toute vie? Survivre, le mieux possible. C'est ce vers quoi nous frémissont, encore que je doute du succès de l'entreprise.

C'est trop tard. Lors de la sortie de la dernière ère glaciaire, la température a augmenté de 5 degrés en 10.000 ans, transformant radicalement Terre. Aujourd'hui, c'est en 200 ans que les 5 degrés seront atteints. Le scénario de la Terre-etuve nous attends de façon très très très probable. Aucun humain n'y résistera. Ni les fumistes Schwab, ni les autres.

Continuez à vous chamailler, moi je me jetterai d'une fenêtre, dos au vide, pas trop haut, le jour où tout sera fini pour moi.

Bien à vous.