L'anarchie, qu'en pensez-vous ?

[14:41:25] <DeterInstrinsec>
Fantasme des communistes

C'est deux idéologie differentes

Le 04 novembre 2022 à 14:52:08 :
Quelle hérésie de prôner ne serait-ce qu’un avantage de l’anarchie. L’anarchie, c’est détruire tout les efforts produits par l’humanité jusqu’ici. C’est un retour à l’âge de pierre.

Et pourquoi ça ?

Le 04 novembre 2022 à 14:52:33 :

Le 04 novembre 2022 à 14:51:17 :

Le 04 novembre 2022 à 14:48:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:44:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:43:19 :

Le 04 novembre 2022 à 14:39:43 :

Le 04 novembre 2022 à 14:38:34 :

Le 04 novembre 2022 à 14:36:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:35:34 :
C'est dans la nature humaine de vouloir prendre le dessus sur ses voisins et ce à toutes les échelles.
Tu auras forcément un mec qui voudra être le chef de tout ce merdier.

Dans les sociétés libertariennes us, ces personnes la sont exclus de la communauté

Ca ne rentre pas en ligne de compte si ces personnes veulent prendre le pouvoir par la force et qu'ils amassent suffisamment de partisans pour faire ployer ces sociétés.

Non, c'est impossible chez les libertariens ce genre de chose

Je te parle d'une société extérieure qui voudrait annexer une société anarchiste.
Si tu veux une société sans chef alors tu ne peux simplement par avoir d'armée, ou au maximum 10 mecs et même là ça va être dur de les coordonner dans le feu de l'action. Tu veux faire des alliances défensives ? Là aussi il faudra un chef qui coordonne le tout. Tu veux un système de représentants qui forment un conseil ? C'est toujours de la hiérarchie, ce qui de par son nom est antinomique avec l'anarchie.

Et puis c'est bien audacieux de clamer que "c'est impossible". Aucun système n'est parfait et les évolutions de courants de pensée peuvent toujours mener à des schismes.

Les Corses, les Ecossais et les Tchétchènes ont toujours su résister à l'envahisseur donc ça veut rien dire ca

Aux dernières nouvelles tous ces peuples ont aujourd'hui un chef (le gouvernement) et ils en ont toujours eu de par le passé. Au hasard, tu as entendu parler de la noblesse écossaise ou corse ? C'est carrément une hiérarchie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noblesse_%C3%A9cossaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noblesse_corse

Il n'y a strictement aucun rapport avec l'anarchie dans ta réponse.

Ca s'apparentait plus à des clans puissant qu'a de la noblesse pure.

Des clans. Et tu vas me soutenir qu'il n'y a pas de chef à la tête d'un clan ?

Et dans le cas des Tchétchènes Oui ils ont eu un système monarchique jusqu'à la fin du mo mais on du changer suite à l'invasion mongole, c'est d'ailleurs grace à ça qu'ils ont réussi à vaincre

Mais ça on s'en fout complètement. Ton topic parle de l'anarchie. Elle est où l'anarchie dans tout ce que tu me racontes ?

Toi tu penses que l'anarchie c'est comme dans les films non ?

Un peuple sans foi ni loi qui fait ce qu'il veut, bha non, c'est avant tout une organisation sociétal

Le 04 novembre 2022 à 14:51:23 :
Anarchiste de droite par dégoût de la république démocratique.
Mais à choisir je serai plutôt pour le retour d’une monarchie de droit divin, hélas ça me semble utopiste

Dans ce cas tu es un anarchiste par défaut, et donc plutôt frondeur et un anti-système, mais pas un anarchiste selon la définition première du terme.

Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

Le système "zadiste" peut aussi être considéré comme un anarchisme

Le 04 novembre 2022 à 14:53:18 :

[14:41:25] <DeterInstrinsec>
Fantasme des communistes

C'est deux idéologie differentes

Non, elles ont un très gros point commun qui les rend immédiatement caduques : pour qu'elles fonctionnent, il faut que l'intégralité de la planète y adhère.

Comme l'a montré l'Histoire, ça n'a pas bien marché, car soit l'idéologie se fait écraser par plus fort qu'elle, soit elle doit s'imposer par la force comme lors de la révolution de 1917 en Russie, celle de 49 en Chine ou celle du Cambodge courant 70.

Le 04 novembre 2022 à 14:52:08 :
Quelle hérésie de prôner ne serait-ce qu’un avantage de l’anarchie. L’anarchie, c’est détruire tout les efforts produits par l’humanité jusqu’ici. C’est un retour à l’âge de pierre.

Voilà pourquoi l'anarchisme gardera toujours une mauvaise image, l'ignorance des hommes vaincra toujours toute tentative d'évolution intelligente

Le 04 novembre 2022 à 14:56:04 :

Le 04 novembre 2022 à 14:53:18 :

[14:41:25] <DeterInstrinsec>
Fantasme des communistes

C'est deux idéologie differentes

Non, elles ont un très gros point commun qui les rend immédiatement caduques : pour qu'elles fonctionnent, il faut que l'intégralité de la planète y adhère.

Comme l'a montré l'Histoire, ça n'a pas bien marché, car soit l'idéologie se fait écraser par plus fort qu'elle, soit elle doit s'imposer par la force comme lors de la révolution de 1917 en Russie, celle de 49 en Chine ou celle du Cambodge courant 70.

Faux.

https://youtu.be/g_QUW26Efmc?t=653

L'anarchisme est un système ideal sur les petites population, le pays qui s'en rapproche le plus aujourd'hui est la Suisse (oui oui) ils n'ont pratiquement jamais eu de souverains dans leur histoire et tout le monde à voix dans la nation.

Pourtant, c'est un pays qui fait beaucoup d'envieux en Europe

Le 04 novembre 2022 à 14:59:56 :
L'anarchisme est un système ideal sur les petites population, le pays qui s'en rapproche le plus aujourd'hui est la Suisse (oui oui) ils n'ont pratiquement jamais eu de souverains dans leur histoire et tout le monde à voix dans la nation.

Pourtant, c'est un pays qui fait beaucoup d'envieux en Europe

Tiens comme c'est bizarre

Le 04 novembre 2022 à 15:01:09 :
Un délire de chouffin prépubère.

Pas du tout

Le 04 novembre 2022 à 14:54:28 :

Le 04 novembre 2022 à 14:52:33 :

Le 04 novembre 2022 à 14:51:17 :

Le 04 novembre 2022 à 14:48:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:44:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:43:19 :

Le 04 novembre 2022 à 14:39:43 :

Le 04 novembre 2022 à 14:38:34 :

Le 04 novembre 2022 à 14:36:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:35:34 :
C'est dans la nature humaine de vouloir prendre le dessus sur ses voisins et ce à toutes les échelles.
Tu auras forcément un mec qui voudra être le chef de tout ce merdier.

Dans les sociétés libertariennes us, ces personnes la sont exclus de la communauté

Ca ne rentre pas en ligne de compte si ces personnes veulent prendre le pouvoir par la force et qu'ils amassent suffisamment de partisans pour faire ployer ces sociétés.

Non, c'est impossible chez les libertariens ce genre de chose

Je te parle d'une société extérieure qui voudrait annexer une société anarchiste.
Si tu veux une société sans chef alors tu ne peux simplement par avoir d'armée, ou au maximum 10 mecs et même là ça va être dur de les coordonner dans le feu de l'action. Tu veux faire des alliances défensives ? Là aussi il faudra un chef qui coordonne le tout. Tu veux un système de représentants qui forment un conseil ? C'est toujours de la hiérarchie, ce qui de par son nom est antinomique avec l'anarchie.

Et puis c'est bien audacieux de clamer que "c'est impossible". Aucun système n'est parfait et les évolutions de courants de pensée peuvent toujours mener à des schismes.

Les Corses, les Ecossais et les Tchétchènes ont toujours su résister à l'envahisseur donc ça veut rien dire ca

Aux dernières nouvelles tous ces peuples ont aujourd'hui un chef (le gouvernement) et ils en ont toujours eu de par le passé. Au hasard, tu as entendu parler de la noblesse écossaise ou corse ? C'est carrément une hiérarchie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noblesse_%C3%A9cossaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noblesse_corse

Il n'y a strictement aucun rapport avec l'anarchie dans ta réponse.

Ca s'apparentait plus à des clans puissant qu'a de la noblesse pure.

Des clans. Et tu vas me soutenir qu'il n'y a pas de chef à la tête d'un clan ?

Et dans le cas des Tchétchènes Oui ils ont eu un système monarchique jusqu'à la fin du mo mais on du changer suite à l'invasion mongole, c'est d'ailleurs grace à ça qu'ils ont réussi à vaincre

Mais ça on s'en fout complètement. Ton topic parle de l'anarchie. Elle est où l'anarchie dans tout ce que tu me racontes ?

Toi tu penses que l'anarchie c'est comme dans les films non ?

Un peuple sans foi ni loi qui fait ce qu'il veut, bha non, c'est avant tout une organisation sociétal

Je te pose à nouveau la question : sans hiérarchie, comment tu coordonnes une armée pour se défendre contre des mecs qui veulent te conquérir ?

Le 04 novembre 2022 à 15:02:23 :

Le 04 novembre 2022 à 14:54:28 :

Le 04 novembre 2022 à 14:52:33 :

Le 04 novembre 2022 à 14:51:17 :

Le 04 novembre 2022 à 14:48:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:44:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:43:19 :

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Le 04 novembre 2022 à 14:38:34 :

Le 04 novembre 2022 à 14:36:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:35:34 :
C'est dans la nature humaine de vouloir prendre le dessus sur ses voisins et ce à toutes les échelles.
Tu auras forcément un mec qui voudra être le chef de tout ce merdier.

Dans les sociétés libertariennes us, ces personnes la sont exclus de la communauté

Ca ne rentre pas en ligne de compte si ces personnes veulent prendre le pouvoir par la force et qu'ils amassent suffisamment de partisans pour faire ployer ces sociétés.

Non, c'est impossible chez les libertariens ce genre de chose

Je te parle d'une société extérieure qui voudrait annexer une société anarchiste.
Si tu veux une société sans chef alors tu ne peux simplement par avoir d'armée, ou au maximum 10 mecs et même là ça va être dur de les coordonner dans le feu de l'action. Tu veux faire des alliances défensives ? Là aussi il faudra un chef qui coordonne le tout. Tu veux un système de représentants qui forment un conseil ? C'est toujours de la hiérarchie, ce qui de par son nom est antinomique avec l'anarchie.

Et puis c'est bien audacieux de clamer que "c'est impossible". Aucun système n'est parfait et les évolutions de courants de pensée peuvent toujours mener à des schismes.

Les Corses, les Ecossais et les Tchétchènes ont toujours su résister à l'envahisseur donc ça veut rien dire ca

Aux dernières nouvelles tous ces peuples ont aujourd'hui un chef (le gouvernement) et ils en ont toujours eu de par le passé. Au hasard, tu as entendu parler de la noblesse écossaise ou corse ? C'est carrément une hiérarchie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noblesse_%C3%A9cossaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noblesse_corse

Il n'y a strictement aucun rapport avec l'anarchie dans ta réponse.

Ca s'apparentait plus à des clans puissant qu'a de la noblesse pure.

Des clans. Et tu vas me soutenir qu'il n'y a pas de chef à la tête d'un clan ?

Et dans le cas des Tchétchènes Oui ils ont eu un système monarchique jusqu'à la fin du mo mais on du changer suite à l'invasion mongole, c'est d'ailleurs grace à ça qu'ils ont réussi à vaincre

Mais ça on s'en fout complètement. Ton topic parle de l'anarchie. Elle est où l'anarchie dans tout ce que tu me racontes ?

Toi tu penses que l'anarchie c'est comme dans les films non ?

Un peuple sans foi ni loi qui fait ce qu'il veut, bha non, c'est avant tout une organisation sociétal

Je te pose à nouveau la question : sans hiérarchie, comment tu coordonnes une armée pour se défendre contre des mecs qui veulent te conquérir ?

A las baricadas

Le 04 novembre 2022 à 14:36:47 MT_Foxtrot a écrit :
Tres utopiste, la nature humaine ne le permettrait pas car il y aura FORCEMENT un mec qui prendra le pouvoir

Suffit de s'organiser et être prêt à se défendre. Des hommes qui ont gouté la liberté ne pourront plus jamais se soumettre à un gouverneur

Le 04 novembre 2022 à 15:02:23 :

Le 04 novembre 2022 à 14:54:28 :

Le 04 novembre 2022 à 14:52:33 :

Le 04 novembre 2022 à 14:51:17 :

Le 04 novembre 2022 à 14:48:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:44:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:43:19 :

Le 04 novembre 2022 à 14:39:43 :

Le 04 novembre 2022 à 14:38:34 :

Le 04 novembre 2022 à 14:36:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:35:34 :
C'est dans la nature humaine de vouloir prendre le dessus sur ses voisins et ce à toutes les échelles.
Tu auras forcément un mec qui voudra être le chef de tout ce merdier.

Dans les sociétés libertariennes us, ces personnes la sont exclus de la communauté

Ca ne rentre pas en ligne de compte si ces personnes veulent prendre le pouvoir par la force et qu'ils amassent suffisamment de partisans pour faire ployer ces sociétés.

Non, c'est impossible chez les libertariens ce genre de chose

Je te parle d'une société extérieure qui voudrait annexer une société anarchiste.
Si tu veux une société sans chef alors tu ne peux simplement par avoir d'armée, ou au maximum 10 mecs et même là ça va être dur de les coordonner dans le feu de l'action. Tu veux faire des alliances défensives ? Là aussi il faudra un chef qui coordonne le tout. Tu veux un système de représentants qui forment un conseil ? C'est toujours de la hiérarchie, ce qui de par son nom est antinomique avec l'anarchie.

Et puis c'est bien audacieux de clamer que "c'est impossible". Aucun système n'est parfait et les évolutions de courants de pensée peuvent toujours mener à des schismes.

Les Corses, les Ecossais et les Tchétchènes ont toujours su résister à l'envahisseur donc ça veut rien dire ca

Aux dernières nouvelles tous ces peuples ont aujourd'hui un chef (le gouvernement) et ils en ont toujours eu de par le passé. Au hasard, tu as entendu parler de la noblesse écossaise ou corse ? C'est carrément une hiérarchie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noblesse_%C3%A9cossaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noblesse_corse

Il n'y a strictement aucun rapport avec l'anarchie dans ta réponse.

Ca s'apparentait plus à des clans puissant qu'a de la noblesse pure.

Des clans. Et tu vas me soutenir qu'il n'y a pas de chef à la tête d'un clan ?

Et dans le cas des Tchétchènes Oui ils ont eu un système monarchique jusqu'à la fin du mo mais on du changer suite à l'invasion mongole, c'est d'ailleurs grace à ça qu'ils ont réussi à vaincre

Mais ça on s'en fout complètement. Ton topic parle de l'anarchie. Elle est où l'anarchie dans tout ce que tu me racontes ?

Toi tu penses que l'anarchie c'est comme dans les films non ?

Un peuple sans foi ni loi qui fait ce qu'il veut, bha non, c'est avant tout une organisation sociétal

Je te pose à nouveau la question : sans hiérarchie, comment tu coordonnes une armée pour se défendre contre des mecs qui veulent te conquérir ?

L'élection d'un chef compétent pour défendre la nation.

Les Tchétchènes (j'en reviens beaucoup à eux car je trouve leur système sociétal traditionnel interresant sur bien des points) avaient à l'époque une sorte de conseils des anciens ou chaque chef de famille avait voix quand au destin du pays

Le 04 novembre 2022 à 15:04:43 :

Le 04 novembre 2022 à 15:02:23 :

Le 04 novembre 2022 à 14:54:28 :

Le 04 novembre 2022 à 14:52:33 :

Le 04 novembre 2022 à 14:51:17 :

Le 04 novembre 2022 à 14:48:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:44:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:43:19 :

Le 04 novembre 2022 à 14:39:43 :

Le 04 novembre 2022 à 14:38:34 :

Le 04 novembre 2022 à 14:36:32 :

Le 04 novembre 2022 à 14:35:34 :
C'est dans la nature humaine de vouloir prendre le dessus sur ses voisins et ce à toutes les échelles.
Tu auras forcément un mec qui voudra être le chef de tout ce merdier.

Dans les sociétés libertariennes us, ces personnes la sont exclus de la communauté

Ca ne rentre pas en ligne de compte si ces personnes veulent prendre le pouvoir par la force et qu'ils amassent suffisamment de partisans pour faire ployer ces sociétés.

Non, c'est impossible chez les libertariens ce genre de chose

Je te parle d'une société extérieure qui voudrait annexer une société anarchiste.
Si tu veux une société sans chef alors tu ne peux simplement par avoir d'armée, ou au maximum 10 mecs et même là ça va être dur de les coordonner dans le feu de l'action. Tu veux faire des alliances défensives ? Là aussi il faudra un chef qui coordonne le tout. Tu veux un système de représentants qui forment un conseil ? C'est toujours de la hiérarchie, ce qui de par son nom est antinomique avec l'anarchie.

Et puis c'est bien audacieux de clamer que "c'est impossible". Aucun système n'est parfait et les évolutions de courants de pensée peuvent toujours mener à des schismes.

Les Corses, les Ecossais et les Tchétchènes ont toujours su résister à l'envahisseur donc ça veut rien dire ca

Aux dernières nouvelles tous ces peuples ont aujourd'hui un chef (le gouvernement) et ils en ont toujours eu de par le passé. Au hasard, tu as entendu parler de la noblesse écossaise ou corse ? C'est carrément une hiérarchie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noblesse_%C3%A9cossaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noblesse_corse

Il n'y a strictement aucun rapport avec l'anarchie dans ta réponse.

Ca s'apparentait plus à des clans puissant qu'a de la noblesse pure.

Des clans. Et tu vas me soutenir qu'il n'y a pas de chef à la tête d'un clan ?

Et dans le cas des Tchétchènes Oui ils ont eu un système monarchique jusqu'à la fin du mo mais on du changer suite à l'invasion mongole, c'est d'ailleurs grace à ça qu'ils ont réussi à vaincre

Mais ça on s'en fout complètement. Ton topic parle de l'anarchie. Elle est où l'anarchie dans tout ce que tu me racontes ?

Toi tu penses que l'anarchie c'est comme dans les films non ?

Un peuple sans foi ni loi qui fait ce qu'il veut, bha non, c'est avant tout une organisation sociétal

Je te pose à nouveau la question : sans hiérarchie, comment tu coordonnes une armée pour se défendre contre des mecs qui veulent te conquérir ?

L'élection d'un chef compétent pour défendre la nation.

Les Tchétchènes (j'en reviens beaucoup à eux car je trouve leur système sociétal traditionnel interresant sur bien des points) avaient à l'époque une sorte de conseils des anciens ou chaque chef de famille avait voix quand au destin du pays

Avant le XIV, ils avaient une monarchie élective diriger par un Conseil des anciens, donc des rois

Le 04 novembre 2022 à 14:58:51 :

Le 04 novembre 2022 à 14:56:04 :

Le 04 novembre 2022 à 14:53:18 :

[14:41:25] <DeterInstrinsec>
Fantasme des communistes

C'est deux idéologie differentes

Non, elles ont un très gros point commun qui les rend immédiatement caduques : pour qu'elles fonctionnent, il faut que l'intégralité de la planète y adhère.

Comme l'a montré l'Histoire, ça n'a pas bien marché, car soit l'idéologie se fait écraser par plus fort qu'elle, soit elle doit s'imposer par la force comme lors de la révolution de 1917 en Russie, celle de 49 en Chine ou celle du Cambodge courant 70.

Faux.

https://youtu.be/g_QUW26Efmc?t=653

Désolé, si tu as des arguments merci de les écrire, je n'ai pas envie de regarder une vidéo.
Tu me fais penser à ces gens qui te disent "mé cé ékri dan le livr 2 marx". Comment veux-tu convaincre les gens de tes idées si tu n'es pas capable de le faire toi-même et que tu as recours à une autre personne ? Comment peux-tu t'assurer que tu as bien compris ces principes si tu ne sais pas les reformuler par le prisme de ta personnalité ?

C'est déjà de la hiérarchisation vu que tu estime qu'elles fait un meilleur travail de pensée que toi et que t'en remets à son discours.
C'est ce qu'on fait dans la plupart des pays "démocratiques" : on s'en remet à une autre personne qui pense à notre place ce que doit être tel pays, tel idéologie.

Le 04 novembre 2022 à 14:35:12 :
yes, à l'échelle communale