le débat Macron/le Pen hier, j'explique rapidement pourquoi Macron l'a remporté.

Le 21 avril 2022 à 11:40:49 :
lundi prochain ,vous vous rendez compte que le pays vas changé?
première mesure : retour du masque

C'est sûr qu'il va changer. 20 ans que la gauche dort et elle commence à peine à se réveiller. Je garde espoir

Le Pen ce qui lui manque pour le débat
1) la fluidité, le nombre de "euh" est abusé
2) débit de parole. Macron dit 3 fois plus de choses pour un temps donné qu'elle donc peut sortir plus d'arguments
3) vivacité d'esprit j'imagine car Macron l'interrompt bien plus qu'elle

Si elle se présente en 2027, faudra au moins qu'elle soigne ces 2 premiers point sinon ça sera à nouveau le carnage.

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

Moi j'attends de savoir comment Monsieur Macron veut augmenter le niveau en science (en maths vu qu'on parle du PISA à priori) en rajoutant plusieurs heures par semaine, tout en affirmant qu'il veut mettre une trentaine de minutes de sport par jour.. ou excusez moi, de changement de vêtement vu qu'en 30mn c'est le temps d'aller au gymnase et se changer, et en augmentant l'art, la musique etc.

Tout en sachant qu'on a déjà l'EDT le plus craqué d'Europe niveau horaire et que son gouvernement est quand même la cause du plongeon abyssal niveau éducation ces dernières années

Le 21 avril 2022 à 11:42:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

OK si tu préfères payer le vaccin + cher. Tu crois qu'un labo qui fait de la R&D + production de masse avec tous les frais qui en découle va proposer de te filer ça gratuitement?

Le 21 avril 2022 à 11:15:16 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:10:28 :
Par contre Macon qui parle de Guerre Civile concernant le voile

Le mec dévoile sans tabou son incompétence a faire respecter la loi par une communauté et de fait à lutter contre un communautarisme étrangé

Il a surtout dit justement qu'aucun autre pays européen n'interdit le voile

C'est cool mais on parle de la France, rien à foutre de ce qu'il se passe en Allemagne, en Belgique ou en Espagne, on est en France avant d'être dans l'UE

On a un président qui est incapable de lutter contre un communautarisme et qui donne carte au blanche au leader de ce communautarisme qui sauront maintenant qu'ils auront juste a sortir la menace de guerre civile pour recevoir ce qu'ils veulent

Le problème de Macron, c'est qu'il se sent bien plus préoccupé par ce qu'il se passe en Europe qu'en France et c'est ce qu'il a montré. Il idolâtre cette institution, il parle de souveraineté française mais Marine avait raison, il va surtout la dissoudre dans l'UE. Pour la question de la place en Europe, il a pas été clair sur la position de la France mais du peu que j'ai suivi, il a envie que la France ne rayonne qu'au travers de cette institution mais pas tenter de rayonner de "son côté", c'est-à-dire sans se cacher derrière l'UE.

Le 21 avril 2022 à 11:42:22 :
Le Pen ce qui lui manque pour le débat
1) la fluidité, le nombre de "euh" est abusé
2) débit de parole. Macron dit 3 fois plus de choses pour un temps donné qu'elle donc peut sortir plus d'arguments
3) vivacité d'esprit j'imagine car Macron l'interrompt bien plus qu'elle

Si elle se présente en 2027, faudra au moins qu'elle soigne ces 2 premiers point sinon ça sera à nouveau le carnage.

Honnêtement, si j'étais un droitard je prierai justement pour qu'elle ne revienne plus jamais

Le 21 avril 2022 à 11:44:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

OK si tu préfères payer le vaccin + cher. Tu crois qu'un labo qui fait de la R&D + production de masse avec tous les frais qui en découle va proposer de te filer ça gratuitement?

Non on préfère des medicaments et pas de vaccins

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.
La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Toujours largement trop élevé 20€ unité, tu te rends pas compte...
Ca aurait du être un sujet à réferundum, quitte à condamner le pays en blâmant les français de leur responsabilité.
Les restrictions à mettre en place, les sanctions applicables, les outils mis en oeuvre, tout ça aurait du faire le sujet d'un débat d'initiative citoyenne, et non d'une pseudo représentation de la société.
Je vous jure j'ai l'impression que ceux me disant ça n'ont jamais regardé une semaine pleine d'assemblée et consort, qu'ils pensent vraiment que le système actuel peut servir d'opposition réelle..

Faut quand même rappeller qu'à la grande majorité des élections, quelque soit le niveau, les gens ne votent que rarement pour un candidat qu'ils apprécient, mais majoritairement par opposition / par dépit car un tel leur correspond qu'à 15% alors qu'untel ne leur correspond qu'à 5%

Chaque citoyen en 2022, aussi intelligent que bête, devrait pouvoir s'exprimer sur chacune de ses mesures. Il devrait y avoir une entière transparence à ce sujet.
Et encore, là on parle que du point du COVID, mais tous ces sujets majeurs devraient faire l'objet de débats.

Le 21 avril 2022 à 11:45:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:44:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

OK si tu préfères payer le vaccin + cher. Tu crois qu'un labo qui fait de la R&D + production de masse avec tous les frais qui en découle va proposer de te filer ça gratuitement?

Non on préfère des medicaments et pas de vaccins

C'est pareil c'est pas gratuit.

Le 21 avril 2022 à 11:34:39 :

Le 21 avril 2022 à 11:30:22 :

Le 21 avril 2022 à 11:08:11 :

Le 21 avril 2022 à 11:02:12 :
Macron qui est passé d'outrequidance en outrequidence. Le "vous êtes un pantin de la Russie car vous avez un emprunt auprès des russes" restera l'inversion accusatoire la plus puissante de la décennie.
Le "baisser la tva n'aidera pas les ménages, leur offrir leur propre argent via des aides d'état c'est mieux" était pas mal aussi.
Bref osef que marine soit claqué ou non, les français ont vu encore une fois ce qu'est macron, tout est sous vos yeux, plus il parle plus il est insupportable, même de l'avis des vieux votant macron qui étaient avec vous moi lors du débat.

c'est surtout toi qui a rien compris au debat. qui a juste vu la forme sans voir le fond.
La baisse de la TVA que propose Marine, c'est des milliards de dépenses publiques distribuées autant au riches qu'au pauvres. Tandis que le chèque nourriture + augmentation mensuelle du SMIC que propose Macron augmente le pouvoir d'achat des pauvres et non ceux des riches, tout en ayant une dépense publique raisonnable.

Le smic va augmenter automatiquement et non pas grâce à macron.

+ MLP n'a pas lancé le sujet sur les casseroles de macron parce que ça aurais juste mal fini pour elle, macron avais sûrement un dossier de 5 pages d'arguments sur chaque problème pour se justifier et pour faire passer ça pour des actes de bonté

ok Sauf que le débat de fond sur le pouvoir d'achat, c'était baisse de TVA (Marine) vs Chèque alimentaire (Macron). Et si on fait l'effort de comprendre le débat, c'est clair que c'est la solution du chèque qui est plus juste comme expliqué plus haut.
Cest pas une question de savoir qui a gagné le débat ou pas, c'est une question de voir quelle est la mesure qui est la plus saine pour la France pour voter de manière raisonnée et non voter uniquement par haine de Macron.

le soucis d'un chèque alimentaire c'est que c'est ponctuel, tout comme les 100€ qu'on avais reçu, sur le moment ça aide, mais je continue de payer mon gasoil minimum 1€78 et le prix des produits ( farine, huile,etc.) ou energie n'ont pas baisser eux, donc ce chéque que j'ai dépensé en décembre, ben lui est parti mais mes dépensent, elles, sont toujours aussi élevé, il est là le problème du chèque.

on repart au même point qu'en 1927 ( je me trompe sûrement de crise mais le principe est là), on à une nation ou les pauvres sont de plus en plus pauvre, le gouvernement est de plus en plus endetté, pour renflouer les caisse, l'état essaye de faire des économies, alors que c'est l'inverse qui à permis de sortir de cette crise, grâce à la main invisible d'adam smith, qui dit simplement que si le peuple à plus d'argent, alors il consomme plus, et si il consomme plus, grâce à l'egoisme naturel de l'homme, alors les entrepreneurs doivent produire plus et donc, normalement, réduction du chômage et augmentation des revenus pour l'etat via les taxes

Le Pen a perdu tout simplement pour une unique raison.

Elle a été incapable d'aller chercher l'électorat de Mélenchon à savoir LES JEUNES.

On rabâche que les jeunes ont massivement votés Insoumis, il n'y a que deux sujets qui les anime L'ÉCOLOGIE et LE PORT DU VOILE, et cette gourde a littéralement explosée sur ces deux sujets.

Elle n'aura donc aucune réserve de voix des Insoumis, elle est donc foutus.

Elle va récupèrer les pauvres 7% de Zemmour et se faire atomiser en bonne et dûe forme par Macron.

Comme d'habitude quoi.

Le 21 avril 2022 à 11:39:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:58 :

Le 21 avril 2022 à 11:30:17 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

Sauf qu'ici les gens sont aux RSA pour la plupart et paient pas d'impôts donc oui vous les avez eu "gratose".

Et qui paye pour les gens aux RSA, le desco ?
En plus, tu sous-entends que la majorité des gens en France sont au RSA. Tu es complètement, fou, l'ami.

Pas toi t'inquiètes.

Perso je paie 9k d'impôts par an donc j'ai du financer quelques RSA ici

Moi aussi, je paye des impôts. Et presque autant que toi.
La différence entre toi et moi, c'est que je viens d'une famille pauvre, à la base. Donc, j'en sais plus que toi sur le sujet. J'ai une vision nette des deux côtés de la barrière.

Le 21 avril 2022 à 11:46:03 :

Le 21 avril 2022 à 11:45:01 :

Le 21 avril 2022 à 11:44:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

OK si tu préfères payer le vaccin + cher. Tu crois qu'un labo qui fait de la R&D + production de masse avec tous les frais qui en découle va proposer de te filer ça gratuitement?

Non on préfère des medicaments et pas de vaccins

C'est pareil c'est pas gratuit.

ça coûte surtout pas des milliards et des milliards avec doses à répétitions

Le 21 avril 2022 à 11:44:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:42:23 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:07 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

La taxe d'habitation était un impôt injuste que les villes fixait à leur bon vouloir. Elle pesait énormément sur la clase moyenne/faible.

Donc, on la supprime, et on condamne des communes à se transformer en shitholes, au lieu de la réévaluer pour la rendre plus juste. C'est très intelligent. Bravo.

La taxe foncière a quand a elle légèrement augmenter pour compenser cette suppression et ce sont donc les riches + ceux avec bcp de patrimoine qui paye cette suppression. C'est donc une mesure plus juste.

Non. Car la taxe foncière ne va pas aux communes mais à l'Etat.

Avec l'Europe, le prix des vaccins a été grandement diminué (de tête 20€ l'unité) tandis que des pays solitaire l'obtenait à environ 40€ (toujours de tête).

Ca ne change rien. Ils ne sont quand même pas gratuits.

Je parlais du financement du chomage partiel DURANT les différents confinement/restrictions. Ca a permis a pas mal de boite de garder de ne pas couler.

Sauf que les mesures sanitaires étaient une gigantesque pipe et qu'on aurait mieux fait de laisser les gens vivre leur vie normale, y compris sur le plan du travail.

OK si tu préfères payer le vaccin + cher. Tu crois qu'un labo qui fait de la R&D + production de masse avec tous les frais qui en découle va proposer de te filer ça gratuitement?

Non. Je veux juste qu'on arrête de dire que les soins sont gratuits en France. Dire une chose pareille relève soit du mensonge, soit de l'ignorance.

A la limite, ce n'est gratuit que pour les gens au RSA. Et encore... Il y a des soins qui ne leur sont pas remboursés (certains soins dentaires, par exemple).

Le 21 avril 2022 à 11:46:39 :

Le 21 avril 2022 à 11:39:09 :

Le 21 avril 2022 à 11:37:58 :

Le 21 avril 2022 à 11:30:17 :

Le 21 avril 2022 à 11:27:38 :

Le 21 avril 2022 à 11:21:55 :

Le 21 avril 2022 à 11:14:20 :

Le 21 avril 2022 à 11:12:56 :

Le 21 avril 2022 à 10:26:36 :
1) Son assurance : un flot de paroles constant, des expressions non-verbales ne laissant présager aucun stress. Marine quant à elle avait le regard paniqué, stressé, peu sûr d'elle, souriant quand il la taclait et qu'elle ne savait pas quoi répondre.

2) Sa manière d'aborder le débat : noyer son interlocutrice et le public sous un flot de détails incompréhensible. C'est un point fort car ça laisse entendre qu'il sait de quoi il parle, qu'il a déjà pensé à toutes les options, et qu'il n'y en a pas d'autres possibles. Le Pen a d'ailleurs été en difficulté face à ça, la rendant moins présidentiable que lui si on s'arrête à ce débat.

Il y a eu, à environ la moitié du débat, un petit renversement, Marine s'est ressaisie, et lui assoupi, mais ça n'a pas duré plus d'un quart d'heure, il a ensuite repris la main.

3) Tout le monde avait en tête le fiasco du débat de 2017 pour le Pen, et tout le monde a bien perçu que son calme, ses rires etc n'étaient que là pour contrebalancer son image désastreuse d'il y a 5 ans. Cela donne d'elle une image instable, manipulatrice, qui veut gratter des voix.

4) Ses petites piques lancées quand ça n'était pas à lui de parler, ou quand il rappelait à Le Pen ce que votait son camp à l'assemblée, lui donnant non seulement l'image de quelqu'un qui se souvient de tout, mais surtout ternie l'image de son adversaire qui d'ailleurs ne s'en défendait pas.

Moi aussi ça me fait mal de l'admettre, mais Macron a objectivement été meilleur hier. Le Pen n'a pas été nul, mais Macron est extrêmement fort en débat. Il avait des fiches certes, mais il a cette intelligence rhétorique qui mettrait à plat 98% de ses adversaires.

+1 l'OP !
Ces explications claires et la fait d'amener le débat là ou ils voulait ( ex : Financement de son parti, baisse des produits de 1er nécessité...)
MLP était très apathique et était très svt sur la défensive. Pourtant, elle aurait pu tellement attaqué son bilan plus que mitigé.

à chier, tu veux dire ?

La suppression de la taxe d'habitation et la gratuité des vaccins + tests et le chômage partiel sont quand même des gros points forts de mon point de vue.
L'enrichissement exponentielle des très riches, la paupérisation et la dégradation constantes des services publiques font que sont bilan est pour moi mitigé.

Bien sûr. Les labos ont fait d'énormes bénéfices l'année dernière en fournissant gratuitement les vaccins.

Les vaccins, c'est toi qui les payes avec tes impôts, je te signale.

La suppression de la taxe d'habitation est une catastrophe pour les communes qui ont moins d'argent pour financer des travaux et des améliorations. Du coup, elles vont davantage devenir des shitholes. Le chômage partiel ? Une blague. Au lieu de faire en sorte que tout le monde ait du taf, on essaie de réduire le chômage.

Sauf qu'ici les gens sont aux RSA pour la plupart et paient pas d'impôts donc oui vous les avez eu "gratose".

Et qui paye pour les gens aux RSA, le desco ?
En plus, tu sous-entends que la majorité des gens en France sont au RSA. Tu es complètement, fou, l'ami.

Pas toi t'inquiètes.

Perso je paie 9k d'impôts par an donc j'ai du financer quelques RSA ici

Moi aussi, je paye des impôts. Et presque autant que toi.
La différence entre toi et moi, c'est que je viens d'une famille pauvre, à la base. Donc, j'en sais plus que toi sur le sujet. J'ai une vision nette des deux côtés de la barrière.

Je viens d'un bidonville vietnamien où je n'avais pas d'eau courante. Mes parents parlent pas français et vivent en HLM. Qui est le plus pauvre à la base entre nous 2 ? N'enforce pas ce genre de porte le golem.

Le 21 avril 2022 à 11:41:16 :

Le 21 avril 2022 à 11:40:49 :
lundi prochain ,vous vous rendez compte que le pays vas changé?
première mesure : retour du masque

Le masque est toujours porté, les gens voient bien qu'on n'est pas sortis de la pandémie hein

Ben en même temps très souvent on martèle à la télé que la pandémie n'est pas finie donc si le masque n'est plus obligatoire il faut continuer à le porter. Seulement les gars, va falloir un jour penser à réellement passer à autre chose plutôt que d'accepter comme une bande de benêt de vivre avec un masque en permanence devant le visage et de se trimballer comme un maniaque avec du gel dans sa poche et faire comme si c'était indispensable.

Nous on fait partie des rares pays dans le monde qui n'ont pas levé complètement leur mesures sanitaires. En Angleterre, tu vis normalement alors qu'en France t'es encore obligé de porter le masque dans les transports en commun

Le 21 avril 2022 à 11:46:33 :
Le Pen a perdu tout simplement pour une unique raison.

Elle a été incapable d'aller chercher l'électorat de Mélenchon à savoir LES JEUNES.

On rabâche que les jeunes ont massivement votés Insoumis, il n'y a que deux sujets qui les anime L'ÉCOLOGIE et LE PORT DU VOILE, et cette gourde a littéralement explosée sur ces deux sujets.

Elle n'aura donc aucune réserve de voix des Insoumis, elle est donc foutus.

Elle va récupèrer les pauvres 7% de Zemmour et se faire atomiser en bonne et dûe forme par Macron.

Comme d'habitude quoi.

Elle a gagné la jeunesse sur l'éducation en parlant de la précarité étudiante face à un mec qui veut rendre l'éducation payante.

Elle a gagné sur l'écologie en démontrant l'aberration du parc eolien (mais bon, ça c'est mauvais pour le veau français)

Port du voile oui implosé mais c'était inévitable malheureusement, grosse faute en amont