Apolline MALHERBE => le REFERENDUM = DICTATURE

Le 15 avril 2022 à 14:18:36 :

Le 15 avril 2022 à 14:17:55 -fay a écrit :
Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

le conseil constitutionnel est élu par personne, c'est eux la dictature

Alors que H°tl°r il était démocrate oui on sait merci pour cette nouvelle et brillante débilité.

la manipulation des mots

"une FORME DE ......" tout ce qui suit n'a donc aucun interet. Ca ne veut rien dire en soit. d'ailleur elle prononce tres rapidement et faiblement "une forme de" pour insister plus et lentement sur COUP.. d'ETAT... CONSTITUTIONNEL.

mais bon fidèle à elle même la DE malherbe

Le 15 avril 2022 à 15:33:28 :

Le 15 avril 2022 à 15:30:34 :

Le 15 avril 2022 à 15:26:58 :

Le 15 avril 2022 à 15:18:37 :

Le 15 avril 2022 à 14:59:00 :

Le 15 avril 2022 à 14:53:51 :

Le 15 avril 2022 à 14:27:08 :

Le 15 avril 2022 à 14:21:02 :

Le 15 avril 2022 à 14:17:55 :
Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

Tu ne comprends pas la finesse de sa pensée, tu n'as pas assez lu.
Les experts aux expertises, les gueux aux gueuseries.

C'est la fameuse pensée complexe macronienne ça

Le 15 avril 2022 à 15:30:34 :

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Le 15 avril 2022 à 15:18:37 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

On paie des impôts pour éduquer des tanches pareilles

Merci pour ton intervention, le GJ qui a raté son brevet mais s'inventant une vie de doctorant en droit

Le 15 avril 2022 à 15:35:28 :
la manipulation des mots

"une FORME DE ......" tout ce qui suit n'a donc aucun interet. Ca ne veut rien dire en soit. d'ailleur elle prononce tres rapidement et faiblement "une forme de" pour insister plus et lentement sur COUP.. d'ETAT... CONSTITUTIONNEL.

mais bon fidèle à elle même la DE malherbe

Un peu au-dessus du niveau des marcheurs de ce topic.

Le 15 avril 2022 à 15:27:41 EtLePAstis a écrit :

Le 15 avril 2022 à 15:21:55 SpectacleRock- a écrit :

Le 15 avril 2022 à 15:19:04 EtLePAstis a écrit :

Le 15 avril 2022 à 15:14:37 SpectacleRock- a écrit :

Le 15 avril 2022 à 15:10:23 Aleister_C a écrit :

Le 15 avril 2022 à 15:07:58 :

Le 15 avril 2022 à 15:06:25 :
Bordel mais yen a qui t'expliquent qu'un référendum c'est anti constitutionnel et que c'est n'est pas ça la démocratie, AU SECOURS

Je suis en train de devenir zinzin avec tous ces sent-la-pisse, je te jure ils me font très peur

Des petits Maoïstes en herbe

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/texte-integral-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur
ARTICLE 3 : La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum

Et là t'as Jean-Droit qui t'explique qu'en fait non, faut pas comprendre ce qui est écrit mais SON interprétation personnelle du texte qu'il tire de son chapeau un peu comme ça l'arrange. Et toi t'es trop débile pour comprendre parce que lui a un diplôme et pas toi tu comprends ?

L'article 3 n'établit pas une hiérarchie entre l'expression indirecte et l'expression directe de la souveraineté nationale. Il doit également se lire avec le domaine de compétence de l'article 11 et celui de l'article 89. Ce n'est pas une interprétation personnelle, c'est juste qu'il faut avoir une lecture systémique de la Constitution et ne pas simplement prendre un article tout seul sans savoir ce qu'il dit.

Est ce que tu peux me dire si tu troll pour faire rager tout le monde ou si tu es sérieusement ce genre de gros connard que tout le monde méprise ? stp

Bah en fait contrairement à la quasi-totalité de ce topic je sais de quoi je parle, c'est sûr que ça change.

Moi j'essaye d'expliquer un peu pourquoi l'article 3 ne permet pas d'organiser un référendum sur n'importe quoi et qu'il existe des procédures. Je ne donne même pas mon avis sur la question en fait. Arrêtez de vous appuyer sur des articles de la Constitution si vous ne supportez pas qu'on vous les explique.

Mais la question est pourtant simple : Est ce qu'un référendum est un coup d'état, oui ou non ?
Personnes n'a nié qu'il n'y avait aucune procédures, et d'ailleurs je ne vois pas pourquoi quiconque voudrait ou bien pourrait contourner celle-ci. C'est ridicule de nous le rappeler comme si on l'ignorait ou comme si on voulait faire croire le contraire.
Tu veux simplement poser tes couilles et te venter d'en savoir plus que nous, mais on s'en branle totalement en fait. Puisque tu ne réponds pas à la question. Qui est pourtant simple.

Mais la question posée comme ça, elle ne veut rien dire. La question juridique, c'est "est-ce qu'utiliser l'article 11 pour réviser la Constitution est un coup d'État". Et tu retombes sur le problème de la procédure : l'article 11 ne sert pas à réviser la Constitution vu que l'article 89 existe, juridiquement ça s'appelle une violation de la Constitution et c'est constitutif d'un coup d'État. Juridiquement, le coup d'État se définit par l'irrégularité de la procédure, pas par le but. J'aurais dit la même chose pour Mélenchon et son projet d'assemblée constituante d'ailleurs.

Je fais la différence entre la question juridique et la question politique. Politiquement, on peut très bien considérer que l'existence d'une concurrence entre procédure parlementaire et procédure référendaire (pour tout, la loi, la ratification de traités, la révision de la Constitution...) conduit à une confiscation du pouvoir par les représentants et que l'utilisation d'un référendum permettrait de la contrecarrer. Mais ça, c'est une autre question. On peut très bien aussi avoir l'avis contraire et considérer que l'utilisation irrégulière du référendum conduit aux dérives qu'on a pu remarquer sous les régimes bonapartistes.

+ Si je rappelle que je m'y connais un peu en droit constitutionnel, c'est parce que je me fais insulter aussi. Faut remettre l'église au centre du village.

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

En plus il nous parle de médecine qui serait un domaine plus objectif.

Après deux ans de gestion du covid catastrophique ou les "autorités" de medicine ont justement montrés qu'elle ne saurait même pas donner les bonnes directives en cas d'épidémie d'un virus type grippe

Même les Amish ont mieux encaissés cette putain de crise alors qu'ils ont de la tech de 1800 et zero gestes barrière. La plupart des medecins qui se sont humiliés en montrant qu'ils avaient aucune réflexion que c'était 50% de cours datés + 50% de leur image d'autorité qui faisait le taff

Le 15 avril 2022 à 15:34:37 :

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Le 15 avril 2022 à 14:17:55 -fay a écrit :
Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

le conseil constitutionnel est élu par personne, c'est eux la dictature

Alors que H°tl°r il était démocrate oui on sait merci pour cette nouvelle et brillante débilité.

Hitler n'était pas démocrate mais son élection répondait aux exigences démocratiques. La démocratie, c'est aussi accepter l'éventualité que le peuple puisse se tromper, et même accepter que le peuple soit le seul à avoir la légitimité de se tromper.

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Le 15 avril 2022 à 14:17:55 :
Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

On paie des impôts pour éduquer des tanches pareilles

Merci pour ton intervention, le GJ qui a raté son brevet mais s'inventant une vie de doctorant en droit

Ce mépris de classe, c'est signé

Le 15 avril 2022 à 15:36:31 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

On paie des impôts pour éduquer des tanches pareilles

Merci pour ton intervention, le GJ qui a raté son brevet mais s'inventant une vie de doctorant en droit

Tu mérites même pas de jouir du droit de pouvoir le passer le Brevet vu tes propos de descendant maoïste

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

En plus il nous parle de médecine qui serait un domaine plus objectif.

Après deux ans de gestion du covid catastrophique ou les "autorités" de medicine ont justement montrés qu'elle ne saurait même pas donner les bonnes directives en cas d'épidémie d'un virus type grippe

Même les Amish ont mieux encaissé cette putain de crise alors qu'ils ont de la tech de 1800 et zero gestes barrière. La plupart des medecins qui se sont humiliés en montrant qu'ils avaient aucune réflexion que c'était 50% de cours datés + 50% de leur image d'autorité qui faisait le taff

Bah tiens, encore une fois tu donnes volontiers ton avis fermé sur un sujet où tu as aucune qualification ni compétence

Ca démontre exactement que j'ai raison à propos des dangers du référendum

Le 15 avril 2022 à 15:37:19 :

Le 15 avril 2022 à 15:36:31 :

Le 15 avril 2022 à 15:30:34 :

Le 15 avril 2022 à 15:26:58 :

Le 15 avril 2022 à 15:18:37 :

Le 15 avril 2022 à 14:59:00 :

Le 15 avril 2022 à 14:53:51 :

Le 15 avril 2022 à 14:27:08 :

Le 15 avril 2022 à 14:21:02 :

Le 15 avril 2022 à 14:17:55 :
Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier.

C'est surtout que je ne fais pas confiance en la majorité de la population pour voir plus loin que le bout de son nez et s'exprimer sur des sujets techniques comme en droit (surtout quand le référendum sera proposé par Le Pen pour contourner des institutions démocratiques)

Au même titre que je n'ai jamais expliquer à des neurochirurgiens comment opérer une tumeur du cerveau, et qu'un référendum pour décider de la pratique à choisir est ridicule

Il y a quand même une grande différence entre les deux : les connaissances en médecine sont "absolues" et relèvent du domaine de la science.

Les lois ne sont "que" l'émanation de la volonté de ceux qui les font.

Et par ailleurs elles s'appliquent à tous, et c'est pour cela qu'on a voulu en France que tous puissent donner de temps en temps leur avis sur la conduite du pays.

Un chirurgien n'opère pas tout le monde selon une méthode à laquelle tout le monde conscent. Le chirurgien opère ceux qui en ont besoin en s'appuyant sur des connaissances scientifiques.

Par ailleurs, je pense que la question de la confiance entre aussi beaucoup en jeu. Quand en tant que citoyen, tu vois que certaines lois pondues par des spécialistes du droit sont absurde dans la pratique voire ont des effets délétères, tu perds confiance en eux et tu as envie de faire les lois à leur place.

Si les chirurgiens n'avaient que très peu de réussite dans leurs opérations, peut être que les gens se sentiraiznt légitimes pour leur expliquer comment faire leur boulot.

Dans un autre ordre d'idée, si un boulanger qui maîtrise bien ses outils fait un main dégueulasse (sans sel par exemple), il 'e paraît pas absurde que ses clients viennent lui dire de mettre du sel, même s'ils ne savent pas précisément qu'elle quantité ou comment faire précisément pour l'incorporer. Chargé au boulanger de se débrouiller avec cette volonté de la clientèle.

Comparaison n'est pas raison, blabla... Les comparaisons ont leurs limites, mais bon je me le permets quand même puisque c'est toi qui a commencé avec le chirurgien

Mais comment les gens peuvent évaluer les résultats d'une politique s'ils ne sont pas des experts ?

En réalité, les gens se font beaucoup plus souvent des avis en droit, en économie qu'en médecine, alors qu'ils n'y connaissent rien (la médecine n'est pas épargnée complètement, vu le nombre de charlatans).
Il suffit d'un "gourou" pour influencer les personnes non formées à la discipline pour "fausser" le résultat d'un référendum.

Le Pen cite le référendum de 2012. Les Français ont voté "pour" car ils voulaient évidemment avoir plus de choix, mais est-ce qu'ils savaient tous vraiment qu'en faisant ça, ils allaient voter pour une monarchie présidentielle durable (sauf durant les périodes de cohabitation) ?

Le Pen va probablement utiliser la voie du référendum pour attaquer certains droits des citoyens qui auraient été défendus par les institutions démocratiques

Mais c'est INCROYABLE ce que je suis en train de lire, Monsieur j'ai une licence en droit poubelle considère que le peuple est TROP IDIOT pour connaître les enjeux découlant de leur choix individuel

Les Français sont trop BÊTES pour voter en conscience et intelligemment, ils se feront avoir à coup sûr par un GOUROU

Mon Dieu cet homme est DANGEREUX, faites quelque chose s'il-vous-plaît.

On paie des impôts pour éduquer des tanches pareilles

Merci pour ton intervention, le GJ qui a raté son brevet mais s'inventant une vie de doctorant en droit

Ce mépris de classe, c'est signé

Les shills LREM qui ne veulent pas qu'on discute calment de nos droit constitutionnels

Le 15 avril 2022 à 15:34:04 :

Le 15 avril 2022 à 14:22:41 :
Plus c'est gros plus ça passe , on vit dans un monde ou si c'est le peuple qui décide, c'est une dictature.

L'atome vite, t'as pas de couilles Poutine tu le feras jamais!

De même, faire venir de la main d'oeuvre pas chere en masse c'est être de gôche

En soit c'est pas si faux, puisque la gauche légitime. Ça reste une politique de droite néo-libérale en soit. Dans le fond les deux sont responsables et ont un rôle à jouer, perso je mets les deux dedans en appelant ça La Banque

Le 15 avril 2022 à 15:39:39 GolemUkraine a écrit :
Elle a raison les bot, mais bon 12 pages de boucles n’y changeront rien

Ce gros Golem qui porte bien son pseudo

Aucun de ces journalistes de pacotille à relevé le caractère anti constitutionnel du pass vaccinal mais pourtant pour Marine directement, on veut la faire passer pour la pire des fascistes

Macron détourne les conditions du CC pour obliger et simplement le peuple à se vacciner au moyen d'une thérapie génique

Marine Lepen, elle, pour donner le pouvoir au peuple.

Mais c'est la deuxième personne qu'on diabolise

Ça me fout la rage. Surtout pour tout ceux qui avancent aveugles. Tous ces jeunes qu'on manipule bordel, ca me met hors de moi

Le 15 avril 2022 à 15:39:39 :
Elle a raison les bot, mais bon 12 pages de boucles n’y changeront rien

C'est sûr que ça n'y changera rien vu votre argumentation oser dire qu'on est des bots vu ton avatar de l'air bordel