Topic de 10h43 :

Apolline MALHERBE => le REFERENDUM = DICTATURE

Supprimé

Le 15 avril 2022 à 14:51:30 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

GROS TROLL gauchiste, je perds même pas une milliseconde à essayer d'argumenter avec un braindead dans ton genre

Tu mérites de finir tes jours sur une vieille planche moisie au milieu du pacifique gros blaireau

D'accord le desco

Ce n'est certainement pas car t'as à peine le brevet et aucune notion en droit et en philosophie te permettant de discuter de quoi que ce soit, non, pas du tout :)

Ok zoomer, demander son avis au peuple c'est antidémocratique, n'oublie surtout pas de voter 2 fois Macron le 24 avril et surtout de te fracturer le bassin en tombant dans la douche

Encore une preuve que vous comprenez rien aux enjeux juridiques et philosophiques de la question

Et vous voulez un RIC :)

Mais pourquoi tu continues de parler gros môme de 19 piges, ça y'est t'as réussi ta L2 Philo et sciences des fonds marins et tu te prends pour Socrate ?

Commence par obtenir ton Bac+6 comme moi et comme tout le monde et ensuite tu pourras l'ouvrir concernant le monde qui t'entoure, pour l'instant t'es un golem sans esprit critique ni réflexion personnelle et cohérente et tu dois te taire

Seigneur les jeunes de nos jours

Bah actuellement je suis en Bac+4 et j'ai de bonnes notions de ce dont je parle (vu que je l'ai étudié et que j'étais très bon si je me fis au jugement de mes profs), peux-tu en dire autant ? :)

T'es en BAC+4, tu ne l'as MEME PAS, c'est-à-dire que tu n'as MEME PAS la maîtrise, et tu te prononces sur un sujet qui te dépasse totalement ?

Comme dirait ton guru, déjà tu apprends à avoir un diplôme, puis un travail, puis à te nourrir tout seul, puis tu pourras donner des leçons de démocratie aux autres

Pour l'instant avec ton Master brouette tu n'es rien, il faut le savoir ça hein

Arrête de faire le malin alors que t'es encore prépubère, ça te grandit pas

Il est dans le vrai pourtant

Quand on n'est pas détenteur d'un titre qui justifie d'une certaine expertise par l'État on s'abstient de donner des leçons aux autres, qui eux l'ont

On est en démocratie mais le référendum est anti démocratique :) Toujours plus profond dans la dystopie intellectuel avec les Bot lrem.

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

GROS TROLL gauchiste, je perds même pas une milliseconde à essayer d'argumenter avec un braindead dans ton genre

Tu mérites de finir tes jours sur une vieille planche moisie au milieu du pacifique gros blaireau

D'accord le desco

Ce n'est certainement pas car t'as à peine le brevet et aucune notion en droit et en philosophie te permettant de discuter de quoi que ce soit, non, pas du tout :)

Ok zoomer, demander son avis au peuple c'est antidémocratique, n'oublie surtout pas de voter 2 fois Macron le 24 avril et surtout de te fracturer le bassin en tombant dans la douche

Encore une preuve que vous comprenez rien aux enjeux juridiques et philosophiques de la question

Et vous voulez un RIC :)

Bon écoute je peux comprendre qu'en voyant parler de ton sujet de prélidection par des "profanes" tu es même pas la foi d'expliquer quoi que ce soit et que tu te contente de masturber ton ego avec des messages méprisants.

Cependant arrête tes conneries 5 minutes, personne ne va connaitre les putain de loi quand toute la profession utilise sa propre langue presque volontairement pour garder le monopole sur l'interprétation des lois, codes ect... il faut une putain de formation de plusieurs années et un immense travail pour à peine se spécialiser dans une seule branche du droit.

Et aucun effort n'est fait non plus pour éduquer sur le sujet. Le droit c'est cool pour être précis mais par contre c'est un outil. Être chaud en droit fait qu'effectivement on va dans la subtilité mais aussi qu'on peut sortir de tout bon sens et travestir la réalité avec l'arme du language.

Oui oui bien sûr, c'est moi qui ait commencé à être insultant et méprisant au lieu de donner des arguments et explications, mais certainement pas l'inverse :)

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Je vois difficilement comment on peut justifier qu'un régime parlementaire est plus démocratique que la pratique du référendum.

OSEF si ledit référendum est inconstitutionnel : lors d'un référendum, le peuple parle, et le peuple étant souverain, c'est à la loi de s'y plier, et non l'inverse.

Il faut vraiment être un enorme sophiste, un PNJ lobotomisé par le parlementarisme ou bien avoir une conception assez étrange de la démocratie pour prétendre que le référendum est moins démocratique que la représentation parlementaire...

Non, c'est juste avoir des bases en philosophie et en droit :(

D'ailleurs l'affirmation "peuple étant souverain" prouve que tu n'y piges que dalle :hap:

Le peuple est effectivement souverain en France, il délègue sa souveraineté aux représentants.

C'est la Nation qui est souveraine

La Nation =/= le peuple

Et la Nation est représentée par ses représentants, les Parlementaires

Oui c'est bien jean L1, tu as bien appris tes cours de droit constitutionnel.

Tu prouves mon message précédent.

Tu es le genre de personne qui confond "droit légal" et "description du monde".

Quand je te dis que le peuple, au sens intuitif du mot, est souverain, c'est en ce sens qu'ultimement, c'est lui qui fait et défait la société à laquelle il adhère, et donc entre autre des lois.

Toi le lem-go en droit : "gneugneu dans la constitution française c'est la nation, et la nation est défi je comme ci comme ça" comme si la façon dont est légalement définie la nation avait le moindre intérêt pour la discussion qui nous anime.

Mon argument, c'est que si l'on consulte directement le peuple sur un point et qu'il donne son avis, alors je ne vois pas comment ou pourrait justifier de ne pas écouter cet avis sans être antidémocrate. Pas besoin de notion de droit français pour débattre de cette question.

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

GROS TROLL gauchiste, je perds même pas une milliseconde à essayer d'argumenter avec un braindead dans ton genre

Tu mérites de finir tes jours sur une vieille planche moisie au milieu du pacifique gros blaireau

D'accord le desco

Ce n'est certainement pas car t'as à peine le brevet et aucune notion en droit et en philosophie te permettant de discuter de quoi que ce soit, non, pas du tout :)

Ok zoomer, demander son avis au peuple c'est antidémocratique, n'oublie surtout pas de voter 2 fois Macron le 24 avril et surtout de te fracturer le bassin en tombant dans la douche

Encore une preuve que vous comprenez rien aux enjeux juridiques et philosophiques de la question

Et vous voulez un RIC :)

Mais pourquoi tu continues de parler gros môme de 19 piges, ça y'est t'as réussi ta L2 Philo et sciences des fonds marins et tu te prends pour Socrate ?

Commence par obtenir ton Bac+6 comme moi et comme tout le monde et ensuite tu pourras l'ouvrir concernant le monde qui t'entoure, pour l'instant t'es un golem sans esprit critique ni réflexion personnelle et cohérente et tu dois te taire

Seigneur les jeunes de nos jours

Bah actuellement je suis en Bac+4 et j'ai de bonnes notions de ce dont je parle (vu que je l'ai étudié et que j'étais très bon si je me fis au jugement de mes profs), peux-tu en dire autant ? :)

T'es en BAC+4, tu ne l'as MEME PAS, c'est-à-dire que tu n'as MEME PAS la maîtrise, et tu te prononces sur un sujet qui te dépasse totalement ?

Comme dirait ton guru, déjà tu apprends à avoir un diplôme, puis un travail, puis à te nourrir tout seul, puis tu pourras donner des leçons de démocratie aux autres

Pour l'instant avec ton Master brouette tu n'es rien, il faut le savoir ça hein

Arrête de faire le malin alors que t'es encore prépubère, ça te grandit pas

Il est dans le vrai pourtant

Quand on n'est pas détenteur d'un titre qui justifie d'une certaine expertise par l'État on s'abstient de donner des leçons aux autres, qui eux l'ont

J'ai fini mes études de droit ça fait un moment, mais si tu veux descolin

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Ce n'est pas parce que tu n'as pas envie de donner ton choix sur des sujets importants de la société que tu dois nous mettre dans ton panier. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est grâce au référendum que Poutine est à la tête de l'état depuis 20 ans
De toute façon elle va juste couiner comme une dinde à 35% :rire:

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

GROS TROLL gauchiste, je perds même pas une milliseconde à essayer d'argumenter avec un braindead dans ton genre

Tu mérites de finir tes jours sur une vieille planche moisie au milieu du pacifique gros blaireau

D'accord le desco

Ce n'est certainement pas car t'as à peine le brevet et aucune notion en droit et en philosophie te permettant de discuter de quoi que ce soit, non, pas du tout :)

Ok zoomer, demander son avis au peuple c'est antidémocratique, n'oublie surtout pas de voter 2 fois Macron le 24 avril et surtout de te fracturer le bassin en tombant dans la douche

Encore une preuve que vous comprenez rien aux enjeux juridiques et philosophiques de la question

Et vous voulez un RIC :)

Mais pourquoi tu continues de parler gros môme de 19 piges, ça y'est t'as réussi ta L2 Philo et sciences des fonds marins et tu te prends pour Socrate ?

Commence par obtenir ton Bac+6 comme moi et comme tout le monde et ensuite tu pourras l'ouvrir concernant le monde qui t'entoure, pour l'instant t'es un golem sans esprit critique ni réflexion personnelle et cohérente et tu dois te taire

Seigneur les jeunes de nos jours

Bah actuellement je suis en Bac+4 et j'ai de bonnes notions de ce dont je parle (vu que je l'ai étudié et que j'étais très bon si je me fis au jugement de mes profs), peux-tu en dire autant ? :)

T'es en BAC+4, tu ne l'as MEME PAS, c'est-à-dire que tu n'as MEME PAS la maîtrise, et tu te prononces sur un sujet qui te dépasse totalement ?

Comme dirait ton guru, déjà tu apprends à avoir un diplôme, puis un travail, puis à te nourrir tout seul, puis tu pourras donner des leçons de démocratie aux autres

Pour l'instant avec ton Master brouette tu n'es rien, il faut le savoir ça hein

Arrête de faire le malin alors que t'es encore prépubère, ça te grandit pas

Il est dans le vrai pourtant

Quand on n'est pas détenteur d'un titre qui justifie d'une certaine expertise par l'État on s'abstient de donner des leçons aux autres, qui eux l'ont

Ah oui, et c'est quoi ton fameux master en poche ? Montre-nous ton fameux cursus démontrant que tu es compétent sur la question :)

Le 15 avril 2022 à 14:31:31 :
Donc la Suisse est une dictature ayaoo

C'est une dictature de donner le choix au peuple hein btg ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 15 avril 2022 à 14:53:42 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

GROS TROLL gauchiste, je perds même pas une milliseconde à essayer d'argumenter avec un braindead dans ton genre

Tu mérites de finir tes jours sur une vieille planche moisie au milieu du pacifique gros blaireau

D'accord le desco

Ce n'est certainement pas car t'as à peine le brevet et aucune notion en droit et en philosophie te permettant de discuter de quoi que ce soit, non, pas du tout :)

Ok zoomer, demander son avis au peuple c'est antidémocratique, n'oublie surtout pas de voter 2 fois Macron le 24 avril et surtout de te fracturer le bassin en tombant dans la douche

Encore une preuve que vous comprenez rien aux enjeux juridiques et philosophiques de la question

Et vous voulez un RIC :)

Mais pourquoi tu continues de parler gros môme de 19 piges, ça y'est t'as réussi ta L2 Philo et sciences des fonds marins et tu te prends pour Socrate ?

Commence par obtenir ton Bac+6 comme moi et comme tout le monde et ensuite tu pourras l'ouvrir concernant le monde qui t'entoure, pour l'instant t'es un golem sans esprit critique ni réflexion personnelle et cohérente et tu dois te taire

Seigneur les jeunes de nos jours

Bah actuellement je suis en Bac+4 et j'ai de bonnes notions de ce dont je parle (vu que je l'ai étudié et que j'étais très bon si je me fis au jugement de mes profs), peux-tu en dire autant ? :)

T'es en BAC+4, tu ne l'as MEME PAS, c'est-à-dire que tu n'as MEME PAS la maîtrise, et tu te prononces sur un sujet qui te dépasse totalement ?

Comme dirait ton guru, déjà tu apprends à avoir un diplôme, puis un travail, puis à te nourrir tout seul, puis tu pourras donner des leçons de démocratie aux autres

Pour l'instant avec ton Master brouette tu n'es rien, il faut le savoir ça hein

Arrête de faire le malin alors que t'es encore prépubère, ça te grandit pas

Il est dans le vrai pourtant

Quand on n'est pas détenteur d'un titre qui justifie d'une certaine expertise par l'État on s'abstient de donner des leçons aux autres, qui eux l'ont

J'ai fini mes études de droit ça fait un moment, mais si tu veux descolin

Je parle pas de toi, je parle de l'autre soviétique à peine naît qui croit bon de faire la leçon au monde entier alors que sa barbe n'est pas encore formée

Le 15 avril 2022 à 14:51:46 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Depuis quand les référendum sont inconstitutionnel?

J'ai jamais dit que les référendums étaient inconstitutionnels, faut apprendre à lire garçon.
C'est la façon dont MLP veut l'utiliser qui est très discutable.

Les mecs pour qui ça pose pas de problèmes, j'imagine vous n'avez pas de problèmes non plus contre le 49.3 ? :)

Je cite "MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel"

Donc explique nous en quoi le référendum est inconstitutionnel

Oui tu as effectivement des problèmes de lecture garçon. :hap:
De trop nombreuses mesures de son programme sont inconstitutionnelles (je le précise vu que ton niveau de connaissances en droit constit semble avoisiner le néant), elle sait très bien que son programme ne peut être mis en place. Sa solution ? Faire tout passer par des procédures "alternatives" comme le référendum et le 49.3 pour contourner la constitution.

C'est dingue comment sur le topic entier t'as que ceux avec un minimum de connaissances en droit constit qui savent de quoi ils parlent :rire:

En quoi les mesures alternatives (pas très procédurier comme appellation mais passons) sont inconstitutionnelles si elles sont prévues par la constitution ?

Parce que le référendum n'est déjà pas censé porter sur n'importe quel sujet, les lois sont censés être étudiés par le Parlement et il doit y avoir un débat dessus. MLP veut sauter cette étape, pas de débat et discussion au Parlement.
Vu qu'on va me faire la remarque, oui le Parlement a bien souvent acquiescé pour les mesures de Macron, pour ça qu'il faut pas lui donner la majorité aux législatives

Tu peux me citer ou c’est marqué dans la constitution stp ?

Article 11 :
Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

C'est quand même l'un des premiers articles de la COnstitution :pf:

Tu peux donc me citer ce qui y est exclu

Au bout d'un moment tu peux réfléchir tout seul non ? Je conçois que c'est la première fois que tu lis un texte de loi, mais sur plein de sujets le législateur va pas perdre son temps à énumérer tout ce qu'il exclut, c'est plus rapide de lister ce qui est inclus

Donc la question de la souveraineté de la nation n’est pas comprise dans le texte de loi, c’est ce que tu affirmes ?

Alors ?

dans une interview publiée dans le temps, Marine Le Pen reconnait qu'elle est contre le RIC Révocatoire:
"je ne partage pas l'idée d'un référendum révocatoire défendue par Jean Luc Mélenchon."
https://www.letemps.ch/monde/marine-pen-converger-autant-lallemagne-cest-une-trahison

elle rejoint donc Louis Aliot qui sur BFM avait dit qu'avec des référendum nationaux ça deviendrait l'anarchie, que la FI est pour car c'est "un parti révolutionnaire fan de Robespierre" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497691597-risitas-revolucion.png

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/louis-aliot-face-a-jean-jacques-bourdin-en-direct-1129949.html (à 6min42s)

Rien d'étonnant quand on sait que le Rassemblement National a voté contre l'instauration du RIC révocatoire à l'Assemblée Nationale en Juillet 2018: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547651380-50045989-10157046820048750-3424201142463102976-n.jpg

On remarquera que dans cet entretient avec le temps, Marine Le Pen précise bien qu'elle ne veut pas que le RIC puisse permettre de changer la constitution ou le budget de l'État:
"Nous proposons de longue date un référendum d'initiative populaire. Sur tous les sujets sauf deux: la modification de la constitution, et la loi de finances " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484836069-mlp.png

Le 15 avril 2022 à 14:45:45 :
Et quand les députés Lrem votent des lois dans la nuit en scred ça s'appelle comment ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La démocratie. :)

Le 15 avril 2022 à 14:33:49 :

Le 15 avril 2022 à 14:29:56 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Demander son avis au peuple c'est "contourner les institutions" maintenant gros macroniste ?

Ptn les soviétiques français de nos jours ça me révulse

Utiliser le prétexte de consultation du peuple (alors que la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux) pour contourner les institutions démocratiques défendant les droits des individus, oui, c'est bel et bien digne d'un régime autoritaire et certainement pas d'une démocratie

Mais putain de gros sophiste, depuis quand " la plupart ne se seront pas intéressés à la question et à ses enjeux" ? Qu'est ce que tu en sais ? Par pitié arrêtez de faire des procès d'intention d'avance au peuple dans le but de servir vos intérêts

Non mais tu parle à des gens qui ne croient pas en la démocratie. Les vrai fasciste qui nous baisent actuellement.

"Tu crois en la démocratie ?"

"Oui mais je ne crois pas dans le droit des peuples à l'auto détermination"

"Bah alors t'est pas démocrate"

"Si mais quand les gens votent bien comme je veux ou que des intermédiaires font le taff en dépit de l'avis du peuple"

REDPILL les gens contre le RIC sont les pires ennemis de la démocratie. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

https://www.google.com/amp/s/www.lexpress.fr/actualite/politique/edouard-philippe-le-ric-ca-me-herisse_2059336.amp.html

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 15 avril 2022 à 14:50:14 Jhini_Hendrix a écrit :

Le 15 avril 2022 à 14:46:49 :

Le 15 avril 2022 à 14:42:45 OdolamX63 a écrit :

Le 15 avril 2022 à 14:40:42 :

Le 15 avril 2022 à 14:39:08 :

Le 15 avril 2022 à 14:38:04 :

Le 15 avril 2022 à 14:34:44 :

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Elle est conne mais pour une fois elle a pas tort
MLP va clairement contourner les institutions avec son programme inconstitutionnel

Je vois difficilement comment on peut justifier qu'un régime parlementaire est plus démocratique que la pratique du référendum.

OSEF si ledit référendum est inconstitutionnel : lors d'un référendum, le peuple parle, et le peuple étant souverain, c'est à la loi de s'y plier, et non l'inverse.

Il faut vraiment être un enorme sophiste, un PNJ lobotomisé par le parlementarisme ou bien avoir une conception assez étrange de la démocratie pour prétendre que le référendum est moins démocratique que la représentation parlementaire...

Non, c'est juste avoir des bases en philosophie et en droit :(

D'ailleurs l'affirmation "peuple étant souverain" prouve que tu n'y piges que dalle :hap:

Le peuple est effectivement souverain en France, il délègue sa souveraineté aux représentants.

C'est la Nation qui est souveraine

La Nation =/= le peuple

Et la Nation est représentée par ses représentants, les Parlementaires

Pas de chance, la nation = le peuple en France, depuis la Révolution.

« La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum » article III

Justement non. Selon, les révolutionnaires, la Nation est une entité abstraite ne se confondant pas avec le peuple.

C'est à partir de 1946 qu'on a un mélange entre souveraineté nationale et souveraineté populaire. La souveraineté est "nationale", mais elle appartient au peuple considéré comme un ensemble concret. La formulation a ensuite été reprise en 1958 dans l'article 3.

C'est ça khey, par contre les constitutionalistes que j'ai vu parler de la formulation "la souveraineté nationale appartient au peuple" avaient l'air de dire que ça ne voulait pas dire grand chose concrètement et que c'était de lyrisme gaulliste :(

Bah concrètement en fait, ça se traduit par une conception unitaire du peuple détenteur de la souveraineté sous la Constitution de 1958. Faut lire l'article 3 avec son second alinéa ainsi qu'avec l'article 1, en gros c'est le peuple uniquement dans sa forme nationale qui est souverain, sans qu'il y ait de distinction à l'intérieur du peuple français ni de partie de celui-ci qui détiendrait la souveraineté.

+ Contrairement à l'idée révolutionnaire, la Constitution de 1958 précise aussi que l'expression de la souveraineté peut être indirecte (les représentants) ou directe (le référendum). Historiquement, les révolutionnaires étaient opposés à l'expression directe du peuple. Considérer que la Nation est une entité abstraite dont la volonté repose sur les représentants, ça fait de ces derniers les seuls détenteurs légitimes du pouvoir.

Donc pour rappel :
_les décisions prises par la Commission européenne qui n'est pas élue et n'est même pas composée de citoyens français :d) OK :)
_le gouvernement qui délègue des missions régaliennes à des entreprises étrangères :d) OK :)
_le gouvernement qui fait voter des lois avec 1/3 des députés présents à 4h du matin :d) OK :)
_instaurer un régime d'apartheid sanitaire, violer les droits et libertés fondamentaux pour des motifs plus que douteux :d) OK :)
_inclure dans le droit commun des dispositions d'état d'urgence normalement limitées dans le temps :d) OK :)

Un référendum ? Quelle horreur, quasiment le nazisme. :)

Le 15 avril 2022 à 14:24:03 :

Le 15 avril 2022 à 14:23:03 PetSauvage a écrit :
Extrait de la constitution "La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum." Débat clos.

le peuple = anticonstitutionnel on te dit :)

Le problème est que tout le monde ne partage pas la même définition de ce qu'est la démocratie. Pour beaucoup d'intellectuels/politistes/constitutionnalistes etc. la démocratie demande des garanties ne pouvant être modifiées par le vote/l'expression populaire. pour eux, user du référendum pour miner ces garanties est antidémocratique. Alors que la plupart des personnes ici présentes/dans la population pensent que la démocratie est le règne sans entrave de la majorité

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Date de création
15 avril 2022 à 14:16:56
Date de suppression
15 avril 2022 à 16:08:18
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