La mort de la littérature

Le 01 avril 2022 à 18:11:57 :

Le 01 avril 2022 à 18:08:11 :

Le 01 avril 2022 à 18:04:17 :

Le 01 avril 2022 à 17:53:47 :

Le 01 avril 2022 à 17:50:41 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

C'est aussi con qu'un Youtubeur en débardeur qui veut m'expliquer en quoi une toile abstraite est forcément moins bien qu'un Raphaël parce qu'il n'y a pas de détails aussi réalistes, et que, au fond, la peinture est en pleine décadence

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bons auteurs contemporain Jean-Raphaël.

Je conteste que ceux qui tu as cité le soient, c'est très différent.

Si t'en as des meilleurs je prends

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bons auteurs contemporain Jean-Raphaël.

Même Gaudé ? Chamoiseau alors ?

Le 01 avril 2022 à 18:09:49 :

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Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

Bon, par contre va falloir arrêter avec ce guignol de Louis-Ferdinand. Il est même pas top 10 des écrivains français du XXème siècle.

Il est dans le top 5, avec Giono, Proust, Gracq et Perec, pour des raisons purement objectives qui tiennent au style et à l'histoire littéraire française, d'abord, et au fond, ensuite.

Il a achevé, en premier, la fusion entamée par Barbusse entre la condition des personnages et la langue de l'auteur.

Je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Le 01 avril 2022 à 18:12:46 :

Le 01 avril 2022 à 18:09:09 :

Le 01 avril 2022 à 17:53:28 :

Le 01 avril 2022 à 17:47:59 :

Le 01 avril 2022 à 17:46:39 :
Pour les Jean-Houellebecq, voilà le genre de truc que votre mariole ne pourra jamais écrire:

J'ai pensé aussi qu'on ne s'accommode de ce que ce présent factice et empoisonné nous offre, qu'à la condition d'oublier les agréments auxquels nous goûtions le plus naturellement par le passé et que cette époque n'autorise plus; et de ne pas songer que ceux dont nous trouvons encore à jouir, il faudra semblablement en perdre le souvenir, en même temps que l'occasion; qu'à défaut d'oubli on en vient à devoir s'en fabriquer au moyen d'ingrédients de plus en plus pauvres et quelconques, des fins de série, des objets d'usage sauvés de bric-à-brac, tout imprégnés de temps humain et qui nous attristent; de tout ce qui peut se dénicher en fait de rebuts, de derniers exemplaires, de pièces détachées, de vieilles cartes postales; se réfugiant dans les détails de rues en instance, ciels de traîne, matins d'automne; de tout ce qui fut.

On nous dit, les fanatiques de l'aliénation nous disent, que c'est ainsi, tout change et l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, etc. On voit pourtant que ce n'est plus selon le cours des générations; que nous le subissons abasourdis comme une guerre totale qui fait passer sur nous ses voies express, qui nous tient en haleine de toutes ses dévastations.

Aussi ils ironisent, comme d'hallucinations, si l'on évoque le goût des choses autrefois: ce ne serait qu'un effet, bien compréhensible, du vieillissement qui nimberait ainsi notre jeunesse enfuie. Mais il y a là un problème de simple logique: admettons que le regret exagère la saveur des tomates d'alors, encore fallait-il qu'elles en aient quelque peu; qui se souviendra plus tard, s'il reste des habitants, de celles d'aujourd'hui ?

Prétendre à trouver des moments heureux, dans la condition où nous sommes, c'est s'abuser; c'est même se tromper, et c'est de toute façon ne pas les trouver. Chesterton, qui avait sous les yeux la machine du progrès en perfectionnement, en fut perspicace: «Il est vrai que le bonheur très vif ne se produit guère qu'en certains moments passagers, mais il n'est pas vrai que nous devions considérer ces moments comme passagers ou que nous devions en jouir simplement pour eux-mêmes. Agir ainsi, c'est rendre le bonheur rationnel et c'est, par conséquent, le détruire. »

(Baudouin de Bodinat - La vie sur Terre, 1999)

Tu trouves réellement ça impressionnant ?

Ça vaut pas Beckett ou Faulkner, mais c'est clairement mieux que les détritus de Michel (et ça va parler à tous les fans de bustes de Nietzsche).

"A qui n'a rien, il est interdit de ne pas aimer la merde"

Je savais pas qu'il était encore possible, en 2k22, de ne pas percevoir instantanément le génie de Samuel Bucket
Je sens que bientôt tu vas me dire que Duras ne sait pas écrire
Bordel les bourgeois pseudo-lettrés qui se croient encore en 1958 à se pignoler sur Balzac, Gide, Mauriac et Valéry

Ayaooooo mais j'adore Beckett, c'est une citation de lui l'ahurax

Le 01 avril 2022 à 18:15:42 :
J'ai jamais lu du Nabe, mais je partage son avis quant à la misère actuelle du " petit roman ".
On dirait effectivement que les auteurs, même parmi les plus capables, se refusent à la grandeur, se refusent à créer un roman "total".

Il y a encore plein d'auteurs qui font des trucs à l'ancienne si tu veux souffrir, j'ai récemment lu Maxim Kantor

La temporalité lente de la lecture ne correspond plus à l'époque où tout va de plus en plus vite

En 2 heures et demie, le lecteur moyen n'aura lu qu'un quart d'illusions perdues, alors qu'il aura déjà terminé le film

Le 01 avril 2022 à 18:14:01 :
Mais c'est du Céline, tu m'as eu

je pense que c'est l'extrait qui fait bluffer tout le monde, que parfois Céline parodiait Céline, c'est peut-être vrai, je pense plutôt comme Sollers qui disait que Céline devait surtout regretter ses formules populaires de son époque, qui ont forcément vieillies

Le 01 avril 2022 à 18:13:14 :

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Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

C'est aussi con qu'un Youtubeur en débardeur qui veut m'expliquer en quoi une toile abstraite est forcément moins bien qu'un Raphaël parce qu'il n'y a pas de détails aussi réalistes, et que, au fond, la peinture est en pleine décadence

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bons auteurs contemporain Jean-Raphaël.

Je conteste que ceux qui tu as cité le soient, c'est très différent.

Si t'en as des meilleurs je prends

Calaferte, Le Clezio, Jacottet, Quignard... Par exemple.

Tous d'une toute autre envergure que d'Ormesson ou Houellebecq.

Le 01 avril 2022 à 18:14:56 :

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Le 01 avril 2022 à 18:04:17 :

Le 01 avril 2022 à 17:53:47 :

Le 01 avril 2022 à 17:50:41 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

Bon, par contre va falloir arrêter avec ce guignol de Louis-Ferdinand. Il est même pas top 10 des écrivains français du XXème siècle.

Il est dans le top 5, avec Giono, Proust, Gracq et Perec, pour des raisons purement objectives qui tiennent au style et à l'histoire littéraire française, d'abord, et au fond, ensuite.

Il a achevé, en premier, la fusion entamée par Barbusse entre la condition des personnages et la langue de l'auteur.

Je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Aya, "pour des raisons purement objectives"
+ osef des contingences historiques
Duras, Samuel Biquette, Weil, Georges Bataille, Rebatet, Péguy, Blanchot sont tous clairement, dans l'écriture, supérieurs à Célinette et son "oralité" digne des plus grands cirques de la Sorbonne.

Le 01 avril 2022 à 18:15:42 :
J'ai jamais lu du Nabe, mais je partage son avis quant à la misère actuelle du " petit roman ".
On dirait effectivement que les auteurs, même parmi les plus capables, se refusent à la grandeur, se refusent à créer un roman "total".

Nabe qui continue de chier des bouquins de mille pages à l'ère de Youtube, Spotify, et des jeux vidéos en ligne

Comment passer totalement à côté de son époque

Le 01 avril 2022 à 18:16:54 :

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Le 01 avril 2022 à 18:09:09 :

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Le 01 avril 2022 à 17:46:39 :
Pour les Jean-Houellebecq, voilà le genre de truc que votre mariole ne pourra jamais écrire:

J'ai pensé aussi qu'on ne s'accommode de ce que ce présent factice et empoisonné nous offre, qu'à la condition d'oublier les agréments auxquels nous goûtions le plus naturellement par le passé et que cette époque n'autorise plus; et de ne pas songer que ceux dont nous trouvons encore à jouir, il faudra semblablement en perdre le souvenir, en même temps que l'occasion; qu'à défaut d'oubli on en vient à devoir s'en fabriquer au moyen d'ingrédients de plus en plus pauvres et quelconques, des fins de série, des objets d'usage sauvés de bric-à-brac, tout imprégnés de temps humain et qui nous attristent; de tout ce qui peut se dénicher en fait de rebuts, de derniers exemplaires, de pièces détachées, de vieilles cartes postales; se réfugiant dans les détails de rues en instance, ciels de traîne, matins d'automne; de tout ce qui fut.

On nous dit, les fanatiques de l'aliénation nous disent, que c'est ainsi, tout change et l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, etc. On voit pourtant que ce n'est plus selon le cours des générations; que nous le subissons abasourdis comme une guerre totale qui fait passer sur nous ses voies express, qui nous tient en haleine de toutes ses dévastations.

Aussi ils ironisent, comme d'hallucinations, si l'on évoque le goût des choses autrefois: ce ne serait qu'un effet, bien compréhensible, du vieillissement qui nimberait ainsi notre jeunesse enfuie. Mais il y a là un problème de simple logique: admettons que le regret exagère la saveur des tomates d'alors, encore fallait-il qu'elles en aient quelque peu; qui se souviendra plus tard, s'il reste des habitants, de celles d'aujourd'hui ?

Prétendre à trouver des moments heureux, dans la condition où nous sommes, c'est s'abuser; c'est même se tromper, et c'est de toute façon ne pas les trouver. Chesterton, qui avait sous les yeux la machine du progrès en perfectionnement, en fut perspicace: «Il est vrai que le bonheur très vif ne se produit guère qu'en certains moments passagers, mais il n'est pas vrai que nous devions considérer ces moments comme passagers ou que nous devions en jouir simplement pour eux-mêmes. Agir ainsi, c'est rendre le bonheur rationnel et c'est, par conséquent, le détruire. »

(Baudouin de Bodinat - La vie sur Terre, 1999)

Tu trouves réellement ça impressionnant ?

Ça vaut pas Beckett ou Faulkner, mais c'est clairement mieux que les détritus de Michel (et ça va parler à tous les fans de bustes de Nietzsche).

"A qui n'a rien, il est interdit de ne pas aimer la merde"

Je savais pas qu'il était encore possible, en 2k22, de ne pas percevoir instantanément le génie de Samuel Bucket
Je sens que bientôt tu vas me dire que Duras ne sait pas écrire
Bordel les bourgeois pseudo-lettrés qui se croient encore en 1958 à se pignoler sur Balzac, Gide, Mauriac et Valéry

Ayaooooo mais j'adore Beckett, c'est une citation de lui l'ahurax

Je sais bien que c'est de lui, mais la citation avec "merde" + Samy qui rigole, c'est pas vraiment clair comme prise de position

Le 01 avril 2022 à 18:17:07 :

Le 01 avril 2022 à 18:15:42 :
J'ai jamais lu du Nabe, mais je partage son avis quant à la misère actuelle du " petit roman ".
On dirait effectivement que les auteurs, même parmi les plus capables, se refusent à la grandeur, se refusent à créer un roman "total".

Il y a encore plein d'auteurs qui font des trucs à l'ancienne si tu veux souffrir, j'ai récemment lu Maxim Kantor

J'ai pas demandé " à l'ancienne ", j'ai demandé un roman qui soit une véritable consécration, l'aboutissement d'une vie.
Si tu veux le contre-exemple, c'est un peu Mauvignier (et le gros des auteurs chez Minuit) ; du petit roman qui tient sur une thématique et qui semble plus être une nouvelle allongée qu'un véritable roman.

Merci pour la référence, je vais regarder.

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Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

C'est aussi con qu'un Youtubeur en débardeur qui veut m'expliquer en quoi une toile abstraite est forcément moins bien qu'un Raphaël parce qu'il n'y a pas de détails aussi réalistes, et que, au fond, la peinture est en pleine décadence

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bons auteurs contemporain Jean-Raphaël.

Je conteste que ceux qui tu as cité le soient, c'est très différent.

Si t'en as des meilleurs je prends

Calaferte, Le Clezio, Jacottet, Quignard... Par exemple.

Tous d'une toute autre envergure que d'Ormesson ou Houellebecq.

Je prends je prends, de toute façon il me fallait des auteurs à DL sur la liseuse avant de partir sur les routes

Le 01 avril 2022 à 18:21:54 :

Le 01 avril 2022 à 18:15:42 :
J'ai jamais lu du Nabe, mais je partage son avis quant à la misère actuelle du " petit roman ".
On dirait effectivement que les auteurs, même parmi les plus capables, se refusent à la grandeur, se refusent à créer un roman "total".

Nabe qui continue de chier des bouquins de mille pages à l'ère de Youtbe, Spotify, et des jeux vidéos en ligne

Comment passer totalement à côté de son époque

Tu trolles rassure-moi ?
On peut pas faire moins pertinent que cette critique.

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Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Ne me lance pas sur Houellebecq le pochtron au style aussi plat que l'encéphalogramme d'un chti à Mykonos, j'en aurai des trucs à dire sur sa médiocrité sans bornes.

Les prix littéraires qu'il a reçu sont une honte absolue, m'enfin de toute façon tout ça c'est de la magouille entre éditeurs, y'a que les bobos parisiens qui lisent le dernier Goncourt, ou ceux qui pensent que d'Ormesson est un bon auteur parce qu'il est entré à la pléiade, pour donner de l'importance à ces écrivaillions de salon.

Il seront tous oubliés dans moins d'un demi-siècle, et l'on cherchera péniblement leur noms dans les journaux d'époque, tandis que dans cinq siècles Céline, Proust ou Balzac seront encore étudiés sur les bancs de n'importe quelle fac de lettres et présents dans toutes les bibliothèques.

C'est aussi con qu'un Youtubeur en débardeur qui veut m'expliquer en quoi une toile abstraite est forcément moins bien qu'un Raphaël parce qu'il n'y a pas de détails aussi réalistes, et que, au fond, la peinture est en pleine décadence

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bons auteurs contemporain Jean-Raphaël.

Je conteste que ceux qui tu as cité le soient, c'est très différent.

Si t'en as des meilleurs je prends

Calaferte, Le Clezio, Jacottet, Quignard... Par exemple.

Tous d'une toute autre envergure que d'Ormesson ou Houellebecq.

Je prends je prends, de toute façon il me fallait des auteurs à DL sur la liseuse avant de partir sur les routes

tu va vraiment le faire tu vas vraiment partir, ou simplement quitter le forum comme tout le monde