La mort de la littérature
Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.
Le 01 avril 2022 à 17:46:39 :
Pour les Jean-Houellebecq, voilà le genre de truc que votre mariole ne pourra jamais écrire:J'ai pensé aussi qu'on ne s'accommode de ce que ce présent factice et empoisonné nous offre, qu'à la condition d'oublier les agréments auxquels nous goûtions le plus naturellement par le passé et que cette époque n'autorise plus; et de ne pas songer que ceux dont nous trouvons encore à jouir, il faudra semblablement en perdre le souvenir, en même temps que l'occasion; qu'à défaut d'oubli on en vient à devoir s'en fabriquer au moyen d'ingrédients de plus en plus pauvres et quelconques, des fins de série, des objets d'usage sauvés de bric-à-brac, tout imprégnés de temps humain et qui nous attristent; de tout ce qui peut se dénicher en fait de rebuts, de derniers exemplaires, de pièces détachées, de vieilles cartes postales; se réfugiant dans les détails de rues en instance, ciels de traîne, matins d'automne; de tout ce qui fut.
On nous dit, les fanatiques de l'aliénation nous disent, que c'est ainsi, tout change et l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, etc. On voit pourtant que ce n'est plus selon le cours des générations; que nous le subissons abasourdis comme une guerre totale qui fait passer sur nous ses voies express, qui nous tient en haleine de toutes ses dévastations.
Aussi ils ironisent, comme d'hallucinations, si l'on évoque le goût des choses autrefois: ce ne serait qu'un effet, bien compréhensible, du vieillissement qui nimberait ainsi notre jeunesse enfuie. Mais il y a là un problème de simple logique: admettons que le regret exagère la saveur des tomates d'alors, encore fallait-il qu'elles en aient quelque peu; qui se souviendra plus tard, s'il reste des habitants, de celles d'aujourd'hui ?
Prétendre à trouver des moments heureux, dans la condition où nous sommes, c'est s'abuser; c'est même se tromper, et c'est de toute façon ne pas les trouver. Chesterton, qui avait sous les yeux la machine du progrès en perfectionnement, en fut perspicace: «Il est vrai que le bonheur très vif ne se produit guère qu'en certains moments passagers, mais il n'est pas vrai que nous devions considérer ces moments comme passagers ou que nous devions en jouir simplement pour eux-mêmes. Agir ainsi, c'est rendre le bonheur rationnel et c'est, par conséquent, le détruire. »
(Baudouin de Bodinat - La vie sur Terre, 1999)
Tu trouves réellement ça impressionnant ?
Le 01 avril 2022 à 17:47:24 :
Le 01 avril 2022 à 17:45:43 :
Le 01 avril 2022 à 17:43:49 :
Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :
Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :
Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :
Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :
Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :
Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :
Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :
Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangasLes mangas sont une sous-culture.
phrase pompeuse de gros pédant
quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout
C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?
J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .
Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?
Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?
Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique
J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .
Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond
Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou
C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon .
Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain DamasioEt sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs
typiquement ce qu'il dénonce
argument d'autorité, on cite des "grands noms" pour donner de la consistance à son discours et de la crédibilité mais ça fonctionne plus tout ça
L'auteur du topic n'a littéralement fait, pour appuyer son propos, que citer des grands auteurs passés.
non mais tu piges pas, les mangas c'est de la SOUS-CULTURE mon ami, on ne produit rien, on n'a probablement pas le nombre de millier d'heures de travail derrière ne serait-ce que pour apprendre à produire un dessin un minimum correct mais on chie sur une culture parce que ça fait GRAND INTELLECTUEL
L'essor du cinéma et de la télé ont réduit la littérature, ce sont des médias plus accessibles et démonstratifs donc rien d'anormal à ça
D'autant plus qu'auparavant il y avait nombre de films et programmes intelligents et de haute qualité d'écriture. Mais bon, ça s'est cassé la gueule parce que la télé poubelle fait plus d'audimat, et l'arrivée d'internet a accentué la descente
Le 01 avril 2022 à 17:47:45 :
Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.
La littérature est un art de longue durée, il est difficile de percevoir les grands auteurs sur le moment.
Aujourd'hui je peux citer Modiano, Le Clezio, Quignard, Houellebecq comme auteurs qui auront une postérité indiscutable.
Faut arrêter vos discours declinistes. La France reste le pays par excellence de la littérature.
Le 01 avril 2022 à 17:46:47 :
Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :
Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :
Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :
Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :
Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :
Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :
Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :
Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangasLes mangas sont une sous-culture.
phrase pompeuse de gros pédant
quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout
C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?
J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .
Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?
Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?
Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique
J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .
Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond
Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou
C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon .
Moi aussi je me branlais sur la métaphysique d’Aristote avant d'ouvrir réellement le livre.
Maintenant j’ai arrêté de faire le cuistre du fond de la classe que personne ne veut entendre l’ouvrir et je sais qu’Aristote c’est en réalité complètement illisible
En même temps si ton Q.I est de 75.. Je ne peux rien faire pour toi .
Le 01 avril 2022 à 16:45:35 :
Vous pouvez m'expliquer comment la littérature française, si puissante et riche autrefois, avec des Céline, des Rebatet, des Balzac, des Chateaubriand, des Huysmans, des Barrès... en est arrivé à des Musso et des Lévy et autres romans de gare ?Houellebecq est un auteur lambda.
Musso me fait ressentir exactement les mêmes sensations qu'un anime Master Piece du genre Your lie in April ou Your Name.
Après en vrai, j'en sais rien. Mais ça m'étonnerait qu'on ait pas de grands auteurs aujourd'hui.
Le 01 avril 2022 à 17:46:36 :
Le 01 avril 2022 à 17:42:12 :
Le 01 avril 2022 à 17:40:59 :
Le 01 avril 2022 à 17:38:08 :
Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :
Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :
Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :
Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :
Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangasLes mangas sont une sous-culture.
phrase pompeuse de gros pédant
quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout
C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?
J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .
Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?
Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?
Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique
exemple : les mangas sont écrits par des japonais puceaux randoms pour les enfants / ados
Rabelais est un moine de l'époque médiévale, un érudit
non mais laisse c'est un énième mec qui veut se donner un genre mais qui n'a probablement jamais lu l'oeuvre ou plus d'une et qui part en conjecture du type 'il aime les mangas, c'est un ceci, c'est un cela" on connait le profil généralement
j'ai lu des centaines de mangas mais quand j'avais 11-14 ans
c'est quoi mon profil du coup
je dirais que ton profil c'est cas désespéré parce que même après tes 100 grandes oeuvres lues (askip) et tes grandes lectures avec tes Ô grands auteurs, t'as toujours pas capté qu'une oeuvre ça reste une production dans laquelle on a insufflé de l'inspiration, une méthodologie et que face à cela il fallait rester humble, je dirais que tes grandes connaissances ne t'ont servi à rien
peut-être te rembourrer d'orgueil et de pédantisme, grand bien te fasse
Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain DamasioEt sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs
Putain la gueule de la liste
J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )
Le 01 avril 2022 à 17:50:00 :
Par contre c'est assez ridicule de citer Rebatet, toujours les mêmes clones de lecteurs sur JVC
C'est pour se sentir dissident, citer un auteur antisémite qu'on a pas lu ça fait " classe " sur le forum
Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.
C'est faux ils étaient déjà connus de leur vivant pour la plupart
Le 01 avril 2022 à 17:49:08 :
Le 01 avril 2022 à 17:46:47 :
Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :
Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :
Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :
Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :
Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :
Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :
Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :
Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangasLes mangas sont une sous-culture.
phrase pompeuse de gros pédant
quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout
C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?
J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .
Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?
Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?
Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique
J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .
Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond
Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou
C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon .
Moi aussi je me branlais sur la métaphysique d’Aristote avant d'ouvrir réellement le livre.
Maintenant j’ai arrêté de faire le cuistre du fond de la classe que personne ne veut entendre l’ouvrir et je sais qu’Aristote c’est en réalité complètement illisible
En même temps si ton Q.I est de 75.. Je ne peux rien faire pour toi .
T’as lu la Métaphysique ? Tu me fais le résumé stp ?
Résumé moi la métaphysique des mœurs aussi pendant que tu y es vu que t’es un mec intelligent
C'était le discours qui a suivi le déclin du classicisme, puis le discours qui a suivi le déclin du romantisme, puis le discours qui a suivi le déclin de l'existentialisme, etc.
La littérature française est maître course.
Données du topic
- Auteur
- Je_suis_donc51
- Date de création
- 1 avril 2022 à 16:45:35
- Nb. messages archivés
- 271
- Nb. messages JVC
- 250