Topic de Je_suis_donc51 :

La mort de la littérature

Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je préfère des gens qui lisent Musso ou bien Lévy à ceux qui ne lisent rien du tout. Et vu que la plupart des gens ne lisent pas...

Le 01 avril 2022 à 17:46:39 :
Pour les Jean-Houellebecq, voilà le genre de truc que votre mariole ne pourra jamais écrire:

J'ai pensé aussi qu'on ne s'accommode de ce que ce présent factice et empoisonné nous offre, qu'à la condition d'oublier les agréments auxquels nous goûtions le plus naturellement par le passé et que cette époque n'autorise plus; et de ne pas songer que ceux dont nous trouvons encore à jouir, il faudra semblablement en perdre le souvenir, en même temps que l'occasion; qu'à défaut d'oubli on en vient à devoir s'en fabriquer au moyen d'ingrédients de plus en plus pauvres et quelconques, des fins de série, des objets d'usage sauvés de bric-à-brac, tout imprégnés de temps humain et qui nous attristent; de tout ce qui peut se dénicher en fait de rebuts, de derniers exemplaires, de pièces détachées, de vieilles cartes postales; se réfugiant dans les détails de rues en instance, ciels de traîne, matins d'automne; de tout ce qui fut.

On nous dit, les fanatiques de l'aliénation nous disent, que c'est ainsi, tout change et l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, etc. On voit pourtant que ce n'est plus selon le cours des générations; que nous le subissons abasourdis comme une guerre totale qui fait passer sur nous ses voies express, qui nous tient en haleine de toutes ses dévastations.

Aussi ils ironisent, comme d'hallucinations, si l'on évoque le goût des choses autrefois: ce ne serait qu'un effet, bien compréhensible, du vieillissement qui nimberait ainsi notre jeunesse enfuie. Mais il y a là un problème de simple logique: admettons que le regret exagère la saveur des tomates d'alors, encore fallait-il qu'elles en aient quelque peu; qui se souviendra plus tard, s'il reste des habitants, de celles d'aujourd'hui ?

Prétendre à trouver des moments heureux, dans la condition où nous sommes, c'est s'abuser; c'est même se tromper, et c'est de toute façon ne pas les trouver. Chesterton, qui avait sous les yeux la machine du progrès en perfectionnement, en fut perspicace: «Il est vrai que le bonheur très vif ne se produit guère qu'en certains moments passagers, mais il n'est pas vrai que nous devions considérer ces moments comme passagers ou que nous devions en jouir simplement pour eux-mêmes. Agir ainsi, c'est rendre le bonheur rationnel et c'est, par conséquent, le détruire. »

(Baudouin de Bodinat - La vie sur Terre, 1999)

Tu trouves réellement ça impressionnant ?

Le 01 avril 2022 à 17:47:24 :

Le 01 avril 2022 à 17:45:43 :

Le 01 avril 2022 à 17:43:49 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :

Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :

Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :

Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :

Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :

Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond

Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

typiquement ce qu'il dénonce

argument d'autorité, on cite des "grands noms" pour donner de la consistance à son discours et de la crédibilité mais ça fonctionne plus tout ça

L'auteur du topic n'a littéralement fait, pour appuyer son propos, que citer des grands auteurs passés.

non mais tu piges pas, les mangas c'est de la SOUS-CULTURE mon ami, on ne produit rien, on n'a probablement pas le nombre de millier d'heures de travail derrière ne serait-ce que pour apprendre à produire un dessin un minimum correct mais on chie sur une culture parce que ça fait GRAND INTELLECTUEL

Des milliers d'heures pour dessiner un dragon ball https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

L'essor du cinéma et de la télé ont réduit la littérature, ce sont des médias plus accessibles et démonstratifs donc rien d'anormal à ça

D'autant plus qu'auparavant il y avait nombre de films et programmes intelligents et de haute qualité d'écriture. Mais bon, ça s'est cassé la gueule parce que la télé poubelle fait plus d'audimat, et l'arrivée d'internet a accentué la descente

Le 01 avril 2022 à 17:47:45 :

Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Bah quoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

N'imp.
La littérature est un art de longue durée, il est difficile de percevoir les grands auteurs sur le moment.
Aujourd'hui je peux citer Modiano, Le Clezio, Quignard, Houellebecq comme auteurs qui auront une postérité indiscutable.
Faut arrêter vos discours declinistes. La France reste le pays par excellence de la littérature.

Le 01 avril 2022 à 17:46:47 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :

Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :

Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :

Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :

Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :

Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond

Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Moi aussi je me branlais sur la métaphysique d’Aristote avant d'ouvrir réellement le livre.

Maintenant j’ai arrêté de faire le cuistre du fond de la classe que personne ne veut entendre l’ouvrir et je sais qu’Aristote c’est en réalité complètement illisible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

En même temps si ton Q.I est de 75.. Je ne peux rien faire pour toi . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le 01 avril 2022 à 16:45:35 :
Vous pouvez m'expliquer comment la littérature française, si puissante et riche autrefois, avec des Céline, des Rebatet, des Balzac, des Chateaubriand, des Huysmans, des Barrès... en est arrivé à des Musso et des Lévy et autres romans de gare ?
Houellebecq est un auteur lambda.

Musso me fait ressentir exactement les mêmes sensations qu'un anime Master Piece du genre Your lie in April ou Your Name.

Je ne pense pas que les auteurs que tu cites étaient populaires au-delà des sphères intellectuelles à leur époque, l'OP, même si je n'en sais rien en vrai. Ceux-là sont aujourd'hui acclamés et sont considérés comme des auteurs intouchables, des énormes figures d'autorité de la littérature française, mais je pense qu'il y a toujours d'excellents écrivains aujourd'hui. Seulement, étant nos contemporains, ils n'ont pas encore bénéficié des lauriers de l'académie, et ne sont pas connus du grand public, vu que déjà ils ne sont pas étudiés à l'école.
Après en vrai, j'en sais rien. Mais ça m'étonnerait qu'on ait pas de grands auteurs aujourd'hui.
Par contre c'est assez ridicule de citer Rebatet, toujours les mêmes clones de lecteurs sur JVC

Le 01 avril 2022 à 17:46:36 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:12 :

Le 01 avril 2022 à 17:40:59 :

Le 01 avril 2022 à 17:38:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :

Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :

Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :

Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

exemple : les mangas sont écrits par des japonais puceaux randoms pour les enfants / ados

Rabelais est un moine de l'époque médiévale, un érudit

La différence entre un moine Bénédictin et un ado Puceau ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

non mais laisse c'est un énième mec qui veut se donner un genre mais qui n'a probablement jamais lu l'oeuvre ou plus d'une et qui part en conjecture du type 'il aime les mangas, c'est un ceci, c'est un cela" on connait le profil généralement

j'ai lu des centaines de mangas mais quand j'avais 11-14 ans

c'est quoi mon profil du coup

je dirais que ton profil c'est cas désespéré parce que même après tes 100 grandes oeuvres lues (askip) et tes grandes lectures avec tes Ô grands auteurs, t'as toujours pas capté qu'une oeuvre ça reste une production dans laquelle on a insufflé de l'inspiration, une méthodologie et que face à cela il fallait rester humble, je dirais que tes grandes connaissances ne t'ont servi à rien

peut-être te rembourrer d'orgueil et de pédantisme, grand bien te fasse

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste :rire:

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien :malade: et l'autre un Goncourt des lycéens ( https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png )

Lis Le deuil de la littérature, de Dericquebourg, et tu comprendras les aboutissants de cette destruction artistique et philosophique (spoil: l'académisme)

Le 01 avril 2022 à 17:50:00 :
Par contre c'est assez ridicule de citer Rebatet, toujours les mêmes clones de lecteurs sur JVC

C'est pour se sentir dissident, citer un auteur antisémite qu'on a pas lu ça fait " classe " sur le forum :)

Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.

C'est faux ils étaient déjà connus de leur vivant pour la plupart

Le 01 avril 2022 à 17:49:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:46:47 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :

Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :

Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :

Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :

Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :

Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond

Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Moi aussi je me branlais sur la métaphysique d’Aristote avant d'ouvrir réellement le livre.

Maintenant j’ai arrêté de faire le cuistre du fond de la classe que personne ne veut entendre l’ouvrir et je sais qu’Aristote c’est en réalité complètement illisible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

En même temps si ton Q.I est de 75.. Je ne peux rien faire pour toi . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

T’as lu la Métaphysique ? Tu me fais le résumé stp ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

Résumé moi la métaphysique des mœurs aussi pendant que tu y es vu que t’es un mec intelligent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495811919-chiencmplt.png

Le 01 avril 2022 à 17:50:00 :
Par contre c'est assez ridicule de citer Rebatet, toujours les mêmes clones de lecteurs sur JVC

mé il est top 1 sur senscritik tu peu rien dir !!! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png

Le 01 avril 2022 à 17:50:57 :

Le 01 avril 2022 à 17:50:00 :
Par contre c'est assez ridicule de citer Rebatet, toujours les mêmes clones de lecteurs sur JVC

C'est pour se sentir dissident, citer un auteur antisémite qu'on a pas lu ça fait " classe " sur le forum :)

Eugneugneu Brasillach ce génie https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

La mort de la littérature a été annoncée 100 fois dans l'histoire littéraire :rire:
C'était le discours qui a suivi le déclin du classicisme, puis le discours qui a suivi le déclin du romantisme, puis le discours qui a suivi le déclin de l'existentialisme, etc.
La littérature française est maître course.

Données du topic

Auteur
Je_suis_donc51
Date de création
1 avril 2022 à 16:45:35
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Nb. messages JVC
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