La mort de la littérature

Le 01 avril 2022 à 17:48:24 :

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Le 01 avril 2022 à 17:45:43 :

Le 01 avril 2022 à 17:43:49 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:45 :

Le 01 avril 2022 à 17:39:08 :

Le 01 avril 2022 à 17:15:01 :

Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

Le 01 avril 2022 à 17:08:22 :

Le 01 avril 2022 à 17:03:05 :

Le 01 avril 2022 à 17:01:43 :

Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .

Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond

Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou

C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon .

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

typiquement ce qu'il dénonce

argument d'autorité, on cite des "grands noms" pour donner de la consistance à son discours et de la crédibilité mais ça fonctionne plus tout ça

L'auteur du topic n'a littéralement fait, pour appuyer son propos, que citer des grands auteurs passés.

non mais tu piges pas, les mangas c'est de la SOUS-CULTURE mon ami, on ne produit rien, on n'a probablement pas le nombre de millier d'heures de travail derrière ne serait-ce que pour apprendre à produire un dessin un minimum correct mais on chie sur une culture parce que ça fait GRAND INTELLECTUEL

Des milliers d'heures pour dessiner un dragon ball

on te laisse essayer

"non mais je perds pas mon temps à dessiner ça moi"

Le 01 avril 2022 à 17:51:27 :

Le 01 avril 2022 à 17:47:03 :
Je dis peut-être un bêtise, mais il me semble qu'un auteur est souvent rajouté au canon littéraire bien après sa carrière car il faut du temps pour repérer les oeuvres importantes et influentes, ça se fait rétrospectivement. On saura qui étaient les Céline et Balzac de notre époque dans quelques décennies.

C'est faux ils étaient déjà connus de leur vivant pour la plupart

D'accord mais il y a une différence entre le fait d'être connu et le fait de le rester bien longtemps après sa mort

Le 01 avril 2022 à 17:47:59 :

Le 01 avril 2022 à 17:46:39 :
Pour les Jean-Houellebecq, voilà le genre de truc que votre mariole ne pourra jamais écrire:

J'ai pensé aussi qu'on ne s'accommode de ce que ce présent factice et empoisonné nous offre, qu'à la condition d'oublier les agréments auxquels nous goûtions le plus naturellement par le passé et que cette époque n'autorise plus; et de ne pas songer que ceux dont nous trouvons encore à jouir, il faudra semblablement en perdre le souvenir, en même temps que l'occasion; qu'à défaut d'oubli on en vient à devoir s'en fabriquer au moyen d'ingrédients de plus en plus pauvres et quelconques, des fins de série, des objets d'usage sauvés de bric-à-brac, tout imprégnés de temps humain et qui nous attristent; de tout ce qui peut se dénicher en fait de rebuts, de derniers exemplaires, de pièces détachées, de vieilles cartes postales; se réfugiant dans les détails de rues en instance, ciels de traîne, matins d'automne; de tout ce qui fut.

On nous dit, les fanatiques de l'aliénation nous disent, que c'est ainsi, tout change et l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, etc. On voit pourtant que ce n'est plus selon le cours des générations; que nous le subissons abasourdis comme une guerre totale qui fait passer sur nous ses voies express, qui nous tient en haleine de toutes ses dévastations.

Aussi ils ironisent, comme d'hallucinations, si l'on évoque le goût des choses autrefois: ce ne serait qu'un effet, bien compréhensible, du vieillissement qui nimberait ainsi notre jeunesse enfuie. Mais il y a là un problème de simple logique: admettons que le regret exagère la saveur des tomates d'alors, encore fallait-il qu'elles en aient quelque peu; qui se souviendra plus tard, s'il reste des habitants, de celles d'aujourd'hui ?

Prétendre à trouver des moments heureux, dans la condition où nous sommes, c'est s'abuser; c'est même se tromper, et c'est de toute façon ne pas les trouver. Chesterton, qui avait sous les yeux la machine du progrès en perfectionnement, en fut perspicace: «Il est vrai que le bonheur très vif ne se produit guère qu'en certains moments passagers, mais il n'est pas vrai que nous devions considérer ces moments comme passagers ou que nous devions en jouir simplement pour eux-mêmes. Agir ainsi, c'est rendre le bonheur rationnel et c'est, par conséquent, le détruire. »

(Baudouin de Bodinat - La vie sur Terre, 1999)

Tu trouves réellement ça impressionnant ?

Ça vaut pas Beckett ou Faulkner, mais c'est clairement mieux que les détritus de Michel (et ça va parler à tous les fans de bustes de Nietzsche).

pour détendre l'atmosphère sur ce sujet je vous conseille ce truc plein de légèreté

https://www.youtube.com/watch?v=lh1xZCOYYuM&t=851s

Le 01 avril 2022 à 17:50:41 :

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Le 01 avril 2022 à 17:48:29 :
L'essor du cinéma et de la télé ont réduit la littérature, ce sont des médias plus accessibles et démonstratifs donc rien d'anormal à ça

D'autant plus qu'auparavant il y avait nombre de films et programmes intelligents et de haute qualité d'écriture. Mais bon, ça s'est cassé la gueule parce que la télé poubelle fait plus d'audimat, et l'arrivée d'internet a accentué la descente

Les films, la télévision, les jeux vidéo ne sont pas (seulement) des médias plus démonstratifs, ils sont (surtout) des médias plus compétitifs dans le sens où ils ont un potentiel d'addiction par production de dopamine supérieur à moindre effort. C'est surtout ça, qui fait la différence. Lire représente un effort, regarder une série ne représente aucun effort (c'est une captation passive d'information) et produit un plaisir supérieur. C'est la raison pour laquelle la lecture (mais également l'école) sont devenus des véhicules d'information obsolètes.

L’Op qui va bientôt nous dire qu’il a jamais vu Star Wars…

Tout fait sens

Le 01 avril 2022 à 17:55:10 :
Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Le 01 avril 2022 à 17:56:34 :

Le 01 avril 2022 à 17:55:10 :
Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Le 01 avril 2022 à 17:53:47 :

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Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

Putain la gueule de la liste

J'ai pas lu Gaudé et Makine mais vu le niveau des autres j'imagine que c'est du même acabit vu que y'en a un qui est un académicien et l'autre un Goncourt des lycéens ( )

Oh oui après tout, Houellebecq et Rufin sont de vrais grimauds, allez

Bien joué khey, j'y ai presque crû

Le 01 avril 2022 à 17:57:05 :

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Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

Le 01 avril 2022 à 17:58:13 :

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Le 01 avril 2022 à 17:56:34 :

Le 01 avril 2022 à 17:55:10 :
Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

Ça j'ai rarement le temps de me faire toute la sélection, mais on n'a pas le même taf et je lis énormément en anglais donc ça m'aime pas Il va me permettre de rajouter le Sénégal dans mon challenge de lire un livre par pays et c'est pas négligeable

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Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

C'est une daube par contre.

Et putain, toujours les mêmes thématiques.

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Le 01 avril 2022 à 17:55:10 :
Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

Ça j'ai rarement le temps de me faire toute la sélection, mais on n'a pas le même taf et je lis énormément en anglais donc ça m'aime pas Il va me permettre de rajouter le Sénégal dans mon challenge de lire un livre par pays et c'est pas négligeable

Il te manque encore beaucoup de pays ?

Le 01 avril 2022 à 17:52:48 :

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Le 01 avril 2022 à 17:47:24 :

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Le 01 avril 2022 à 17:12:07 :

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Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .

Ahi en attendant nous on a apprit à se surpasser dans DBZ et a trouver notre voie dans Berserk et Vagabond

Toi t’as juste appris à t’exprimer correctement après +20 ans sur Terre donc calmaou

C'est surtout très pauvre intellectuellement . Tous les thèmes et sujets explorés dans les mangas pseudo-philosophiques , le sont 1000x mieux chez Aristote ou Platon .

Le 01 avril 2022 à 17:42:19 :
Pour une seule est simple raison : tu ne t'intéresses pas à la littérature.
Notre époque a produit entre autre :
Houellebecq
Silmani
D'omersson
JC Rufin
Laurent Gaudé
Andreï Makine
Alain Damasio

Et sûrement pleins d'autres qui valent la peine d'être lus. Tu le saurais si tu étais curieux mais tu préfères te branler sur la postérité parce que c'est de la culture validée par les pairs

typiquement ce qu'il dénonce

argument d'autorité, on cite des "grands noms" pour donner de la consistance à son discours et de la crédibilité mais ça fonctionne plus tout ça

L'auteur du topic n'a littéralement fait, pour appuyer son propos, que citer des grands auteurs passés.

non mais tu piges pas, les mangas c'est de la SOUS-CULTURE mon ami, on ne produit rien, on n'a probablement pas le nombre de millier d'heures de travail derrière ne serait-ce que pour apprendre à produire un dessin un minimum correct mais on chie sur une culture parce que ça fait GRAND INTELLECTUEL

Des milliers d'heures pour dessiner un dragon ball

on te laisse essayer

"non mais je perds pas mon temps à dessiner ça moi"

Bah quand j'avais 15 ans et ca me prenait 10 minutes à tout peter

Le 01 avril 2022 à 17:59:43 :

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Le 01 avril 2022 à 17:55:10 :
Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

C'est une daube par contre.

Et putain, toujours les mêmes thématiques.

Perso je connais pas du tout, je me consacre plutôt à tous les classiques de la littérature que je n'ai pas pu lire quand j'étudiais la philo, putain j'ai terminé l'éducation sentimentale hier j'en dormais plus

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Le 01 avril 2022 à 16:53:53 :
Il y a surtout la mort de la lecture chez les jeunes générations élevées à la tablette et au smartphone
Les seuls livres qui se vendent encore bien chez la jeunesse c'est les mangas

Les mangas sont une sous-culture.

phrase pompeuse de gros pédant

quand t'aimes la culture, t'es ouvert à tout

C'est pas de la culture les mangas et j'en ai lu des centaines plus jeune . 0 plus-value à l'heure d'aujourd'hui . De quoi est ce que tu parles ?

J'ai lu récemment Gargantua de Rabelais et j'ai plus appris en 2 jours qu'en 5-6 ans de "lecture" de mangas . Remballe STP .

Et qu'as-tu appris de si gargantuesque?

Et qui peut t'apporter concrètement dans la vie?

Allez, je te laisse te casser la tête pour trouver un exemple bidon pour me prouver que Ô le grand Rabelais t'aura permis d'améliorer ton existence si éclectique

J'ai appris à corriger mes tournures de phrase , structurer un peu plus mes pensées et améliorer ma syntaxe . Et pour le coups , ce n'est pas des "PFIOUUU" "ARGHHHH" "ZIIIIIIP" .

Ça a servi à rien vu que t'es pas ouvert d'esprit

Le 01 avril 2022 à 18:00:10 :

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Sinon il y a des francophones ailleurs, comme Mohamed Mbougar Sarr

Le Goncourt 21, d'ailleurs faudrait que je me fasse un marathon des Goncourt un jour

Je suis en train de l'écouter sur Audible, très très bon et un autre khey du forum avait le même avis

Et AG est aussi du même avis, il avait lu toute la sélection du Goncourt et avait trouvé que c'était la plus sécrète mémoire des hommes qui s'en sortait le mieux

Ça j'ai rarement le temps de me faire toute la sélection, mais on n'a pas le même taf et je lis énormément en anglais donc ça m'aime pas Il va me permettre de rajouter le Sénégal dans mon challenge de lire un livre par pays et c'est pas négligeable

Il te manque encore beaucoup de pays ?

Oh là oui, je le fais parce que je lis des Anglais et des Écossais et des Gallois et des Britanniques et... donc il était temps de faire ça de manière ludique. Et puis c'est marrant de chercher des romans du Turkménistan etc.