L'immobilier en France est exorbitant et AUCUN politique ne s'y intéresse

2 février 2022 à 15:38:13

Le 02 février 2022 à 15:36:01 :
Le 02 février 2022 à 15:30:51 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.
Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme
Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.

Enfaite il à raison quand il dit " L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires" et tu as raison de dire que les hommes n'ont jamais été écologique avant le capitalisme.

Henovi

2 février 2022 à 15:38:15

Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

Qui dit marché libre dit maximisation du profit
Si ce que tu appelles marché est déconnecté de tout concept idéologique d'organisation de société et ne signifie que le commerce, alors dans ce cas nous sommes d'accord, le commerce est naturel. L'océan que nous percevons est bleu aussi.

L'histoire n'est pas un fantasme idéologique non, mais du coup, qu'est-ce que tu dis hormis que l'océan est bleu ?

EteroEconomicus

2 février 2022 à 15:39:32

Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect

Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?

Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?

bergotte

2 février 2022 à 15:39:51

Le 02 février 2022 à 15:29:53 :
Le 02 février 2022 à 15:28:09 :
On construit pas assez en France dans les grandes villes pour répondre à la demande, si les prix sont aussi hauts c'est parce que n'importe quel appart moisi par rapidement.
En plus avec les taux bas, la capacité d'emprunt des ménages n'a jamais été aussi grande.
Même si c'est vrai que l'état devrait faire quelque chose contre les rentiers parce que les boomers qui se font un paquet de thunes sur le dos des locataires c'est scandaleux.
Voila encore un ahuri qui pense que la solution c'est de raser les foret et de bétonner la France.

Je parle des grandes villes, à aucun moment je dis qu'il faut raser des forêts mongolien.
Rien que pour Paris, permettre de construire des tours d'habitation plus hautes aiderait à résoudre une partie des problèmes.
On évolue pas alors que la population augmente chaque année et c'est pas prêt de changer. Normal que les prix augmentent dans ces conditions dans les grands bassins de population.

ArtillerySWX1

2 février 2022 à 15:40:48

Le 02 février 2022 à 15:39:51 :
Le 02 février 2022 à 15:29:53 :
Le 02 février 2022 à 15:28:09 :
On construit pas assez en France dans les grandes villes pour répondre à la demande, si les prix sont aussi hauts c'est parce que n'importe quel appart moisi par rapidement.
En plus avec les taux bas, la capacité d'emprunt des ménages n'a jamais été aussi grande.
Même si c'est vrai que l'état devrait faire quelque chose contre les rentiers parce que les boomers qui se font un paquet de thunes sur le dos des locataires c'est scandaleux.
Voila encore un ahuri qui pense que la solution c'est de raser les foret et de bétonner la France.
Je parle des grandes villes, à aucun moment je dis qu'il faut raser des forêts mongolien.
Rien que pour Paris, permettre de construire des tours d'habitation plus hautes aiderait à résoudre une partie des problèmes.
On évolue pas alors que la population augmente chaque année et c'est pas prêt de changer. Normal que les prix augmentent dans ces conditions dans les grands bassins de population.

+1 et dans ce domaine on a pris masse retard

valstrax

2 février 2022 à 15:40:49

Le 02 février 2022 à 15:39:32 :
Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect
Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?
Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?

c'est fou tu réponds toujours a côté
on a compris ton délire de marché c'est bon, comme l'autre khey dit tu dit juste que l'océan est bleu
mais on en a rien foutre de ça et on l'a tous compris

Bruel_

2 février 2022 à 15:42:36

"INTERDIRE" "INTERDIRE"

VOUS ETES DES ANIMAUX ?

PAS BESOIN D'INTERDIRE IL SUFFIT DE TAXER A MORT TOUT CE QUI DEPASSE 400K

C'EST SIMPLE ET HYPER RAPIDE A APPLIQUER BORDEL

PLUS PERSONNE VA ACHETER UN PAVILLON 4 PIECE A 600K

EteroEconomicus

2 février 2022 à 15:43:24

Le 02 février 2022 à 15:38:15 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Qui dit marché libre dit maximisation du profit
Si ce que tu appelles marché est déconnecté de tout concept idéologique d'organisation de société et ne signifie que le commerce, alors dans ce cas nous sommes d'accord, le commerce est naturel. L'océan que nous percevons est bleu aussi.
L'histoire n'est pas un fantasme idéologique non, mais du coup, qu'est-ce que tu dis hormis que l'océan est bleu ?

Mais non qui dit marché libre ne dit pas maximisation du profit, tu confonds deux choses. La maximisation du profit, c’est le rôle social de l’entreprise d’après Friedman, et plus généralement les libéraux. Mais c’est adjacent au marché libre. Dans un marché libre tu fais ce que tu veux.
Pour le reste ça est des élucubrations sans queue ni tête

ArtillerySWX1

2 février 2022 à 15:43:26

Le 02 février 2022 à 15:42:36 Bruel_ a écrit :
"INTERDIRE" "INTERDIRE"
VOUS ETES DES ANIMAUX ?
PAS BESOIN D'INTERDIRE IL SUFFIT DE TAXER A MORT TOUT CE QUI DEPASSE 400K
C'EST SIMPLE ET HYPER RAPIDE A APPLIQUER BORDEL
PLUS PERSONNE VA ACHETER UN PAVILLON 4 PIECE A 600K

Tu connait mal les Parisiens toi

Gauliste

2 février 2022 à 15:43:26

Le 02 février 2022 à 15:36:01 :
Le 02 février 2022 à 15:30:51 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.
Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme
Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.

Je n'ai jamais dit que l'homme était en communion avec la nature, ce fantasme du "communisme primitif", je n'y crois pas non plus. Reste que, le libre-échange et le marché libre et que la concurrence libre et non faussée, on voit les dégâts que ça cause, que ce soit tangible ou dans les consciences.

la_bagarre

2 février 2022 à 15:43:35

Aux gens qui disent que tout est normal, loi du marché blabla

Est ce que vous trouvez qu'il n'y a aucun problème au fait qu'une personne travaille et ne puisse pas acheter dans la zone où elle travaille ? Perso je trouve ca juste honteux que le fruit de son travail ne permette pas d'acheter son toit.
Après question solution je sais pas, mais accordons nous au moins sur le fait que c'est juste pas normal ca

jeanmonnaie30

2 février 2022 à 15:43:37

Le 02 février 2022 à 15:39:51 :
Le 02 février 2022 à 15:29:53 :
Le 02 février 2022 à 15:28:09 :
On construit pas assez en France dans les grandes villes pour répondre à la demande, si les prix sont aussi hauts c'est parce que n'importe quel appart moisi par rapidement.
En plus avec les taux bas, la capacité d'emprunt des ménages n'a jamais été aussi grande.
Même si c'est vrai que l'état devrait faire quelque chose contre les rentiers parce que les boomers qui se font un paquet de thunes sur le dos des locataires c'est scandaleux.
Voila encore un ahuri qui pense que la solution c'est de raser les foret et de bétonner la France.
Je parle des grandes villes, à aucun moment je dis qu'il faut raser des forêts mongolien.
Rien que pour Paris, permettre de construire des tours d'habitation plus hautes aiderait à résoudre une partie des problèmes.
On évolue pas alors que la population augmente chaque année et c'est pas prêt de changer. Normal que les prix augmentent dans ces conditions dans les grands bassins de population.

C'est la même chose. Paris avaient du vert qui est bétonné. Tu avais encore un scandale ou Hidalgo à bétonné un petit parc.
Si tu bétonnes Paris pourquoi tu ne vas pas bétonner la banlieue qui à les mêmes problèmes de logement ?

Donc ta solution c'est les tours de plus en plus haute
Sauf que les tours sont énergivores et que tout le monde reconnait que c'est un erreur. https://www.medicis-patrimoine.com/actualites-immobilier-neuf/eco-habitat/2019/06/26/2565-new-york-la-fin-des-gratte-ciel-energivores.html

Je le redis tu n'as pas de recette magique à part diminuer la population.

EteroEconomicus

2 février 2022 à 15:44:25

Le 02 février 2022 à 15:40:49 :
Le 02 février 2022 à 15:39:32 :
Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect
Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?
Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?
c'est fou tu réponds toujours a côté
on a compris ton délire de marché c'est bon, comme l'autre khey dit tu dit juste que l'océan est bleu
mais on en a rien foutre de ça et on l'a tous compris

T’en aura beau avoir rien a foutre, les lois du marché viendront faire capoter ton système utopique. C’est ce que je me tue a te dire :rire:

valstrax

2 février 2022 à 15:44:56

Le 02 février 2022 à 15:43:35 :
Aux gens qui disent que tout est normal, loi du marché blabla
Est ce que vous trouvez qu'il n'y a aucun problème au fait qu'une personne travaille et ne puisse pas acheter dans la zone où elle travaille ? Perso je trouve ca juste honteux que le fruit de son travail ne permette pas d'acheter son toit.
Après question solution je sais pas, mais accordons nous au moins sur le fait que c'est juste pas normal ca

nan mais bientot notre ami erectus la va nous sortir que le traitement d'edf par exemple c'est normal, c'est le "marché"

on peut tout justifier avec le "marché" c'est trop bien

jeanmonnaie30

2 février 2022 à 15:45:44

Le 02 février 2022 à 15:44:25 :
Le 02 février 2022 à 15:40:49 :
Le 02 février 2022 à 15:39:32 :
Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect
Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?
Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?
c'est fou tu réponds toujours a côté
on a compris ton délire de marché c'est bon, comme l'autre khey dit tu dit juste que l'océan est bleu
mais on en a rien foutre de ça et on l'a tous compris
T’en aura beau avoir rien a foutre, les lois du marché viendront faire capoter ton système utopique. C’est ce que je me tue a te dire

Le libre marché est une utopie.

Ce n'est pas des lois naturelles. Calme toi.

valstrax

2 février 2022 à 15:45:52

Le 02 février 2022 à 15:44:25 :
Le 02 février 2022 à 15:40:49 :
Le 02 février 2022 à 15:39:32 :
Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect
Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?
Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?
c'est fou tu réponds toujours a côté
on a compris ton délire de marché c'est bon, comme l'autre khey dit tu dit juste que l'océan est bleu
mais on en a rien foutre de ça et on l'a tous compris
T’en aura beau avoir rien a foutre, les lois du marché viendront faire capoter ton système utopique. C’est ce que je me tue a te dire

bien sur que non puisque la régulation d'un marché ca vient pas du saint esprit mais de l'humain
tu es tellement fataliste, le marché n'est en rien une fatalité ou un truc incontrolable hein

EteroEconomicus

2 février 2022 à 15:45:57

Le 02 février 2022 à 15:43:26 :
Le 02 février 2022 à 15:36:01 :
Le 02 février 2022 à 15:30:51 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.
Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme
Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.
Je n'ai jamais dit que l'homme était en communion avec la nature, ce fantasme du "communisme primitif", je n'y crois pas non plus. Reste que, le libre-échange et que la concurrence libre et non faussée, on voit les dégâts que ça cause, que ce soit tangible ou dans les consciences.

Les dégâts d’avoir créé les espace les plus prospères de l’histoire de l’humanité, mais ok :ok:

jeanmonnaie30

2 février 2022 à 15:47:24

Le 02 février 2022 à 15:45:57 :
Le 02 février 2022 à 15:43:26 :
Le 02 février 2022 à 15:36:01 :
Le 02 février 2022 à 15:30:51 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.
Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme
Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.
Je n'ai jamais dit que l'homme était en communion avec la nature, ce fantasme du "communisme primitif", je n'y crois pas non plus. Reste que, le libre-échange et que la concurrence libre et non faussée, on voit les dégâts que ça cause, que ce soit tangible ou dans les consciences.
Les dégâts d’avoir créé les espace les plus prospères de l’histoire de l’humanité, mais ok

C'est le vaccin qui permet l'augmentation de la population et non le libre échange.
Ce n'est pas les féministes qui ont permis la pilule mais l'inventeur de la pilule.

Gauliste

2 février 2022 à 15:47:33

Le 02 février 2022 à 15:45:57 :
Le 02 février 2022 à 15:43:26 :
Le 02 février 2022 à 15:36:01 :
Le 02 février 2022 à 15:30:51 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.
Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme
Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.
Je n'ai jamais dit que l'homme était en communion avec la nature, ce fantasme du "communisme primitif", je n'y crois pas non plus. Reste que, le libre-échange et que la concurrence libre et non faussée, on voit les dégâts que ça cause, que ce soit tangible ou dans les consciences.
Les dégâts d’avoir créé les espace les plus prospères de l’histoire de l’humanité, mais ok

T'es de mauvaise foi. Quelle est ta classe sociale ?

EteroEconomicus

2 février 2022 à 15:47:48

Le 02 février 2022 à 15:45:52 :
Le 02 février 2022 à 15:44:25 :
Le 02 février 2022 à 15:40:49 :
Le 02 février 2022 à 15:39:32 :
Le 02 février 2022 à 15:33:09 :
Le 02 février 2022 à 15:30:30 :
Le 02 février 2022 à 15:28:13 :
Le 02 février 2022 à 15:24:22 :
Le 02 février 2022 à 15:22:28 :
Le 02 février 2022 à 15:15:38 :
Le 02 février 2022 à 15:03:31 :
Le 02 février 2022 à 14:21:19 :
Le 02 février 2022 à 14:17:25 :
Le 02 février 2022 à 14:13:06 :
Le 02 février 2022 à 14:09:47 :
Le 02 février 2022 à 14:06:26 :
Le 02 février 2022 à 14:04:56 :
Le 02 février 2022 à 13:59:36 :
Le 02 février 2022 à 13:57:14 :
Le 02 février 2022 à 13:55:30 :
Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence
La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.
A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/
Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers
Les logements sociaux ça existe
Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?
Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.
On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?
A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.
Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.
l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm
si il était pas la cet hlm serait pour moi
Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.
Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?
Honnêtement, c'est le marché.
Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...
Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.
Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception
Tu es complètement matrixé khey
Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.
La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.
La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.
Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.
Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.
On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.
tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet
Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle
j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital
AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN
toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches
pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous
Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est
tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard
cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun
on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect
Mais qu’est-ce que j’en ai fourré qu’aucun low soit d’accord avec moi ? C’est quoi cet argument pété ?
Je peux te citer tous les besoins du monde, qu’est-ce que ça changera au fait qu’un bien ou un service répond TOUJOURS aux lois du marché, peu importe ce que tu en penses ?
c'est fou tu réponds toujours a côté
on a compris ton délire de marché c'est bon, comme l'autre khey dit tu dit juste que l'océan est bleu
mais on en a rien foutre de ça et on l'a tous compris
T’en aura beau avoir rien a foutre, les lois du marché viendront faire capoter ton système utopique. C’est ce que je me tue a te dire
bien sur que non puisque la régulation d'un marché ca vient pas du saint esprit mais de l'humain
tu es tellement fataliste, le marché n'est en rien une fatalité ou un truc incontrolable hein

Le marché se régule par le prix, dans un ordre spontané sur lequel personne n’a d’influence durable. Donc oui ça vient de l’humain, de ses comportements, mais ce ne veut pas dire que tu peux contrôler cela.
Sinon l’URSS ne se serait pas effondrée.

Données du topic

Auteur: Pernambouc
Date de création: 2 février 2022 à 12:46:02
Nb. messages archivés: 523
Nb. messages JVC: 517

En ligne sur JvArchive 356

JvArchive compagnon

Découvrez JvArchive compagnon, le nouvel userscript combattant la censure abusive sur le 18-25 !