Topic de Pernambouc :

L'immobilier en France est exorbitant et AUCUN politique ne s'y intéresse

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

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L’Etat devrait récupérer les résidences secondaires et autre appart de boomer au moment de l’heritage, les 3% de français qui possèdent 50% des logements c’est inadmissible

Sauf qu'ils ont sûrement des enfants et c'est eux qui en profiteront.

Fallait être mieux née.

Des retraités possèdent des quartiers entiers, à moins de faire 450 enfants c’est normal que leur biens reviennent à l’Etat à leur mort au vu de l’usage qu’ils en font et des conséquences que ça a sur le marché immobilier

La propriété privé c'est dans la DDH

À cause de ces trou duc il y a une grande part de la population qui n'a même pas accès à la propriété privée :)

Pourquoi la DDH est importante pour les boomers et rentiers mais pas pour les autres (surtout la génération perdue) ? :)

Ah bon, il y a des gens en France qui ne possède RIEN ? :ouch:
Jésus n’a qu’à bien se tenir :rire:

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

Je vais encore me répéter le libre marché est justifié par la main invisible d'Adam Smith.
Concept de la main visible complètement déformé par les libéraux;

Donc stop des débilités qui ne repose sur rien merci

J’en ai rien à foutre de ce médiocre de Smith, faut que te le répète combien de fois ?

Ta doctrine de libre marché repose sur du sable. Je vais te le dire combien de fois ??

On construit pas assez en France dans les grandes villes pour répondre à la demande, si les prix sont aussi hauts c'est parce que n'importe quel appart moisi par rapidement.
En plus avec les taux bas, la capacité d'emprunt des ménages n'a jamais été aussi grande.

Même si c'est vrai que l'état devrait faire quelque chose contre les rentiers parce que les boomers qui se font un paquet de thunes sur le dos des locataires c'est scandaleux.

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle

j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital

AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN

toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches

pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous

L'immo est exhorbitant dans certaines zones.
Tu as des endroits dans les métropoles avec des maisons à 1€.
C'est juste que le prix de l'immobilier en France est liée à une autre question, sécuritaire on va dire, qui en effet n'intéresse pas les politiques qu'élisent les français depuis des décennies.
Les prix explosent à mesure que d'autres s'effondrent, en fonction de l'endroit où tu veux vivre.
Oui, les riches se barricadent. Mais en même temps, la petite classe moyenne élit ceux qui font tout pour que cette situation empire.

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

T'es un troll khey ? Simplement pour que je puisse développer auquel cas.

Aucun troll khey, c’est ainsi que tourne le monde

D'accord donc déjà, en lisant ton pseudo, t'as l'air de penser que sapiens est un "homo economicus" et bien faut vraiment que tu démystifies ce que tu crois dur comme fer. Les théories des "lois naturelles du marché", de "la main invisible" et de 'l'avantage comparatif" de Smith et de Ricardo n'ont rien de naturelles, elles sont même abstraites. Ces théories naquirent durant la révolution industrielle et sont devenues les porte-étendards de la bourgeoisie de l'époque. Gramsci appelle cela "l'hégémonie culturelle" le fait que la classe dominante fait proliférer ses idées, sa conscience de classe et son capital culturel, dans l'opinion public. Par conséquent, toi, au XXIè s., tu as ingurgité tous les poncifs du néolibéralisme et tu les recraches bêtement en te donnant des airs de "naturaliste" en son sens philosophique.

Avec un minimum de conscience historique, tu peux t'apercevoir que tout cela résulte d'une dialectique historique, d'un monde qui n'est pas immuable mais qui est en perpétuel mutation. La "loi naturelle" du marché est une construction sociale issue de nos rapports sociaux au sein du mode de production capitaliste, elle sert les intérêts des capitalistes, ça n'a rien de darwinien et si tu me sors comme exemple Hayek, je considèrerai que tu me donnes raison.

En somme - ce n'est pas une invective - mais tu propages la doxa dominante et tu te fourvoies dans la conscience fausse. C'est de l'aliénation khey.

J’en ai rien à foutre d’homo economicus, je trouvais juste ça marrant.
J’en ai rien à foutre non plus de Smith et Riccardo ces neuneu qui croyaient en la valeur travail et qui n’avaient rien compris à la formation d’un prix.

Et j’en ai rien à foutre non plus de ton exposé qui ne remet pas en cause l’existence d’une offre et d’une demande qui créent un marché et dont les lois s’imposent peu importe notre volonté

Le 02 février 2022 à 13:26:15 :

Le 02 février 2022 à 13:22:01 :
Il faut voir la situation comme une partie de Monopoly : certains ont mis des hôtels partout (qu'ils se transmettent par héritage), et d'autres non aucune famille de terrains.
Et tout ceux qui ont déjà joué au Monopoly savent que sans famille avec des maisons/hotels sur les terrains c'est impossible de continuer le jeu, ou de renverser la tendance. L'écart entre les possédants et les pauvres est trop grand. C'est pareil dans la vraie vie.

La solution ?

Mettre fin à la partie de Monopoly et recommencer la partie : c'est à dire l'expropriation.

Le Monopoly est un jeu à somme nulle. Pas l’économie.

Ça n'empêche pas qu'il a raison, somme nulle ou pas :)

Le 02 février 2022 à 12:58:48 :

Le 02 février 2022 à 12:58:01 :

Le 02 février 2022 à 12:56:26 :

Le 02 février 2022 à 12:53:08 :

Le 02 février 2022 à 12:49:30 :

Le 02 février 2022 à 12:48:09 :
On devrait restreindre la possession de bien immobilier, deux sont amplement suffisant.

Faudrait surtout qu'on en finisse avec la règle des 3x le loyer dans le salaire, c'est une abbération.

Pour ça, faudrait arrêter de sur-protéger les locataires.

En quoi je suis protégée, explique moi ? :)
Je suis dans un trou à rat où le proprio n'a fait aucune isolation et je paye 240 balles d'électricité.
Pourquoi ? Parce que c'est le seul a ne pas faire le coup du 3x le loyer dans le salaire. :)

tu peux l'obliger à isoler ton appart via référé

Sur un autre topic on m'a dit que je n'avais aucun droit. :)

le mieux ce serait de demander à un avocat plutôt que de demander des conseils juridiques sur le 18-25 :rire:

Le 02 février 2022 à 15:28:09 :
On construit pas assez en France dans les grandes villes pour répondre à la demande, si les prix sont aussi hauts c'est parce que n'importe quel appart moisi par rapidement.
En plus avec les taux bas, la capacité d'emprunt des ménages n'a jamais été aussi grande.

Même si c'est vrai que l'état devrait faire quelque chose contre les rentiers parce que les boomers qui se font un paquet de thunes sur le dos des locataires c'est scandaleux.

Voila encore un ahuri qui pense que la solution c'est de raser les foret et de bétonner la France.

Le 02 février 2022 à 15:28:13 :

Le 02 février 2022 à 15:24:22 :

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Le 02 février 2022 à 13:57:14 :

Le 02 février 2022 à 13:55:30 :

Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle

j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital

AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN

toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches

pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous

Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est

Le 02 février 2022 à 15:15:38 :

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.

Le 02 février 2022 à 15:20:49 :

Le 02 février 2022 à 12:48:09 :
On devrait restreindre la possession de bien immobilier, deux sont amplement suffisant.

ça veut rien dire khey, "deux biens". Deux manoirs a 2 millions chacun ça n'a pas le meme impact que 2 studio à Roubaix

Et alors, perso ca me choque pas, les gens ont qu'a vendre leurs studio pour acheter leurs manoirs alors.

Le problème c'est le placement déraisonné de son pognon dans l'immobilier au lieu de l'investir dans l'économie réelle.
Ce qui amene a des conneries comme les studio de 9m carré qui valent 150k€. Ca c'est juste scandaleux et absolument rien ne justifie ca (et me parlez pas de l'attractivité de l'emplacement, etc.).

Et on ne peut pas dire qu'il n'y aucun probleme quand, en travaillant t'as pas moyen d'acheter un appart et/ou un logement.

Le 02 février 2022 à 15:28:54 :

Le 02 février 2022 à 13:26:15 :

Le 02 février 2022 à 13:22:01 :
Il faut voir la situation comme une partie de Monopoly : certains ont mis des hôtels partout (qu'ils se transmettent par héritage), et d'autres non aucune famille de terrains.
Et tout ceux qui ont déjà joué au Monopoly savent que sans famille avec des maisons/hotels sur les terrains c'est impossible de continuer le jeu, ou de renverser la tendance. L'écart entre les possédants et les pauvres est trop grand. C'est pareil dans la vraie vie.

La solution ?

Mettre fin à la partie de Monopoly et recommencer la partie : c'est à dire l'expropriation.

Le Monopoly est un jeu à somme nulle. Pas l’économie.

Ça n'empêche pas qu'il a raison, somme nulle ou pas :)

Bah non. Si le Monopoly n’était pas un jeu à somme nulle, déjà le jeu n’aurait pas de fin, mais surtout la situation qu’il décrit n’arriverait pas

Le 02 février 2022 à 15:28:52 :

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Le 02 février 2022 à 13:55:30 :

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C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

T'es un troll khey ? Simplement pour que je puisse développer auquel cas.

Aucun troll khey, c’est ainsi que tourne le monde

D'accord donc déjà, en lisant ton pseudo, t'as l'air de penser que sapiens est un "homo economicus" et bien faut vraiment que tu démystifies ce que tu crois dur comme fer. Les théories des "lois naturelles du marché", de "la main invisible" et de 'l'avantage comparatif" de Smith et de Ricardo n'ont rien de naturelles, elles sont même abstraites. Ces théories naquirent durant la révolution industrielle et sont devenues les porte-étendards de la bourgeoisie de l'époque. Gramsci appelle cela "l'hégémonie culturelle" le fait que la classe dominante fait proliférer ses idées, sa conscience de classe et son capital culturel, dans l'opinion public. Par conséquent, toi, au XXIè s., tu as ingurgité tous les poncifs du néolibéralisme et tu les recraches bêtement en te donnant des airs de "naturaliste" en son sens philosophique.

Avec un minimum de conscience historique, tu peux t'apercevoir que tout cela résulte d'une dialectique historique, d'un monde qui n'est pas immuable mais qui est en perpétuel mutation. La "loi naturelle" du marché est une construction sociale issue de nos rapports sociaux au sein du mode de production capitaliste, elle sert les intérêts des capitalistes, ça n'a rien de darwinien et si tu me sors comme exemple Hayek, je considèrerai que tu me donnes raison.

En somme - ce n'est pas une invective - mais tu propages la doxa dominante et tu te fourvoies dans la conscience fausse. C'est de l'aliénation khey.

J’en ai rien à foutre d’homo economicus, je trouvais juste ça marrant.
J’en ai rien à foutre non plus de Smith et Riccardo ces neuneu qui croyaient en la valeur travail et qui n’avaient rien compris à la formation d’un prix.

Et j’en ai rien à foutre non plus de ton exposé qui ne remet pas en cause l’existence d’une offre et d’une demande qui créent un marché et dont les lois s’imposent peu importe notre volonté

Le libre marché ne peut jamais être libre car tout un agrégat de facteur qui rentre en compte.

La vie ce n'est pas un jeu vidéo bordel .

La preuve toi ta solution c'est de libérer le marché et faire sauter toute les loi qui encadre les contrution. Je t'ai rappelé que bétonner toute la France est stupide.

Tu as des facteurs d'environnement, économique, social que fera que le libre marché ne fera qu'aggravé les choses.

Donc calme toi et va prendre une tisane.

Le 02 février 2022 à 15:30:30 :

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Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle

j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital

AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN

toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches

pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous

Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est

tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard

cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun

on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect

Le 02 février 2022 à 15:33:09 :

Le 02 février 2022 à 15:30:30 :

Le 02 février 2022 à 15:28:13 :

Le 02 février 2022 à 15:24:22 :

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Le 02 février 2022 à 13:59:36 :

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Le 02 février 2022 à 13:55:30 :

Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

tu te rends même pas compte que depuis le début tu es hors sujet :pf:

Je te retourne la remarque.
Tu fais que répéter « gneugneu bien vital » et je te dis que ça ne veut rien dire, que ce n’est qu’une idée qui ne reflète pas la réalité matérielle

j'ai JAMAIS dit BIEN vital j'ai dit BESOIN vital

AUCUN besoin vital (hors logement) n'est soumis à une spéculation absurde, AUCUN

toi tu es juste la recraché ta leçon sans même anticiper que le modèle que l'on connait la va détruire totalement les prochaines générations
encore une fois je le répète c'est soit la spéculation s'arrête et les riches feront des sous avec autres chose soit TOUT LE MONDE MEURT aussi bien les pauvres que les futurs descendants des riches

pour imager la on se retrouve a tomber vers un volcan car les riches veulent pas lacher du lest, soit ils lachent et tout le monde est sauvé soit ils lachent rien et meurt avec nous

Mais bordel c’est exactement la même chose. Un bien ça répond à un besoin. Et à la rigueur si ça te déranges on peut parler de service, mais ça reste exactement la même logique.
Bref t’es enfermé dans boucle et t’arrives pas à faire la différence entre ce que tu souhaites et ce qui est

tu te rends compte que personne est d'accord avec toi sur le topic? que t'es le SEUL a pas comprendre ce qu'on t'explique
remet toi en question un moment khey si on est tous la a te dire que dit de la merde c'est pas par hasard

cites moi un besoin vitale qui est autant spéculer et à un taux aussi absurde que le logement? aucun

on croirait même pas discuter d'un besoin vitale tellement c'est fou mais plutot d'un besoin de consommation ou d'un bitcoin, or ect

Soit c'est un génie incompris ou soit c'est un low QI. J'hésite :hap:

Le 02 février 2022 à 15:31:11 :

Le 02 février 2022 à 15:20:49 :

Le 02 février 2022 à 12:48:09 :
On devrait restreindre la possession de bien immobilier, deux sont amplement suffisant.

ça veut rien dire khey, "deux biens". Deux manoirs a 2 millions chacun ça n'a pas le meme impact que 2 studio à Roubaix

Et alors, perso ca me choque pas, les gens ont qu'a vendre leurs studio pour acheter leurs manoirs alors.

:doute:

Le 02 février 2022 à 15:30:51 :

Le 02 février 2022 à 15:15:38 :

Le 02 février 2022 à 15:03:31 :

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Le 02 février 2022 à 13:55:30 :

Le 02 février 2022 à 13:52:00 :
C'est comme la violence des immigrés.
La réponse de la gauche. Mettons des immigrés dans toute la France pour diluer la violence

La c'est voler les maisons secondaire des gens pour permettre aux immigrés de se loger.

A aucun moment vous avez les couilles de vous attaquer au problème. Toujours des pansements qui ne font que cacher le problème/

Oui oui c'est les méchants immigrés qui veulent occuper les résidences secondaires des boomers :sarcastic:

Les logements sociaux ça existe

Ou tu a vu que je voulais occuper les résidences secondaires ?

Oui les immigrés sont la cause de la hausse des prix. C'est un fait.

On t'explique depuis tout à l'heure que l'immobilier en France est détenu à 50% par une classe privilégiée et des agences privées, t'es abruti ou quoi ?

A aucun moment un immigré qui débarque en France peut se permettre d'acheter un logement dans une grande ville, ce sont les héritiers et fils de boomers ainsi que les agences qui mettent les pieds dans leur résidence secondaire 1 fois tous les 2 ans qui empêchent les familles de s'installer durablement.

Ces gens sont totalement contrôlés mentalement par les pions des élites judéo catho bourgeoises de ce pays. Il leur est incapable de concevoir un monde où tous les problèmes ne sont pas dus à l'immigration. Les élites font diversion grâce à l'immigration et ça marche très bien.

l'immigration reste un problème pour un prolo
un immigré qui taff comme moi va me passer devant pour un hlm

si il était pas la cet hlm serait pour moi

Je suis d'accord et je suis loin de le nier. Mais tu admets tout de même qu'il y a un problème qui se pose philosophiquement si tu est obligé de compter sur l'état pour avoir un toit sur la tête.

Tu trouves ça normal qu'une minorité de la population s'enrichisse sur des biens vitaux ? De voir un studio être loué à un prix qui dépasse la moitié du SMIC ?

Honnêtement, c'est le marché.

Il y a des gens qui ne peuvent pas manger car ils n'ont pas assez d'argent. Pourtant, c'est un "besoin vital" non ? Il n'empêche, des gens font de l'argent avec. Il en va de même avec les médicaments, le logement, l'énergie...

Si tu veux vivre mieux, il faut travailler. Dans le cas contraire, tu as juste à espérer que les politiques sociales seront suffisantes. Le monde fonctionne ainsi.

Mais ahiii, le dogme du saint marché au-dessus de tout, au-dessus de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le dogme du saint consumérisme aliénant, modèle social parfait et imperfectible, immuable, qui bénéficie à tout le monde sans exception https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es complètement matrixé khey

Tu comprends pas que c’est pas un dogme mais une réalité. Le marché c’est l’expression de lois naturelles, incontournables.

La nature humaine malsaine de la maximisation du profit et de son pouvoir ne sont pas indépassables non, ou alors tu as une bien triste vision de l'humanité.
Faire du grand marché, du tout marché inefficient le sacro-saint concept à défendre, au-dessus de valeurs, c'est être berné par des décennies de propagande au seul bénéfice de l'oligarchie.

La marché, l'économie, étaient dans ce pays soumis à la morale pendant des siècles. Je ne te dis que nous devons revenir sous Saint Louis, mais ce débat rentre dans le grand objectif de la conciliation de la raison et du sacré, du spirituel, de l'âme.

Plus concrètement, le néolibéralisme libre-échangiste mondialiste est un vecteur de malheur et d'autoritarisme déshumanisant, aliénant.
Le marché peu régulé ne peut qu'être intérieur.
Pour les besoins vitaux, tel que l'alimentation et le logement, il n'y a pas d'absolue nécessité de tout soumettre aux lois du marché brutales.
Un exemple peut-être la production publique de forêts permacole, ou l'extension des possibilités d'installation d'habitats écologiques en zones non constructibles, si projet d'aggradation du territoire il y a.

Vous allez me faire canner a mettre sur une même échelle vos fantasmes idéologiques et la réalité :rire:
À quel moment j’ai parlé de maximisation du profit ? T’as même pas besoin de ça pour avoir un marché. T’as juste besoin d’une offre et d’une demande. Or, l’homme ne pouvant se suffit à lui-même, il a forcément besoin de l’autre. Il y a donc forcément une demande et potentiellement une offre qui vient y répondre.

On a découvert que l’homme commerce depuis qu’il est homme. On a découvert par exemple des ambres qui étaient à l’autre bout du monde, que les différentes tribus de chasseurs cueilleurs s’échangeaient, simplement parce qu’ils n’en avaient pas là où ils étaient mais disposaient de choses dont les autres voulait. Donc même avant la sédentarisation et le capitalisme il y avait du commerce, donc des marchés.

Avant le capitalisme, l'homme produisait en fonction de ses moyens, pour ses besoins. Sous la féodalité, les paysans vivaient dans des domaines communaux. L'expropriation qui se caractérisa par le mouvement des enclosures permit aux bourgeois d'avoir des paysans devenus prolétaires, qui n'avaient plus que leur force de travail et leurs enfants à leur fournir. Le processus d'accumulation sous-jacent à la valeur d'échange et à la plus value nous a fait rentrer dans une nouvelle ère. Rien de comparable au troc des chasseurs-cueilleurs au serf qui cultive la terre seigneuriale.

Je viens d’écrire que le commerce existait avant même la logique du capitalisme, mais non, t’essaye quand même de me faire ton exposé sur la capitalisme :)

Mais d’ailleurs cette vision de l’homme en communion avec la nature est complètement fantasmèrent. Les chasseurs cueilleurs ont exterminés de nombreuses espèces et « produisaient » déjà plus que nécessaire.
Même si c’est surtout la sédentarité qui a amené à une grosse production au delà du besoin individuel du producteur. Bref en plus ton exposé est nul.

Données du topic

Auteur
Pernambouc
Date de création
2 février 2022 à 12:46:02
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