Citez une civilisation athée dans l'Histoire

Le 29 décembre 2021 à 19:10:50 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Ahiii le bien et le mal n’a jamais été objectif l’ahuri

C'est bien ce que je dis, les athés n'ont pas de vraie morale (objective)

Ils peuvent pas dire : "de manière absolue le viol c'est mal" parce que c'est tout simplement faux

ça fait que la tienne est juste dogmatique en fait, c'est pas un gage de réflexion brillante.
Mais si, quelque chose comme le viol c'est absolument mal, parce qu'on n'arrive simplement pas bien à voir dans quelle situation ça pourrait être justifié (le meurtre, soit la suppression d'un individu, c'est déjà autre chose).

bah non c'est pas absolument mal si la morale objectivement parlant n'existe pas chez les athés c'est contradictoire du coup

Bah si, puisque la morale athée se fonde sur la raison. Une justification raisonnable au viol ? Aucune, à priori comme par expérience de tous les viols recensés. Donc c'est absolument mal.

L'athéisme sape les fondements de toute morale et in fine de la raison même.

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Le 29 décembre 2021 à 19:09:00 :
les athés : "prouvez moi que Dieu existe"

ok prouvez moi que la logique existe svp que la contradiction logique est raisonnement fallacieux par exemple hop hop

parce qu'en réalité c'est autant débile que de dire ça

Mauvaise défense par contre. Des arguments solides en faveur de l'existence de Dieu il y en a des tonnes. Mais ces ignares ne cherchent pas à les connaître.

Exprimes-en un.

Mais déjà, si tu pars sur la recherche de preuves de Dieu, d'arguments qui se posent en raison ou autre, à mon avis t'as pas bien compris le principe de la foi et tu te leurres, et tu vas te viander.

Le 29 décembre 2021 à 19:11:53 :

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J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Le réel ne se réduit pas à la matière

Si jusqu'à preuve du contraire.

La preuve du contraire c'est la géométrie ou les mathématiques. T'as déjà vu ou senti un chiffre ? Est-ce qu'ils existent ?

Toi t'as pas compris ce que sont les maths ou la géométrie.

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J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Vous partez surtout de votre cerveau (biaisé et ignorant) alors qu'on part d'un Dieu (omnisicent)

Croire en Dieu c'est irrationnel mais suivre une démarche en théorie erronée plutôt qu'une démarche en théorie parfaite c'est pas mieux

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les athés : "prouvez moi que Dieu existe"

ok prouvez moi que la logique existe svp que la contradiction logique est raisonnement fallacieux par exemple hop hop

parce qu'en réalité c'est autant débile que de dire ça

Mauvaise défense par contre. Des arguments solides en faveur de l'existence de Dieu il y en a des tonnes. Mais ces ignares ne cherchent pas à les connaître.

Exprimes-en un.

L'argument à partir de la contingence.

Le 29 décembre 2021 à 19:12:44 :

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J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Le réel ne se réduit pas à la matière

Si jusqu'à preuve du contraire.

La preuve du contraire c'est la géométrie ou les mathématiques. T'as déjà vu ou senti un chiffre ? Est-ce qu'ils existent ?

Toi t'as pas compris ce que sont les maths ou la géométrie.

C'est quoi ?

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Le 29 décembre 2021 à 19:11:53 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:52:42 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Le réel ne se réduit pas à la matière

Si jusqu'à preuve du contraire.

La preuve du contraire c'est la géométrie ou les mathématiques. T'as déjà vu ou senti un chiffre ? Est-ce qu'ils existent ?

Toi t'as pas compris ce que sont les maths ou la géométrie.

Il t'as mis en PLS... Goeland qui distribue les tartes.

Le 29 décembre 2021 à 19:12:29 :
l'athéisme amène que destruction et décadence c'est pas nouveau

Il y a plus de croyants que d'athées dans les prisons.
Plus il y a d'athées, et moins il y a de guerres.
On vit mieux dans les pays les plus athées que les pays les plus religieux.
TOUT prouve que tu as tort.

L'idée ce que lorsque nous avons séparé l'Eglise de l'Etat, on a imposé la laïcité parce qu'on savait les Hommes oisifs (c'est pour ça qu'ils ne sont plus pratiquants, ils répondent mal quand on ne les oblige pas -à aller à l'église par pression sociale par exemple-). Ce faux nez de l'athéisme servait à remplacer une case essentielle dans la tête des gens, qui était la spiritualité que nous avons ringardisé et comme ça les rendait dépressifs, ils se sont mis à consommer.

C'est comme cela qu'est née la société de consommation : on savait que la consommation est une drogue dure.

Résultat, il ne reste plus que les Initiés qui regardent en rigolant les athées faire du scientisme au lieu de comprendre que justement, la science est une conjonction entre mathématiques, philosophie et métaphysique.

Il n'y a pas d'élite scientifique, politique, financière ou intellectuelle athée par exemple. Enfin ça n'existe... Pour ainsi dire pas.

Le 29 décembre 2021 à 19:11:29 :

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J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Le réel ne se réduit pas à la matière

Si jusqu'à preuve du contraire.

Tu connais le dilemme d'Hempel ?

Non, explique

Le 29 décembre 2021 à 19:10:13 :

Le 29 décembre 2021 à 19:09:00 :
les athés : "prouvez moi que Dieu existe"

ok prouvez moi que la logique existe svp que la contradiction logique est raisonnement fallacieux par exemple hop hop

parce qu'en réalité c'est autant débile que de dire ça

Mauvaise défense par contre. Des arguments solides en faveur de l'existence de Dieu il y en a des tonnes. Mais ces ignares ne cherchent pas à les connaître.

Honnêtement je suis croyant mais j'ai jamais vu une preuve convaincante de l'existence de Dieu (enfin une preuve scientifique plutôt car pour moi mon existence et ton existence c'est une preuve) je pense que ça relève plus du domaine de la foi après si t'as des exemples je suis preneur

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J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Ahiii le bien et le mal n’a jamais été objectif l’ahuri

C'est bien ce que je dis, les athés n'ont pas de vraie morale (objective)

Ils peuvent pas dire : "de manière absolue le viol c'est mal" parce que c'est tout simplement faux

ça fait que la tienne est juste dogmatique en fait, c'est pas un gage de réflexion brillante.
Mais si, quelque chose comme le viol c'est absolument mal, parce qu'on n'arrive simplement pas bien à voir dans quelle situation ça pourrait être justifié (le meurtre, soit la suppression d'un individu, c'est déjà autre chose).

bah non c'est pas absolument mal si la morale objectivement parlant n'existe pas chez les athés c'est contradictoire du coup

Bah si, puisque la morale athée se fonde sur la raison. Une justification raisonnable au viol ? Aucune, à priori comme par expérience de tous les viols recensés. Donc c'est absolument mal.

L'athéisme sape les fondements de toute morale et in fine de la raison même.

C'est sûr que quand un dogme n'est pas posé nettement, le risque c'est que des pervers ou des agitateurs fassent passer des horreurs dans les moeurs.
Mais une morale d'athée ne prétend justement pas être rigide comme la morale chrétienne, puisqu'elle n'est pas révélé par le sacré, mais justement discuté par l'homme supposément dans le bien commun ; elle est de base considérée comme évolutive et supposément dialectique.

Le 29 décembre 2021 à 19:11:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bah renseigne toi sur la philosophie morale, ya des tas de philosophes qui ont travaillés dessus sans avoir besoin de se baser sur un texte religieux

La famosa philosophie morale qui en revient toujours a des principes déjà formulés dans telle ou telle religion.

Le 29 décembre 2021 à 19:13:34 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:52:42 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bordel vous avez jamais étudiée le droit naturel pour poser ce genre de question.
Depuis le 17ème siècle le droit naturel a été désacralisé, notamment à travers les écrits de Hobbes puis Rousseau.
Le bien et le mal sont défini par la société dans un processus sacrificiel commun au profit d’une autorité supérieur.

mais pourquoi t'accordes autant d'importance à des gens qui ne sont pas totalement neutres dans leur idées ? qui ne sont pas omniscient donc ne peuvent pas régir une morale objective donc ne peuvent pas déterminer OBJECTIVEMENT ce qui est bien ou mal ???

bordel les golems "ba la moral c la loi xd" mais utilises ton cerveau deux minutes

les athés sont intelligents en général à part quand on parle de théologie vous perdez toute logique c'est bizzare

Dis celui qui veut baser sa morale sur le LOI de Dieu.
Nous autres athées sommes matérialistes et partons du réel pour construire un ensemble de valeurs qui organisent la société.
Vous autres croyants êtes idéalistes et partez d'un ensemble de valeurs issues d'un imaginaire pour définir la société.

Le réel ne se réduit pas à la matière

Si jusqu'à preuve du contraire.

La preuve du contraire c'est la géométrie ou les mathématiques. T'as déjà vu ou senti un chiffre ? Est-ce qu'ils existent ?

Toi t'as pas compris ce que sont les maths ou la géométrie.

Il t'as mis en PLS... Goeland qui distribue les tartes.

Il ne répondait pas à moi.
Et les maths comme la géométrie sont une représentation, pas le réel.

Le 29 décembre 2021 à 19:04:18 :

Le 29 décembre 2021 à 19:02:09 :

Le 29 décembre 2021 à 19:00:32 :

Le 29 décembre 2021 à 18:59:46 :
Oui les athées existent depuis la nuit des temps mais une civilisation athée n'existe guère en effet

La civilisation mondiale actuelle se dirige vers un athéisme globale le desco

Je ne parle pas de notre monde actuel qui pue la merde mais de l'histoire avant nous

Pour bien faire comprendre que oui on part en cacahuète total et notre civilisation s'effondre comme l'empire romain

J'ai la flemme d'expliquer les raisons de toute façon tu dois les connaitres

je crois que tout est clair

Le 29 décembre 2021 à 18:00:23 :

Le 29 décembre 2021 à 17:58:59 :

Le 29 décembre 2021 à 17:42:09 :
Je répond au topic du désco "Zarmatoustra" qui prétend que l'athéisme existe depuis la nuit des temps

Ça n'a aucun putain de sens de dire que l'athéisme existe depuis la nuit des temps. L'athéisme s'est forcément développé en réaction à une religion majoritaire

Absolument pas.
L'athéisme est inné. La religion est acquise.

Ceci

Le 29 décembre 2021 à 19:14:21 :

Le 29 décembre 2021 à 19:11:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Bah renseigne toi sur la philosophie morale, ya des tas de philosophes qui ont travaillés dessus sans avoir besoin de se baser sur un texte religieux

La famosa philosophie morale qui en revient toujours a des principes déjà formulés dans telle ou telle religion.

Non justement.

Le 29 décembre 2021 à 19:10:47 :

Le 29 décembre 2021 à 19:08:20 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

On sait aujourd'hui que le développement cognitif est stimulé par des émotions positives, l'empathie, et favorisent donc la coopération, la créativité, la sérénité.
La méditation aussi offre des résultats convaincants.
Le pire c'est que contrairement à ce qu'on pensait le cerveau peut se développer bien au delà des deux premières décennies de sa vie...

Donc en gros pour moi, peu importe de croire ou non. L'important c'est ta manière de gérer tes émotions, tes sentiments, tes crispations, etc.
Ce qui est "bien" est ce qui me fait me sentir apaisé, fort, intègre, tandis que ce qui découle de passions tristes ou de vide émotionnel tendra à me faire faire des actions qui me feront du mal à moi-même et aux autres.
Bref, c'est une question de ressentis, et d'expériences intimes. Pas de manuel.

Une ménagère de 50 ans qui viendrait de lire Eckhart Tolle ou Daniel Goleman sortirait la même soupe

J'en ai bien conscience.
J'assume l'apparente niaiserie du raisonnement. Je me fie beaucoup aux sentiments.

Je passe sur la discipline que ça implique, la confrontation de ses marécages intérieurs, notre propre hypocrisie, etc.